Каскадный · Стандартный · [ Линейный ] Сюжеты в играх

[Sobakus]

Для меня сюжет в играх всегда был важной составляющей. Если сюжет дурен, я скорее всего скоро об игре такой забуду. Если сюжет хорош - готов простить ей все недостатки. Сюжет способствует погружению. Иногда спасает от скуки - набивание уровней, однообразная боевая система, одноуровневые локации - такие игры только сюжет и может вытянуть. Но, увы, большинство сюжетов настолько однообразны, что легко распределяются всего по 5 типам. Вот моя скромная классификация:


Сюжет, основанный на уникальном артефакте. Есть некая супер-поварежка, решающая все проблемы героев и мира, впавшего в мрак. Есть как правило 2 стороны конфликта, борящиеся за эту самую поварежку. Герой путешевствует по миру, собирая части поварежки. Собирает. Побеждает. Начинаются титры.
Примеров так много, что и перечислять не очень хочется - каждый назовет с десяток. В Ys'ах само собой имеются важные артефакты - книги, статуэтки.. Последние Castlevania страдали артефактизмом.

Сюжет, основанный на уникальной локации. Есть некое священно-прекрасное место - никто не знает, где оно находится, но все хотят. Потому, что... ... само собой все проблемы решатся, стоит только туда попасть. Есть как правило 2 стороны конфликта, мешающие друг другу путешествовать чисто принципиально. В конце герои победят супостатов, добирутся до чудесного места, решат все свои проблемы, построят дом... Начнутся титры.
Знаю один удачный пример - Grandia. Там парень путешествовал "за большую стену", а потом и вовсе в город, находящийся в небе.

Сюжет "от злодея". Никакого сюжета вообще бы не было, если б не появился он - злой властелин, стремящийся к уничтожению всего живого по 2-ум как правило причинам. 1. Обижали в детстве (личная). 2. "А потому что могу!" (минимально требовательная к сценаристу). После многих лет терпения и мук, появился супер-герой - охотник на этого самого злодея, специализирующийся именно на нем и не на ком больше. Герой побеждает злодея. Тот обещает вернуться (и вернется, если продажи не подведут). Глобальное счастье. Рассвет. Титры.
За примерами далеко ходить не надо - Castlevania, Diablo. Оба удачны.

Сюжет "от героя". Сюжет выстраивается от качеств самого глав. героя. Первичны действия именно этого героя, а не кого-либо еще. Цели герой выбирает сам. Не попадает "в переплет", а сам его создает.
Эта разновидность, пожалуй, одна из самых редких и наименее-заштампованных. В качестве хорошего примера могу привести квест Black Mirror. Тамошнему герою никто не говорил "иди и сделай добро". Всю игру он действовал самостоятельно и, так сказать, вопреки.
2-ой - более извращенный - пример - китайская игра "Мастер Ли". Играем за стареющего алкоголика, так накосячившего в молодости, что до сих пор огребать приходится. Более проработанных характеров в видео-играх я никогда не видел.

Сюжет, не вписывающийся ни в какой из названных выше стереотипов. Может быть 2 разновидности. Более простая - закрученная комбинация элементов других типов, и более сложная - что-то из ряда вон выходящее, уникальное по содержанию.
Пример более простой разновидности - Final Fantasy 8 - начинается как сюжет "от героя", продалжается как сюжет "от злодея", потом переходит в "сюжет локации", потом происходит пространственно-временной абзац, потом снова сюжет "от злодея".
В качестве сложного примера из ряда вон выходящего сюжета могу назвать Terranigma, где в основе стоит история мира. Персонажи, артефакты, локации - все это уже на втором плане.

[Secret Boss]

А ну ка, подскажите мне: к какому типу относятся сюжеты Ico и Shadow of the Colossus? Чтобы я знал, где галочку поставить.

[Sobakus]

А ну ка, подскажите мне: к какому типу относятся сюжеты Ico и Shadow of the Colossus?

Не знаю - не играл еще. Но по тому, что я о ней слышал скорее всего к "Сюжет, не вписывающийся ни в какой из названных выше стереотипов".

[Secret Boss]

Вот и мне так кажется. Тогда голосую за самый последний пункт. Потому что мне не важно "от кого" он созидается и на каком артефакте или локации основан. Главное - чтобы он заинтересовал меня. А таковых в играх (и не только) я видел очень мало. Могу перечислить буквально по пальцам:

Ico
Shadow of the Colossus
Ys Seven
Castlevania 64/LoD

Как видишь, одной руки хватило.

[Sobakus]

Как видишь, одной руки хватило.

Мне, увы, пока тоже одной хватает. ... А может и больше. Надо будет тоже пересчитать.

Castlevania 64/LoD

Я бы наверно тоже к 5-тому пункту отнес. Самый нестереотипичный сюжет в кастлах. Там всему место нашлось, кроме артефактов. Но для меня это скорее "+".

[Secret Boss]

Смотрю на результаты опроса. Интересно, кто ещё, кроме нас с Собакусом, проголосовал?

[Sobakus]

Смотрел на днях одну довольно известную лекцию от перца из EA Games под названием "Mum, Dad, I want to be a Game Designer". Так вот ребята из ЕА в основе любого сюжета видят конфликт и классифицируют их на 7 типов:

1. Человек против природы.
2. Человек против человека.
3. Человек против окружающей среды.
4. Человек против машин, технологий.
5. Человек против сверхъестевственного.
6. Человек против себя.
7. Человек против Бога, религии.

Делается небольшая поправка, что "человек" может быть заменен на зверушку, робота и. т. п., но все ж-таки с ментальностью близкой к человеческой.

Моя классификация мне нравится чуть чуть больше, но тут тоже есть интересные пункты. Единственный наверно минус - это черезчур жесткая очерченность.

Смотрю на результаты опроса. Интересно, кто ещё, кроме нас с Собакусом, проголосовал?

Nuculais, мне тоже интересно. Наверно человек, которого тоже достали священные камни с легендарными мечами...

[Misericorde]

А ну ка, подскажите мне: к какому типу относятся сюжеты Ico и Shadow of the Colossus? Чтобы я знал где галочку поставить.

SotC - к сюжетам "от героя".
"Ico" - понятия не имею, поскольку не играла, и не читала, и не смотрела.

Смотрю на результаты опроса. Интересно, кто ещё, кроме нас с Собакусом, проголосовал?

Не голосовала. Мне методом исключения приходится выбирать пятый вариант, потому как единственное требование к сюжету: он должен быть логичным (последовательным, обоснованным, детерминированным и далее в том же духе). Если следовать всё-таки классификации ниже, то мне, если я правильно понимаю, нравятся сюжеты "человек против себя" - это, как правило, приключенческие игры, где главный герой пытается найти место в жизни (вспомнить прошлое, выбрать сторону), борясь со своими недостатками. Грубо говоря, сюжеты с внутренними конфликтами.

1. Человек против природы.
2. Человек против человека.
3. Человек против окружающей среды.
4. Человек против машин, технологий.
5. Человек против сверхъестевственного.
6. Человек против себя.
7. Человек против Бога, религии.

Хорошая классификация. Правда, меня смущает третий пункт - он некорректно представлен. "Окружающая среда" или "окружение" - это и общество, и природа, и технологии, и всё вместе. Здесь нужно исключить третий пункт, а в конце списка поставить "Человек против всего остального, не указанного в списке" (или "Человек против <другое>"), то есть против тех мелочей в окружающей среде, которые в список не попали, но в играх встречаются.
Хотя есть недоработки. Множество игр нельзя классифицировать с помощью этой схемы - сюжет действительно редко существует без конфликта, но одни включают в себя несколько конфликтов (против себя и против Бога и религии в "Arx Fatalis"), а в других конфликт исходит не от человека/людей или его/их замены, но от философских или абстрактных категорий. Например, сюжет MMORPG "The Lord of the Rings Online" базируется на фоне основного конфликта книги, иллюстрируя то, что происходит за кадром. В книге мы видим судьбу главных и второстепенных действующих лиц, а массы остаются незамеченными. В игре же эти массы становятся главными действующими лицами, но основная сюжетная сохраняется - с этим противоречием игровой процесс оказывается очень даже увлекательным.

Ну и в довершение. Модернисты доказали, что можно создать произведение без конфликта. Мир видеоигр, кстати, тоже.

[Sobakus]

Misericorde, мне тоже из перечисленных здесь больше нравится "Человек против себя", но я наверно ни одного примера такой игры назвать не смогу.. Как незначительный элемент бывает что-то подобное, а так, чтобы в центре сюжета такой конфликт стоял - никогда не попадалось.

Хотя есть недоработки.

Есть одна игра на моей памяти к примеру, которая одна включает в себя все 7 видов конфликтов - это Final Fantasy 6. Попадалось и квестов парочку, где конфликта вообще не было. Так, что далеко не исчерпывающая классификация у ЕА.

Я бы сказал, что в основе любой истории стоит "достижение мечты" (цели, задачи, идеи..). А конфликт появляется уже после. Хотя бывает, что все наоборот, но истории такие как правило очень поверхностны. ...

[Sobakus]

Не ожидал, но вдруг нежданно-негаданно мне попалась еще одна игра с сюжетом, не вписывающимся в стереотипы. Кратко расскажу, не называя:

1.Много лет идет война между людьми и инопланетянами. Люди проигрывают, но держатся.
2.После очередного удачного вылета нашего героя вызывает на ковер начальство. Ему поручается строго секретная миссия повышенного риска и сложности. ...
3.Еще вчера наш герой был надеждой человечества, а сегодня из него вылепили врага народа, забили до предсмертного состояния и оставили умирать на отдаленной станции-тюрьме, где предположительно должен будет остановится патруль инопланетян... ..
4. После трехнедельной комы, наш герой просыпается в госпитале одной из вражеских баз. "Получилось!".
5. Теперь нашему герою предстоит стать пешкой инопланетян. Работать на них, жить с ними, воевать против людей (причем Хорошо воевать против людей). ..
6. Вскоре герою удается связаться с начальством. Задача перед ним стоит следующая - войти в основной состав армии инопланетян, продвигаться по карьерной лестнице, приблизиться к лидерам. По возможности устанавливать полезные для себя контакты среди коллег.
7. А далее начнется довольно сложная история из которой герой поймет, что друзей у него нет, что доверять никому не стоит никогда, что мир не "белое и черное" и то, что шансов вернуться домой у него практически нет. ... .. .

[Sobakus]

Моя любимая тема форума... только, что гифки дождя в качестве фона не хватает и смайлика с зонтом ... Заварю-ка черного-черного кофе, затяну в черные-черные легкие серый дым контрабандно-белорусских сигарет... и напишу свой топ сюжетов в играх. Конечно, субъективный.
---------------------------

10. Kurovadis
В этой игре сюжета нет. Ни единого слова. Нет даже краткого введения в текстовом файле. Нет описания на странице разработчика. Нет ничего! ... Но все же у меня сложилось впечатление, что сюжет был. Как буд-то бы я посмотрел немое кино с текстом на французском...
9. Illusion of Gaia
Интересный мир, приятные персонажи, пару неожиданных поворотов, полностью удовлетворяющий финал. В общем получилась красивая добрая сказка. Книжка с картинками по такой игре вполне могла бы стать бест-селлером среди детской литературы...
8. Castlevania 64 Legacy of Darkness.
Игру можно назвать короткой (чисто географически), но сюжета это не касается. Во-первых сюжет абсолютно самостоятелен - чтобы все понять не нужно быть знакомым ни с сериалом Castlevania, ни с романом Стокера. Во-вторых... иллюзия. Игра сумела создать иллюзию мира (в моих глазах по крайней мере). И сделала она это за счет своих персонажей.
7. Primordia
Здесь на высоте все составляющие. Проработка мира, персонажи, события... Но в особенности хотелось бы отметить глав. злодея этой игры по имени MetroMind - он в общем-то и не злодей. Он реально пытается спасти свой мир и делает для этого все возможное. Просто у глав. героя другое видение этого мира. Да и мозгов побольше...
6. Silent Hill 2
Первая (и возможно последняя) Survival Horror Love Story. Больше можно и не говорить ничего. Шедевр по-умолчанию.
5. Longest Journey - Dreamfall
Мир этой игры (а вернее 2 мира) не стыдно назвать вселенной. И это действительно самое длинное путешевствие. Надеюсь оно вообще никогда не закончится (благо, 3-я часть скоро выйдет). Переигрывал в обе части наверно раз 6 и я все еще нахожу новое в этом мире. То же скажет и любой другой поклонник серии.
4. Final Fantasy 8
8-я финальная по моему мнению совершила маленький ни кем незамеченный, но тем не менее революционный шажок. Даже 2. Во-первых Final Fantasy 8 - это первая большая ролевая игра, где в основе всего происходящего стоят именно романтические отношения героев, а не военный конфликт, который здесь скорее подспорье для основной - романтической - линии сюжета (хотя обычно-то все наоборот). Во-вторых, нам в-первые позволили читать мысли глав. героя - жаль, что это не перешло в другие игры жанра..
3. Мастер Ли
По сюжетной части игра делает невероятные вещи. Начать хотя бы с того, что в качестве глав. героя у нас не стандартно-rpg'овый 16-илетний ordinary boy, а 40-летний алкаш с неудавшейся политической карьерой. Продолжить хотя бы тем, что он случайно сделал инвалидом собственного сына (драмма! драмма!).. Ну и закончить хотя бы тем, что на собственную казнь он поехал лично, ибо "пофиг на жизнь" (хотя мог сбежать свободно...).
2. Sigma Star Saga
В общем космический Штирлиц. Завязка сюжета этой игры описана комментом выше (#10). Но это не все. Удивила здесь крепкая взаимосвязанность между геймплеем и сюжетом. То есть все элементы геймплея исчерпывающе объяснены в самом сюжете. Даже получение апгрейдов проистекает из сюжета. ... Этой игре необходим сиквел.
1. Terranigma
Terranigma делает то, что не делает никакая другая игра. Terranigma - это самое великолепное путешествие из всех, какие только могут дать видео-игры. Terranigma - это история мира. И просто лучшая игра всех времен и народов по скромному мнению пользователя форума consoles.com.ru под никнеймом Sobakus.

Как-то так.

[Misericorde]

... по скромному мнению ...

Да, оно определённо скромное, даже выражено так скромно, что в упор не разглядеть.
Вполне понятное мнение. Хотя такие топы всегда большая проблема, потому что вокруг всего известного есть масса неизвестного. Как знать, быть может, там есть что-то превосходящее в твоих глазах даже этот топ, но встреча ещё не состоялась. Тем приятнее ожидание...

[Sobakus]

Да, оно определённо скромное, даже выражено так скромно, что в упор не разглядеть.

Просто об этой игре на этом форуме я написал уже достаточно много (в этой, к примеру, теме: http://www.consoles.com.ru/forum/index.php?showtopic=1659). Повторяться уже нет смысла - кто хотел в нее сыграть, тот сыграл. Остальным моя реклама на 5 абзатцев не нужна.

Вполне понятное мнение. Хотя такие топы всегда большая проблема, потому что вокруг всего известного есть масса неизвестного. Как знать, быть может, там есть что-то превосходящее в твоих глазах даже этот топ, но встреча ещё не состоялась. Тем приятнее ожидание...

В общем согласен. И очень надеюсь на эти новые встречи. Но вероятность того, что найдется игра, превосходящая в моих глазах первое место этого топа... критически мала. Неизвестных мне старых игр становится все меньше и меньше, а новые в основном идут в другом направлении. Мэйнстрим делает акцент на графику и эффекты. Инди на необычность геймплея. Сюжеты в основном банальны и там, и там.

[XellosDarkSlayer]

Голосовать честно не стал,из за банального "не важно от кого или про что сюжет,главное какого он качества" Тот же обычный сюжет про артефакт может выйти крайне хорошим.
А из тех игр которые считаю шедеврами сюжета добавлю несколько(которых в теме ещё небыло) :
"Вся серия .Hack G.U." - тут надо серию рассматривать как одну игру.
"Вся серия Legacy of Kain" - уж больно сложно выделить тут какую то одну игру.
"Dark Souls" - в игре сюжет вообще почти не раскрывается,его надо самому искать из мест,диалогов и описаний предметов и это гениально.
"Ace Combat 3(японская версия)" - совершенно великолепный сюжет.В игре 5 концовок и одна истинная которая открывается когда проходишь все 5.И с каждой новой концовкой ты понимаешь что всё не так просто и весь этот мир может быть совершенно не тем чем кажется.
"Soul Nomad and the World Eaters(Демонический путь)" - обязан сюда внести ибо ну назовите мне хоть одну игру где за главного злодея играем мы сами и в конце
Ещё бы выделил Xenogears,но сюжет там не помню,но я уверен что он там шедевральный
Вообще,как сказала Misericorde,я ещё очень много игр не видел.Но из тех что видел эти считаю шедеврами.

Sigma Star Saga
Terranigma

Надо будет пройти эти игры.

Сообщение отредактировал XellosDarkSlayer - 4 June 2013, 16:46

[Sobakus]

"Вся серия Legacy of Kain" - уж больно сложно выделить тут какую то одну игру.

И как это я забыл ее в honorable mentions внести. Сюжет там действительно чертовски высок. Моя любимая Defiance - там многие точки над "и" расставлены.

"Ace Combat 3(японская версия)"

А как же в нее играть? Или ты японский знаешь?

"Soul Nomad and the World Eaters(Демонический путь)" - обязан сюда внести ибо ну назовите мне хоть одну игру где за главного злодея играем мы сами и в конце...

Для меня must play в любом случае. Вот она как раз может быть и разбавит стройные ряды моего топа. Еще была игра Dungeon Keeper, где за злодеев играешь. Но она уж больше юмористическая, так что сравнивать их не стоит...

Ещё бы выделил Xenogears,но сюжет там не помню,но я уверен что он там шедевральный

Та же ситуация. Но вообще сюжет тамошний я не назвал бы оригинальным. Он скорее масштабен, удивителен в силу своей чисто текстовой насыщенности. А так... сюжет а-ля стосерийное аниме про меха, политику и войну.

Надо будет пройти эти игры.

Думаю, да . Сигма имеет уникальное смешение жанров (то есть альтернатив нет - либо играешь в сигму, либо никогда о таком смешении вообще не узнаешь ). Терра тоже по-своему уникальна, но по другим причинам (а без спойлеров их не опишешь).

[XellosDarkSlayer]

И как это я забыл ее в honorable mentions внести. Сюжет там действительно чертовски высок. Моя любимая Defiance - там многие точки над "и" расставлены.

Да,вот уж игра где герои столько филосвских фраз выдают что потом сидишь пару дней и пытаешься всё переварить

А как же в нее играть? Или ты японский знаешь?

К сожалению нет.Люди уже перевели игру,однако в саму игру текст ещё не вставили.
Пришлось скачать скрипт перевода и читать его в момент когда фраза произнесена в игре.Хоть это и было немного неудобно но полностью того стоило

Для меня must play в любом случае. Вот она как раз может быть и разбавит стройные ряды моего топа. Еще была игра Dungeon Keeper, где за злодеев играешь. Но она уж больше юмористическая, так что сравнивать их не стоит... 

Да,в Soul Nomad история и в обычном пути не сказать что сильно радостная и цветная,а Путь Демона так вообще.

Та же ситуация. Но вообще сюжет тамошний я не назвал бы оригинальным. Он скорее масштабен, удивителен в силу своей чисто текстовой насыщенности. А так... сюжет а-ля стосерийное аниме про меха, политику и войну.

Тем не менее там очень много правильных мыслей вложено.
Вообще,это помоему про всю серию Xeno можно сказать.

Думаю, да . Сигма имеет уникальное смешение жанров (то есть альтернатив нет - либо играешь в сигму, либо никогда о таком смешении вообще не узнаешь ). Терра тоже по-своему уникальна, но по другим причинам (а без спойлеров их не опишешь).

Закончу с Unepic и возьмусь за эти две игры.

[Sobakus]

Да,вот уж игра где герои столько филосвских фраз выдают что потом сидишь пару дней и пытаешься всё переварить

А то еще и перевести . Особенно старый и мудрый Кайн любил пользоваться непопулярными словечками.

Пришлось скачать скрипт перевода и читать его в момент когда фраза произнесена в игре.Хоть это и было немного неудобно но полностью того стоило

Сюжеты некоторых японских игр действительно стоят того, что б помучаться.. Но тут уж нужно сильно захотеть. А английской версии разве нет ее?

Закончу с Unepic и возьмусь за эти две игры.

А может заодно и ПБР захочешь новый сделать . Я по Терранигме пока не видел таких видео, а боссы там - перцы не простые.

[XellosDarkSlayer]

А то еще и перевести . Особенно старый и мудрый Кайн любил пользоваться непопулярными словечками.

Разиэль от него не сказать что сильно отставал в этом плане

Сюжеты некоторых японских игр действительно стоят того, что б помучаться.. Но тут уж нужно сильно захотеть. А английской версии разве нет ее?

Английская версия Ace Combat 3 это трагедия.Локализаторы посчитали что за пределами Японии такой сюжет не смогут понять...
В итоге они вырезали весь сюжет,всех персонажей,все заставки и несколько уровней

А может заодно и ПБР захочешь новый сделать . Я по Терранигме пока не видел таких видео, а боссы там - перцы не простые.

Может сделаю
Это опять же от боссов зависит

[Sobakus]

Английская версия Ace Combat 3 это трагедия.Локализаторы посчитали что за пределами Японии такой сюжет не смогут понять...
В итоге они вырезали весь сюжет,всех персонажей,все заставки и несколько уровней

Такого варварского отношения "локализаторов", признаться... еще не видел. Думаю попробовать как-нибудь именно английскую версию. Если понравиться, то можно взяться уже и за японскую. Жанр-то не совсем мой, поэтому есть вероятность, что "не въеду...".

[XellosDarkSlayer]

Такого варварского отношения "локализаторов", признаться... еще не видел. Думаю попробовать как-нибудь именно английскую версию. Если понравиться, то можно взяться уже и за японскую. Жанр-то не совсем мой, поэтому есть вероятность, что "не въеду...".

Честно,я бы вообще не советовал играть в ТАКУЮ версию,но да,если сам геймплей не понравится то сюжет врядли будет иметь значение
А так,идеальная начальная часть Ace Combat это Ace Combat 5 на ПС2.Тут вам и история и музыка и атмосфера.

[Sobakus]

5 Самых Эпичных Сюжетных Ходов в Видео Играх, что мне пока доводилось видеть... Без названий самих игр.

5. Довольно просто на самом деле. Играем за очень неразговорчивого персонажа, но можем читать его мысли. Не стал бы даже упомянать этот трюк, но, увы, игра эта - случай единичный.

4. Ничего конкретного! Мы играем за какого-то героя пришедшего из какой-то страны с какой-то необычайно важной для него миссией. Мы даже знаем, что для решения проблемы герою понадобится совершить ряд каких-то действий. ... И так всю игру. В игре насыщенный сюжет, но абсолютно неконкретный. Додумывай как тебе угодно!

3. Герои разговаривают на разных языках! Причем один из них вымышленный. ... Очень ловкий ход. Когда чего-то не понимаешь, остается только взять и попытаться почувствовать. И содержание действительно чувствуется.

2. Всю игру мы слышим об одном очень важном персонаже. Его называют разными именами, приписывают разные качества.. Понятно, что персонаж это имеет чуть ли не первостепенное значение в сюжете игры. Он Очень важен - непонятно только почему... В самом конце мы узнаем, что персонаж этот (тот, о котором нам рассказывали на протяжении всей игры) - это мы и есть. Нет, не глав. герой, а именно сам игрок (находящийся в другом измерении и влияющий на весь мир игры). С этого момента оставшиеся персонажи игры будут обращаться к нам на-прямую.

1. Перед началом игры мы имеем небольшой текстовый пролог. Ничего особенно важного в нем не говорится. Какие-то общие фразы, задающие атмосферу игры, но не говорящие ни о чем конкретно. В общем вполне стандартный пролог...
После завершения игры мы имеем небольшой текстовый эпилог. Начинаем читать его... и внезапно ощущаем магию! ( ) ...Дело в том, что текст пролога и эпилога - это один и тот же текст. Только в начале - это был просто набор слов, а по завершению игры мы понимаем каждую фразу. Теперь мы точно знаем о чем идет речь. ... И это дьявольски сильный момент.

[Mr. Grim]

5 Самых Эпичных Сюжетных Ходов в Видео Играх

Вспомнил на эту тему кое-что (ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!). В Fire Emblem 10 в третьей главе начинается конфликт и последующее мочилово между двумя группами положительных персонажей. И игрок играет и за тех и других на протяжении нескольких миссий. И обе стороны правы. Ещё занятно, что как в случае победы, так и поражения, всё равно всё будет плохо или ещё хуже. И это ещё хуже случилось...

Из этой же FE ещё на ум приходит момент, когда своими руками игроку придётся убить самого доброго и няшного персонажа игры. И не потому что он стал злым, был под контролем врага или т.п. А потому что тот считал (вычитал точнее), что его смерть - это единственный способ снять кошмарное проклятие с жителей своей страны (медленная смерть всех людей в ней), вызванное обманным магическим контрактом с ГЗ. И игроку дают выбор: убить его самым близким ему человеком, как он того хочет, или дать убить его верному генералу. И в итоге его смерть оказывается абсолютно напрасной. А потом ещё из-за этого начнёт сходить с ума его мать, когда видит труп своего сына и начинает люто ненавидеть его убийц...

Музычка в тему: http://www.youtube.com/watch?v=G1laLbhgYz4

Хотя игра вообще изрядно рвёт шаблоны, как впрочем и четвёртая часть.

[Sobakus]

Из этой же FE ещё на ум приходит момент, когда своими руками игроку придётся убить самого доброго и няшного персонажа игры. И не потому что он стал злым, был под контролем врага или т.п. А потому что тот считал (вычитал точнее), что его смерть - это единственный способ снять кошмарное проклятие с жителей своей страны (медленная смерть всех людей в ней), вызванное обманным магическим контрактом с ГЗ. И игроку дают выбор: убить его самым близким ему человеком, как он того хочет, или дать убить его верному генералу. И в итоге его смерть оказывается абсолютно напрасной. А потом ещё из-за этого начнёт сходить с ума его мать, когда видит труп своего сына и начинает люто ненавидеть его убийц...

Жесть-то какая.. Жаль, что тактическая... Поиграл бы.

[Mr. Grim]

Жесть-то какая..

Ты ещё четвёртой не видел, вот там и вправду жесть. Всю игру за голову хватался, вопя "ДАНУНАФИГ!11" Достаточно хотя бы следующего... Была в игре одна весёлая девчушка типажа генки вроде Сельфи и Юфи из финалок. Обычно у таких в играх всё тип-топ и ня, что бы ни случалось. В четвёртой FE подобную девочку очень долго унижали и били, а затем вовсе замучали до смерти. Причём сделала это всё жена её брата. Процитирую TVtropes для большей наглядности:

After watching almost all of her comrades (and likely her love interest, depending on who she's paired with) get slaughtered during Arvis's betrayal. Tailto is forcibly separated from her son, and spends the late years of her life enduring brutal mental/physical abuse by the hand of her own family, partially to protect her young daughter. It's hinted that in her final days, she simply lost the will to live. Ouch.

Жаль, что тактическая... Поиграл бы.

А ты попробуй. С седьмой начни, благо очень лёгкая и с офигенной обучалкой.

[Shadowserg]

2. Всю игру мы слышим об одном очень важном персонаже.

Да, вот это очень крутой ход. В визуальных новеллах от KID такое часто используется. Когда проходил/читал - полный вынос мозга был. В одной новелле персонажи игры даже решили бороться (точнее отомстить) этому невидимому персонажу по ту сторону монитора.

[Sobakus]

А ты попробуй. С седьмой начни, благо очень лёгкая и с офигенной обучалкой.

Только если ради сюжета когда-нибудь и поиграю.

В одной новелле персонажи игры даже решили бороться (точнее отомстить) этому невидимому персонажу по ту сторону монитора.

Вот это класс! Им еще осталось Love story с игроком замутить.

[Sobakus]

Решил позаниматься идиотизьмом немножечко , и накрапал свой ТОП 10 Сюжетов NES!!! Идиотизм потому, что сюжеты хорошие и подробные... искать нужно точно не на 8-битных платформах. Но я все же попробую...
-----------------------------------------------------------

И сразу оговорка! RPG в топе не учавствуют. Они и сейчас все выглядят как братья-близнецы, а тогда-то и вовсе все под копирку делалось. Отметить, правда, мог бы Radia Senki: ReimeiHen - там тоже самое, но качественней на пол головы.

Вторая оговорка - игры по мотивам известных мультфильмов и фильмов не учавствуют тоже! Ибо нечестно. По этой же причине не учавствуют и интерактивные новеллы. (еще и по той, что переведена из них только одна )
-----------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------
ТОП 10 Сюжетов NES
-----------------------------------------------------------

10. Frankenstein.
Упомянать игру по книге наверно тоже не совсем честно (и поэтому только 10-е), но дело в том, что автор сценария не читал оригинал!!! Размах идиотизма местами поражает. А по сути - это фентези. Только вместо Саурона - Франкенштейн. Что, согласитесь, довольно дико .

9. Samurai Zombie Nation.
Тут градус безумия поднят еще выше. Шикарный получился Треш с самураями, зомби, инопланетянами, статуей свободы и американцами... Хотелось бы фильм по мотивам .

8. Rollergames .
Тут сюжет берет необычностью. Смертельное шоу на роликах может и не кажется чем-то необычным в тексте, но когда понимаешь насколько оно !смертельное!, возникает вопрос: что же за психи все это придумали!

7. Metal Gear.
Фанатам сериала это не очень нравится, но был тут один хитрый поворот. Посылают нас уничтожить Metal Gear, а потом оказывается, что нету никакого метал гира! Видимо проблемы с финансированием у вражеской партии, что мне кажется очень правдоподобным. Сценаристы и сегодня на такой поворот редко решаются.

6. Kabuki: Quantum Fighter
25-илетний полковник в образе кабуки из подсознания сражается со злым инопланетным компьютером. По-моему гениально! Увы, на этом все и заканчивается. Какого-то развития по ходу игры не происходит.

5. Ninja Gaiden 2.
В Гайденах, пожалуй, одни из лучших примеров подачи сюжета на приставке. Но сюжет второй показался мне немного растянутым. На некоторых сценах было просто скучно. Да и один поворот вызвал странное впечатление...

4. Ninja Gaiden.
Тут лучше. Есть и неожиданные повороты, и драмма, и злые ЦРУшники . А вот романтическая линия на мой взгляд притянута за уши...

3. Bionic Commando.
Эта игра удивила многим - в том числе и сюжетом. Одно воскрешение робо-зомби-Гитлера чего стоит... Правда, я так и не понял почему воскрешавшие его носят красную форму .

2. The Immortal.
Интрига! Интрига с первой по последнюю минуту. Кажется игра так и не ответит на все вопросы, но это хорошо... потому, что главное тут мистика и интрига!

А Last Boss'а в спойлер!

[Secret Boss]

дело в том, что автор сценария не читал оригинал

То же самое касается и абсолютного большинства создателей фильмов, мультфильмов и комиксов на эту тему.

[Sobakus]

То же самое касается и абсолютного большинства создателей фильмов, мультфильмов и комиксов на эту тему.

Тут автор побил все рекорды, превратив Франки в полноценного Lord of Darkness .

[Sobakus]

Вторую неделю рублюсь в Chaos Seed... - ни одного штампа! (разве, что история Изанаги, но она опциональна).

Если кратко, то игра в Chaos Seed в сюжетном плане - это как игра за Дарк Факта в Ys. Приходишь в город (а нас в лицо-то никто не знает) и какие-то девушки рассказывают как они боятся, что придет страшный Досен (то есть мы) и убьет их. Какой-то дедулька развлекает детей страшными байками про огнедышащего трехголового зверюгу Досена. Куча героев и солдат собираются в поход на Досена. А самый классный момент в магазине... заходишь, а там целая очередь за оружием, чтобы убить тебя. В общем весь город либо боится тебя, либо готовится убить.

Но в целом о таком сюжете рассказать трудно... Куча веток развития, куча концовок, куча опционального... Я до сих пор не знаю о процентах 50-и того, что происходит .

[XellosDarkSlayer]

Sobakus
Волшебно
Жаль игра на PCE,очень не хочеться париться с настройкой эмуля,а то сыграл бы
Ну и,а как ты вообще что-то понял? Игра же на японском

[Sobakus]

XellosDarkSlayer, неа, Chaos Seed на супер нинтенде и сатурне. Совсем недавно вышел отличный патч для версии на супере - вот тут имеется:
http://www.dynamic-designs.us/chaosseed.shtml
Кстати, тут большое уважение авторам патча - текста в игре на книжку потянет.

[XellosDarkSlayer]

XellosDarkSlayer, неа, Chaos Seed на супер нинтенде и сатурне. Совсем недавно вышел отличный патч для версии на супере - вот тут имеется:
http://www.dynamic-designs.us/chaosseed.shtml
Кстати, тут большое уважение авторам патча - текста в игре на книжку потянет.

Оу,отлично.Значит ешё одна игра добавилась в список которые нужно пройти

А чтобы прям совсем не оффтопить.
Хорошие сюжеты которые мне очень понравились...тут несколько будет:
.Hack G.U. - хоть в первую серию и не играл но от каждой части оставалось только приятные воспоминания и честно,это одна из игр(а я всю серию считаю за одну игру) которой я лично поставил 10 из 10 в плане сюжета
Legacy of Kain серия -(а это вторая ) Ну тут вообще всё просто,кто не играл того задавят философией,сюжетными поворотами и временными парадоксами,а кто играл и так всё знает
Soul Nomad and The World Eaters - собственно Путь Демона,очень свежая сюжетная линия в которой можно повернуть всё с ног на голову и не дать никому никакого Хеппи Энда
Правда как после всего этого будет чувствовать себя сам игрок(ОСОБЕННО если играть сразу как прошёл основную линию) это тот ещё вопрос

[Sobakus]

Оу,отлично.Значит ешё одна игра добавилась в список которые нужно пройти

Тогда морально подготовься к освоению довольно сложной жанрово-гибридной системы . Будет непросто по-началу.

.Hack G.U. - хоть в первую серию и не играл но от каждой части оставалось только приятные воспоминания и честно,это одна из игр(а я всю серию считаю за одну игру) которой я лично поставил 10 из 10 в плане сюжета

Честно сказать даже удивлен. Заношу в Must Play .

Из Legacy of Kain еще собираюсь наконец попытаться пройти самую первую. Говорят уже там с сюжетом все было хорошо.
И до Soul Nomad and The World Eaters я тоже когда-нибудь доберусь .

[XellosDarkSlayer]

Тогда морально подготовься к освоению довольно сложной жанрово-гибридной системы . Будет непросто по-началу.

Ничё,разберёмся

Честно сказать даже удивлен. Заношу в Must Play .

Я тем не менее советую начать с обычной серии .Hack ибо сюжет второй серии будет лучше идти тогда,да и я сильно сомневаюсь что он там хуже

Из Legacy of Kain еще собираюсь наконец попытаться пройти самую первую. Говорят уже там с сюжетом все было хорошо.

Да,всё верно говорят.Уже в первой части всё было хорошо с сюжетом.Концовка оссобенно отличная вышла.

[Sobakus]

Я тем не менее советую начать с обычной серии .Hack ибо сюжет второй серии будет лучше идти тогда,да и я сильно сомневаюсь что он там хуже

Так и сделаю. Там их такая куча, что лишний раз себя запутывать не хочется .

Да,всё верно говорят.Уже в первой части всё было хорошо с сюжетом.Концовка оссобенно отличная вышла.

Мне с этой игрой вообще не везет...

[XellosDarkSlayer]

Так и сделаю. Там их такая куча, что лишний раз себя запутывать не хочется .

Ну...я только во вторую серию играл и почти всё понял
Ещё кстати отмечу что игры поддерживают перенос сейвов из части в часть.Можно даже для получения особого секрета перенести сейв из финальной игры первой серии в первую игру второй

Мне с этой игрой вообще не везет...

Тяжёлая у тебя история вышла с ней
Впрочем,у меня у самого всегда так,чем больше хочется поиграть в игру тем больше с ней проблем

[Secret Boss]

Могу перечислить буквально по пальцам:

Ico
Shadow of the Colossus
Ys Seven
Castlevania 64/LoD

Как видишь, одной руки хватило.

Всё же одной руки уже недостаточно. Совесть не позволяет не упомянуть вот эти шедевры:

Castlevania: Mirror of Fate
Xanadu Next

[Sobakus]

Давно хотел спросить - вам какие построения сюжета нравятся в сериалах?

1. Прямая связь.
Скажем, в принцах от Уби была (помимо перезапуска 2008). Каждая новая часть начиналась ровно там, где заканчивалась предыдущая. Legacy of Kain наверно тоже можно отнести сюда, хотя там довольно много времени могло пройти между частями.

2. Условная связь.
Хороший пример - Castlevania. Первые 2 кастлы связаны прямо, а вот третья уже условно (а какая-нибудь Ария уже условно в кубе).

3. Абстрактная связь.
Это как Final Fantasy. В каждой игре не только новые персонажи, но и новый мир. То есть в сюжетном плане связь практически нулевая. Остаются только некоторые "духовные" символы серии.

[Mr. Grim]

Нравятся или отдельные миры или когда игры связаны, но скорее миром, а не историями, по крайней мере чтобы можно было пройти одну игру серии без нужды проходить другие для понимания. То есть Суйкодены те же или Гагхарв игры во многом. Не люблю же сплошный взаимосвязанный звиздец аля Треилсы и прочее в их серии.

[Secret Boss]

Честно говоря, мне всё равно. Я на сюжетах не зацикливаюсь, мне они не столь важны (за единичными исключениями). Главное не принцип реализации, а её качество. В истории видеоигр достаточно примеров как с удачной реализацией всех трёх типов построения сюжета, так и с неудачной.

[Falkon]

Первые 2 кастлы связаны прямо, а вот третья уже условно (а какая-нибудь Ария уже условно в кубе).

Как по мне они тут как раз не условно связаны.
А для меня условная связь это трилогии SoulBlazer и Dark Lord и тетралогия 7th Saga/Elnard.

[Shadowserg]

В истории видеоигр достаточно примеров как с удачной реализацией всех трёх типов построения сюжета, так и с неудачной.

Согласен. Так что тут однозначного ответа дать не получится.

[Secret Boss]

Однако, первый тип импонирует меньше всего. Потому что, если в серии присутствуют одна или несколько неудачных игр, то это заметно влияет на восприятие всей серии в плане сюжета. Второй (и особенно третий) тип дают больше свободы восприятия и больше возможности для фантазии. Достаточно вспомнить фаноны по Кастле за авторством Морриса, где он на свой вкус залатал дыры и пробелы в официальной хронологии. В серии, где каждая игра чётко следует одна за другой, любой промах в сценарии сильнее осуждается и критичнее воспринимается игроками.

[Sobakus]

Соглашусь - конечно, хороший сюжет может быть в любом случае, при любой связи. Но вот мне всё-таки тесно связанные сериалы нравятся больше. История становится богаче, персонажи развиваются больше, мир становится многослойней - даже если по-началу всё очень скромно начиналось.

Да, есть такая тема, что отдельный эпизод может всю историю тянуть, но обычно, я думаю, как раз наоборот. Мне тут вспоминается LoS. Сюжет первой сам по себе у меня ничего позитивного не вызывает, но вся трилогия съумела подать всё ж таки довольно комплексный сюжетец, к которому в целом моё отношение в разы лучше.

Другой известный на форуме пример - Ys. По отдельности мне не очень нравятся сюжеты серии, но всё вместе, как эпизоды из жизни одного странствующего товарища начинает нравится. Без связей - это был бы просто набор анимешных филлеров.

Так, что я за связь в сюжетах .

[Secret Boss]

Мои фавориты - минималистичные сюжеты. То есть, минимум диалогов и сюжетных сценок. Чтобы от геймплея не отвлекало и/или оставляло некоторый простор для фантазии.

[XellosDarkSlayer]

Мои фавориты - минималистичные сюжеты. То есть, минимум диалогов и сюжетных сценок. Чтобы от геймплея не отвлекало и/или оставляло некоторый простор для фантазии.

Тогда игры от From для тебя

[Secret Boss]

Да я уже заметил.

За это я безмерно обожаю и игры от Ico Team.

[Hellen]

Мне нравятся тесно связанные сериалы, к сожалению, ни одного такого кроме Трейлсов и Baldur's Gate не припоминаю. А, погодите, Mass Effect? Я пока во все Эффекты не поиграла, но там как раз-таки должна быть прямая связь.

Могу даже объяснить почему нравится такое. Это как с ТВ-сериалами - чем больше времени проводишь в одном и том же мире и с одними и теми же героями, тем больше привязываешься и тем больше сопереживаешь. При условии, конечно, что они тебе нравятся, а не бесят.

Ещё приемлю серии игр в одном и том же мире, если сильно понравился. Dragon Age понравился культурой местной и всякими своими фичами типа культа Андрасте. Почти как реальный мир. Делайте игру пусть через 100 лет и с совсем другими героями, но в этом мире она будет интересна.

Разные миры в сериях всегда не любила. Например, Final Fantasy для меня это совершенно разные игры, ошибочно названные одинаково, чтобы лично меня запутать )). Ещё не люблю как в Breath of Fire или Зельде, одни и те же имена у героев, хотя они разные люди. Фантазии, что ли, не хватило имена новые придумать? ))))))

Кстати, хочу ещё одну форму взаимосвязи сюжета добавить, если её можно так назвать, в пределах одной игры - общий сюжет как бы более-менее один, но проходится за несколько раз либо разными персонажами, либо под разными углами зрения, в итоге имеем очень разные прохождения без повторов практически, в одном и том же мире и на том же временном отрезке. Такое видела только в Ведьмаке 2 и SWTOR'е. Очень понравилось.

Сообщение отредактировал Hellen - 1 February 2016, 22:59

[Falkon]

Помню те ощущения, когда проходишь все игры серии подряд и понимаешь, что больше в тот мир не вернёшься. Или почти все, но всё равно жалко расставаться.

Зельде, одни и те же имена у героев, хотя они разные люди

Они ж вроед объяснили, что это перерождения и прочее. Правда пару раз два разных Линка сталкивались вместе, что вызывает некоторое недоумение по поводу этих перерождений.
А во второй части, до событий игры, брат Зельды издаёт указ, что все девочки в их роду будут называться Зельдами. Всё вроде пока логично, НО... Игру засунули в хронологию, как самую последнюю!