IPB

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Closed TopicStart new topicStart Poll

Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный

> Инквизиция, Ревнители веры или палачи прогресса?

Ящер
post 17 September 2006, 02:15
Отправлено #1


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2692



Инквизиция!Приэтом слове мы сразу вспоминаем мрачные средние века,пытки,пылающие костры,охоту на ведьм и еретиков и т. д.Такой инквизиция предстаёт в глазах основной массы людей.Но всё ли было так ужасно?Может быть священный трибунал сыграл и положительную роль в истории Европы?Как вы думаете?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Shadowserg
post 17 September 2006, 12:07
Отправлено #2


Group Icon

Class: Swordsman
EXP: 11292



Думаю инквизиция - это бред. Продажные церковные псы, губящие невинных людей, а настоящих колдунов все равно огнем не убьёшь. Одним словом пережиток средних веков, как и церковь...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dragon
post 17 September 2006, 12:24
Отправлено #3


Group Icon

Class: Grandmaster
EXP: 6106



Цитата
Но всё ли было так ужасно?Может быть священный трибунал сыграл и положительную роль в истории Европы?

Что-то на ум не приходит положительного...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ящер
post 18 September 2006, 07:49
Отправлено #4


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2692



Как вы все знаете,я не являюсь фанатом христианства в целом и церкви в частности.Но всё же надо быть объективным.Про инквизицию создано весьма большое количество мифов,рассчитанных на обывателя.Большинство,наверняка,думает,что инквизиторы были этакими маньяками,которых хлебом не корми,дай только попытать кого нибудь,да поджарить до румяной корочки. icon_lol.gif
Лично я,как юрист,могу сказать,что деятельность инквизиции оказала весьма значительное влияние на развитие светского судопроизводства в Европе.Очень многие процессуальные формы,используемые священным трибуналом,в той или иной форме были переняты светскими судами.Вообще эта тема очень обширна,поищу материал и выложу что-нибудь интересное попозже.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Wargod
post 18 September 2006, 11:39
Отправлено #5


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2499



Вы лучше обратите внимание, куда девались средства осужденных.
Зародилось как банальный фанатизм в попытке обрести власть.
Это же средство влияния.
Ну а потом это ещё и стало средством обогащения.
Осуди ка удачливого купца - а бабло церкви.
Вон Жилья де Ре осудили, повесили - а скока денег и имущества у него было!
И всё отошло матери-церкви.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Soma Cruz
post 18 September 2006, 12:11
Отправлено #6


Group Icon

Class: Ordinary
EXP: 20



Жанна Д'Aрк
Галелео Галилей
Коперник

Продолжать ?? Последних двух сожгли за то, что они установили что Земля не центр вселенной и она крутиться вокруг солнца. А сколько еще открытий они могли совершить...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dragon
post 18 September 2006, 12:44
Отправлено #7


Group Icon

Class: Grandmaster
EXP: 6106



Цитата
Галелео Галилей
Коперник

Последних двух сожгли за то, что они установили что Земля не центр вселенной и она крутиться вокруг солнца. А сколько еще открытий они могли совершить...

Их не сожгли.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Wargod
post 18 September 2006, 13:10
Отправлено #8


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2499



Цитата(Ящер @ Sep 18 2006, 09:49 AM)
Лично я,как юрист,могу сказать,что деятельность инквизиции оказала весьма значительное влияние на развитие светского судопроизводства в Европе.Очень многие процессуальные формы,используемые священным трибуналом,в той или иной форме были переняты светскими судами.
*



Лично я, как юрист, могу сказать, что задолго до этого дерьма право было уже хорошо развито. Вспомните Римское право.
И, когда я на юрфаке учился, нам про инквизицию ничего не рассказывали.
Хотя учился я уже в постсоветское время.

P. S. Между прочим, именно инквизиторы осудили Дракулу. И предали.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Shadowserg
post 18 September 2006, 13:20
Отправлено #9


Group Icon

Class: Swordsman
EXP: 11292



Цитата
Осуди ка удачливого купца - а бабло церкви.
И это при том, что им же сказано "Не суди..." smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ящер
post 18 September 2006, 17:27
Отправлено #10


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2692



Насчёт юриспруденции...Я говорю не конкретно о праве,а именно о процесссуальных формах:Ведение допроса,составление протокола и т.д
Что же касается жертв инквизиции,то,как обычно,здесь творится полный кавардак.Их число завышено я даже не знаю во сколько раз.Читал даже однажды о 30 миллионах(Бред,бред!)Чем-то это напоминает историю с пресловутым холокостом lol1.gif Кстати,смертная казнь применялась,вопреки стандартному мнению,весьма редко.Как правило назначались штрафы,покаяния,паломничества.При всей моей нелюбви к церкви,всё же надо быть объективным.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Wargod
post 19 September 2006, 09:13
Отправлено #11


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2499



Цитата(Ящер @ Sep 18 2006, 07:27 PM)
Насчёт юриспруденции...Я говорю не конкретно о праве,а именно о процесссуальных формах:Ведение допроса,составление протокола и т.д
*



Ага, человека растягивают на дыбе и втихаря уговаривают - ну признайтесь, блин, чо вам стоит...
И всё, разумеется, аккуратненько протоколируют.
Да, жертв, может, и мало было(вернее, много, но не столько, сколько говорят), хотя, в те времена пытки делали человека калекой на всю жизнь. К примеру, раздробленные кости ног уже заставляли человека хромать до конца дней своих. Да и пытки сильно старят человека. Для прошедшего застенки смерть - зачастую избавление от страданий.
Так вот, много жертв и не надо. Как инструмент террора, власти и обогащения эта штука работает нормально.
Сначала грабили евреев, да ещё с таким фанатизмом...
Потом тамплиеров раскулачили, тут уже откровенно ради бабла.
Потом опять, евреи, цыгане... Так, по мелочи.
Инквизиция это не только фанатизм, это элемент управления и средство обогащения.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ящер
post 13 October 2006, 17:36
Отправлено #12


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2692



Ну евреев там за дело раскулачивали.Кстати,мало кто знает,что великий испанский инквизитор Торквемада,изгнавший из страны всех евреев,сам был таковым,причём даже обрезаным.Пародоксально,но самые лучшие антисемиты-это евреи.Классическая иллюстрация марксистского закона о единстве и борьбе противоположностей.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Wargod
post 19 October 2006, 22:51
Отправлено #13


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2499



Цитата(Ящер @ Oct 13 2006, 07:36 PM)
Ну евреев там за дело раскулачивали.
*



Ну, эт вопрос. Даже мусульман так не гноили, хотя стоило бы.
Всёж, времена крестовых походов и реконкисты - сам Бог велел.

Цитата(Ящер @ Oct 13 2006, 07:36 PM)
Кстати,мало кто знает,что великий испанский инквизитор Торквемада,изгнавший из страны всех евреев,сам был таковым,причём даже обрезаным.Пародоксально,но самые лучшие антисемиты-это евреи.
*



Антисемиты они даже тогда, когда своих палестинских арабов гноят - и те и другие семитский народ.
А так, кто знает, кем он был - фотки в стиле "Ню" не сохранилось.
Видимо, сожгли на костре(фотку).
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
paladin
post 30 October 2006, 23:16
Отправлено #14


Group Icon

Class: Ordinary
EXP: 97



---а настоящих колдунов все равно огнем не убьёшь---
Интересно,а как же тогда убивать настоящих колдунов?smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
paladin
post 31 October 2006, 03:39
Отправлено #15


Group Icon

Class: Ordinary
EXP: 97



А вообще правильно делали,что жгли,колдуны и ведьмы были и есть,не без невинных жертв...но и на войне
страдают мирные жители,а некоторые знания совершенно ни к чему людям,от них только вред.

Сообщение отредактировал paladin - 31 October 2006, 03:46
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Wargod
post 31 October 2006, 13:56
Отправлено #16


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2499



Цитата(paladin @ Oct 31 2006, 05:39 AM)
А вообще правильно делали,что жгли,колдуны и ведьмы были и есть,не без невинных жертв...но и на войне
*



Тебе дай волю, ты народца то и погубишь...

Цитата(paladin @ Oct 31 2006, 05:39 AM)
страдают мирные жители,
*



Я что то от колдунов и ведьм не страдал...

Цитата(paladin @ Oct 31 2006, 05:39 AM)
а некоторые знания совершенно ни к чему людям,от них только вред.
*



Налицо узурпация знаний.
Конечно, неграмотным быдлом проще управлять.
А то, что человек прозябает и страна в целом загнивает - никого не ипёт.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
paladin
post 31 October 2006, 15:48
Отправлено #17


Group Icon

Class: Ordinary
EXP: 97



---Я что то от колдунов и ведьм не страдал...---
Я имел ввиду жертв инквизиции.Не страдал так возрадуйся...
---Налицо узурпация знаний.
Конечно, неграмотным быдлом проще управлять.
А то, что человек прозябает и страна в целом загнивает - никого не ипёт.---
Я не имел ввиду образование в целом,а некоторые дисциплины такие как ядерная физика,
а в основном я имел ввиду колдовство. А политика нашей страны здесь ни при чём.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Wargod
post 31 October 2006, 17:37
Отправлено #18


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2499



Цитата(paladin @ Oct 31 2006, 05:48 PM)
Я имел ввиду жертв инквизиции.
*



Ну и нафига это надо?

Цитата(paladin @ Oct 31 2006, 05:48 PM)
Не страдал так возрадуйся...
*



Мож, лучше кое кого огорчить до невозможности?

Цитата(paladin @ Oct 31 2006, 05:48 PM)
Я не имел ввиду образование в целом,а некоторые дисциплины такие как ядерная физика, 
*



Кто учит ядерную физику(это в Средневековье то), пусть идут в универы.
Всё плюс.

Цитата(paladin @ Oct 31 2006, 05:48 PM)
а в основном я имел ввиду колдовство.
*



Ну, эт ещё надо доказать, кто колдует, кто нет. И какой в этом вред.
А то людей жгли только потому, что у них там родинка на левом бедре, или хромота...
Или денег дофига было.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
paladin
post 1 November 2006, 15:21
Отправлено #19


Group Icon

Class: Ordinary
EXP: 97



Wargod ,слушай ты совсем баран или притворяешься?
---Ну и нафига это надо?---
Поясняю для тупых свою мысль: да были невинные жертвы,но и колдунов среди них дофига было.
---Кто учит ядерную физику(это в Средневековье то), пусть идут в универы.
Всё плюс.---
Я говорил про познания человечества в целом.
---Ну, эт ещё надо доказать, кто колдует, кто нет. И какой в этом вред.
А то людей жгли только потому, что у них там родинка на левом бедре, или хромота...
Или денег дофига было.---
Что за детский лепет,"И какой в этом вред",это отдельная тема.
Я уже скзал,да были невинные жертвы,втом числе с родинками и храмотой,
просто обычные люди боялись колдунов и ведьм и колдовство в целом,поэтому настороженно
относились к таким мелочам.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Wargod
post 1 November 2006, 18:24
Отправлено #20


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2499



Цитата(paladin @ Nov 1 2006, 05:21 PM)
WARGOD ,слушай ты совсем баран или притворяешься?
Поясняю для тупых свою мысль: да были невинные жертвы,но и колдунов среди них дофига было.
*



Спокойно, молодой петушок!
Ты чтоль этих колдунов считал?

Цитата(paladin @ Nov 1 2006, 05:21 PM)
Я говорил про познания человечества в целом.
*



Ну и зашибись. Умных людей по любому надо развивать дальше.

Цитата(paladin @ Nov 1 2006, 05:21 PM)
просто обычные люди боялись колдунов и ведьм и колдовство в целом,поэтому настороженно
относились к таким мелочам.
*



Обычные люди боялись, а казнили необычные.
Таких же обычных.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Closed TopicTopic OptionsStart new topic
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 

Упрощённая версия Сейчас: 5 December 2020, 18:46
Powered by Invision Power Board(Trial) v2.0.3 © 2005  IPS, Inc.