Каскадный · Стандартный · [ Линейный ] Пошаговые JRPG

[Sobakus]

А вот общей темы по JRPG не было по сей день на форуме! По западным появилась в прошлом году, а по JRPG только вот сейчас. Игр этих довольно много, все они нудные и однообразные - делать отдельные темы на них как-то незачем, так что всё сюда. Я иногда поигрываю. А вы?

[Mr. Grim]

Так уж вышло, что уже долго не могу найти в жанре то, что меня может заинтересовать. Всякая классика типа финалок, суйко, фэнтези старов и триггеров уже пройдена. Или дропнута будучи скучной и бедной на события как Лунары те же. Современные же образчики жанра типа расхваленного Chained Echoes или бесконечных Кисек слишком выхолощены, затянуты, банальны и скучны для меня. Можно, конечно, в списки Фалкона забуриться, где он всякого попробовал, но боюсь, у меня терпения на всякие штуки типа Dark Half не хватит. Вот и думай теперь какой кактус выбирать для посадки и объедания. А ведь хочется приключения под хорошую музыку, которое удивит меня и заставит немного напрячься хотя бы.

[Falkon]

Не уверен что Dark Half тебе доставит каких-то проблем. Там главная проблема в малом количестве мест сохранений, да ещё и исчезают после использования. Ну и не убивать продавцов и священников, что б не запороть прохождение вторым героем.

[Dragon]

Давно собирался ознакомиться и вот, наконец-то, у меня дошли руки до Beyond the Beyond на PS1. Когда-то читал про нее, что она сложная и вообще нехорошая. Даже скачивал и пытался начать, но в итоге переключился на что-то другое. Ну а с добавлением набора на RA решил добить когда-то начатое и разжиться парой десятков очков.

Что могу сказать... Игра - одна из первых пошаговых JRPG на PS1, если вообще не самая первая. Размер небольшой (чуть больше 50мб). Пиксельные спрайты героев и врагов с трехмерными боями и картой. Здесь особых претензий нет - не в графике счастье, тем более что тут она, в целом, приятная. Олдскульная планировка подземелий, когда действительно приходится думать куда идти, всякие секреты и сундуки, раскиданные по локациям. Вообще, сами данжи мне здесь очень даже понравились. Кроме стандартных лабиринтов здесь немало подземелий с разными паззлами, притом не однотипными, а у большинства локаций есть какая-то своя фишка, которой нет в других. В одной пещере, например, есть грибы, которые уменьшают героя, или возвращают ему прежний размер: уменьшение дает возможность проходить в узкие щели в стенах, или падать в такие же небольшие дырки в полу, но не дает ходить по камням. В обычном размере ходить по камням можно. В пещере довольно много этажей и паззловая последовательность с прикосновениями к грибами может растягиваться на два этажа, как минимум. В другой пещере на полу есть ледяные участки, где герой скользит и за ход передвигается на два шага. Там надо искать правильную последовательность, чтобы подкатиться к выходу/сундуку и не перемахнуть дальше. Еще в одной локации на полу есть затемненные участки, которые подсказывают расположение невидимых дыр этажом выше. В какой-то локации можно двигать платформы, открывая таким образом новые маршруты. И т.д., и т.п. Вроде, стандартные уже JRPG'шные приколы, но собранные вместе и без зацикливания на каком-то из них. Казалось бы, что может в такой игре быть плохо, если человек не особо требователен к сюжету (да и так ясно, что мир спасать будем )?

Рандомные, мать их, бои. Нет, я вообще к ним особого негатива никогда не испытываю почти. Но здесь... "Через каждые два-три шага" в отношении данной игры это не метафора и не бурчание. Это суровая реальность. Любое продвижение без боев дольше 10 секунд - это, можно сказать, огромная удача. Очень часто закончив бой успеваешь сделать те самые два шага и снова нарваться на врагов. Самая погань - наличие паззлов в локациях абсолютно не влияет на частоту боев. Любой даже интересно сделанный лабиринт превращается в настоящую пытку, когда через несколько битв тупо запутываешься куда шел и что там делать собирался. У битв в этой игре есть еще и особенности, которые значительно их усложняют. Враги разделены на группы (притом даже мобы одного вида могут не считаться одной группой) и атаковать можно именно группы, а не отдельных мобов. Да, ИИ в 99% случаев направляет всех атакующих на одного врага, но... Магия тоже действует по группам. Спеллы атакующие всех врагов на поле боя, конечно, есть, но они и кастуются по конскому ценнику MP. А самое главное, наш отряд из 5 персонажей для врагов - всегда одна группа. И любой хилый спелл на несколько целей вдарит сразу по всем. А магия в этой игре бьет ОЧЕНЬ больно. Добавить к этому ограниченный инвентарь, дороговизну нормальных лечилок и становится не очень весело. К середине игры обычных лечилок не хватает и приходится лечиться магией, а восстановители MP здесь еще дороже и продаются только в паре городов, до которых еще и идти долго. Какие-то средства передвижения кроме ног появляются только во второй половине (или даже в последней четверти) игры.

А, да, тут же между городами расстояние нехилое. Почти в самом начале игры, чтобы попасть в следующий город надо пройти по открытой местности, затем лес с довольно неприятным и долгим паззлом, а потом еще и пещеру. Все это без единого сейва и восстановления. Только купленные лечилки. И при этом один из персонажей, незадолго до тех данжей, по сюжету получает проклятие (рандомный пропуск хода, или дамаг после атаки) и этого и без того не особо полезного долбозвона приходится таскай с собой до самого его излечения - четверть, блин, игры. А лечение - квестовая последовательность а-ля подай-принеси. Между 4 городами и несколькими данжами. И между всем этим счастьем передвигаться приходится пешком (город - данж - другой город - потом назад тем же путем). Со всеми рандомными боями и прочим. Добавляет сложностей еще и то, что по большей части тупо непонятно куда идти. Есть город на юге - иди туда. А какой, блин, из трех на юге то??? И это без учета спрятанной в горах деревушки, куда только через пещеру попасть можно (кстати, туда и надо ).

Что еще... Боссы. Их тут мало. Первый из них - только спустя часов 8-10 в лучшем случае встретится. У всех боссов в игре тонны HP, что при размере подземелий и ограниченности лечилок и прочего, доставит немало проблем. Кроме того, почти все боссы могут выполнять два действия за один ход. Особо это "весело" в финале, где после длинного лабиринта (который еще и пройти надо минимум дважды разными путями) будут два босса подряд: два мага (т.е., блин, четыре возможных каста магии заход ), а потом еще и финальник, у которого вообще нет не-магических атак. И у всех есть спелл Silence, а сей статус не лечится ничем и его можно только переждать. А, да - из предметов лечение и восстановление MP за очень редкими запрятанными исключениями - только на одного. Массовых нет. Так что если хилер попал под Silence, то почти гарантированно хана (ну разве что кольцо особое нашел, но оно дает спелл 1-го уровня, который с трудом перекроет от боссов).

Вот как-то так... Вроде игра то и неплохая в целом. Есть где побродить, сюжет ненапряжный, лабиринты интересные... Но лютый дисбаланс и неадекватная частота боев все удовольствие сводят на нет.

[Mr. Grim]

О, читал об этой штуке не раз, но сам не решился опробовать. Судя по отзыву, правильно сделал. Всё-таки есть сложность интересная, а есть сложность курильщика как в этой игре. Рандомные частые бои - уже плохо, но вот другие особенности описанные радуют даже меньше. А так бы могла бы выйти недурная вещь с упором на данжен кроулинг, где лабиринт очередной нахрапом не возьмёшь.

Не реже ругани этой игрули слышал лишь набросы на Седьмую Сагу, которая на SNES, кажется. Там тоже у игроков бомбило с ней неслабо. Не пробовал её, Dragon?

[Secret Boss]

В другой пещере на полу есть ледяные участки, где герой скользит и за ход передвигается на два шага. Там надо искать правильную последовательность, чтобы подкатиться к выходу/сундуку и не перемахнуть дальше.

В леднике Brandish 3 было подобное.

[Dragon]

Не реже ругани этой игрули слышал лишь набросы на Седьмую Сагу, которая на SNES, кажется. Там тоже у игроков бомбило с ней неслабо. Не пробовал её, Dragon?

Не пробовал. И пока, пожалуй, повременю на себе такие эксперименты проводить. BtB хватило. Мне, блин, даже в ранних Dragon Quest рандомные бои более гуманными кажутся, хотя там тоже с этим ой как жестоко.

В леднике Brandish 3 было подобное.

Эта пещера, кстати, чуток ледник из Брандиша и напоминает. Там даже есть места, где скольжение непрерывно и надо начать с правильного квадрата.

[Falkon]

Седьмую Сагу только с патчем, восстанавливающим сложность. Иначе получите игру, которой вдохновлялся Миядзаки. Хоть у него этой версии быть не могло из-за языка.
Да.
Миядзаки вдохновлялся Седьмой Сагой, а Мартин Эмблемой Огня 4-5. Хоть у них и не могло их быть из-за языковый барьеров .

[Mr. Grim]

Иначе получите игру, которой вдохновлялся Миядзаки.

Даже интересно стало. Что там такого, что Бабадзаки любит? Ядовитые болота? Миллионы бомжей? Квестовые линейки для пришельцев с планеты жопа? Сраные и бесячие собаки? Недостаток или переизбыток чекпоинтов? Ну и так далее...

Миядзаки вдохновлялся Седьмой Сагой, а Мартин Эмблемой Огня 4-5. Хоть у них и не могло их быть из-за языковый барьеров big_lol.gif .

Шутки шутками, а между FE4 и Игрой Престолов промежуток временной небольшой совсем был. И как бы игра не раньше даже вышла.

[Secret Boss]

Что там такого, что Бабадзаки любит? Ядовитые болота? Миллионы бомжей? Квестовые линейки для пришельцев с планеты жопа? Сраные и бесячие собаки? Недостаток или переизбыток чекпоинтов?

Может перекаты?

[Falkon]

Не, всё проще. Ты просто выходишь из первого города, находишь первого врага и умираешь. И постоянно видишь этот экран.

[Secret Boss]

Так подобная хрень и до соулсов была. На той же денди уйма игр с алогичной сложностью.

[Badorrer]

Rhapsody II и III выйдут на английском в Стиме.

Мать моя женщина, вот это цена...

Эх, тратить все деньги, что ли...

[Shadowserg]

Япошки... Они обычно цены неадекватные ставят. Но тут ещё по-божески.