Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Castle of Dracula _ Castlevania _ Самая лёгкая игра серии

Автор: Misericorde 25 December 2013, 16:13

Около месяца назад меня посетила мысль: а какова же подлинная сложность игр серии, и которая из частей может считаться простейшей?

Если рядовому игроку, новичку, ничего не знающему хотя бы об играх серии Castlevania (и о том, что их более одной), предложить сыграть в одну из частей, то какова будет сложность? Допустим, человек может неплохо играть в платформеры в целом, то есть жанр не будет для него чем-то кардинально новым, но сами игры серии (и классические, и метроидвании) окажутся незнакомы. Он не будет знать ни о тайниках, ни об усилении дополнительного оружия, ни об альтернативных путях, ни о различных концовках - вообще ничего ни об одной из игр серии. Чистый лист.

Отсюда вопрос: которая из игр серии может считаться самой лёгкой, самой простой? Аргументируем ярко, можно эмоционально. Пусть игры посостязаются, в кои-то веки, казуальностью, а не хардкорностью.

Автор: Secret Boss 25 December 2013, 17:15

Итак, самая лёгкая для дебютного прохождения.

Curse of Darkness
Даже если играть без помощи ID, умереть в этой Кастле - надо постараться. А уж при поддержке дьяволов сложность "не просыпается вовсе". Разве что во второй башне. Айзек или Нукулаис сложные боссы? Ерунда, если вам помогает, к примеру, Rasetz или Indigo. Ковровые бомбы или острый, как бритва, самурайский клинок сделают своё чёрное дело.

Symphony of the Night
Миллион раз на этом форуме упоминалась "сложность" этой игры. Убойный до неприличия арсенал Алукарда, его растущая в геометрической прогрессии прокачка, великое множество поушенов/жратвы и улучшающих статусы зелий... Что поделаешь, игра предназначена в первую очередь для созерцания и исследования. А любителям игрового хардкора приходится извращаться по-полной.

Автор: Berserk 25 December 2013, 17:29

Ну, тут и думать нечего, конечно же, это Aria of Sorrow. К концу игры происходит такой жёсткий перекач, что практически все враги убиваются парой ударов. Да и в целом игра лёгкая может, поэтому она моя самая любимая в серии. И кстати, это была моя первая кастла новой школы.

Автор: Misericorde 25 December 2013, 17:44

Отлично, у нас уже три кандидата, и я рвусь столкнуть их в смертельном поединке. Хотя, наверное, это излишняя ирония...

Curse of Darkness

Symphony of the Night

Aria of Sorrow

Давайте подумаем. В AoS и SotN есть разные концовки. Насколько проще получить идеальный финал в каждой из них? Ещё в AoS, в отличие от SotN, не нужно открывать никакие навыки, но необходимо подчас очень долго выбивать различные души. В SotN, напротив, выбивать приходится сверхценное оружие, а некоторые тайники настолько поражают своей задумкой: как можно догадаться самому до их открытия?
CoD содержит несколько целый ряд тайников, не всегда очевидных (для решений нужны разные ID), довольно непростую схватку с Сен-Жерменом, две башни испытаний, а ещё сногсшибательный механизм кражи предметов у противников (и на некоторых боссах и противниках он вынудит вас рыдать горючими слезами в первый-то раз).

Автор: XellosDarkSlayer 25 December 2013, 17:50

Хмммм,а я пожалуй выделю Harmony of Dissonance.Простые до безобразия боссы и нереально быстрая атака Жюста делают всё очень простым и это я ещё без магии проходил gigi.gif

Автор: Berserk 25 December 2013, 17:59

SotN всё-таки для меня сложнее AoS. Особенно тяжело мне почему-то было в перевернутом замке, да и с Дракулой при первом прохождении пришлось повозиться. А в Aos единственная сложность - это возня с душами. На финальном же боссе, вообще практически не думал - тупо бил мечем и периодически лечился.
А вот в Curse of Darkness, к сожалению, не играл, поэтому ничего сказать о ней не могу.

Автор: Misericorde 25 December 2013, 18:05

Очередной кандидат.

Harmony of Dissonance

В HoD представитель клана Бельмонт владеет сокрушительной магией, хотя вроде бы это прерогатива семьи Сайфы. Безусловно, святая книга даёт самые эффективные комбинации и преимущества не только в этой, но и в других играх серии. Однако так ли всё просто? Архитектура замка до безобразия изматывает - между точками сохранения огромные расстояния, где поначалу легко погибнуть. У торговца ничем дельным не разживёшься, особо ценных предметов у противников тоже не выбить, прокачка после 50-го уровня почти останавливается, и за вычетом магии единственный арсенал - дополнительное оружие и цеп.

Уже четверо сражаются за звание: CoD, SotN, AoS и HoD.

Какая игра нарушает все принципы хардкорности?
Какая часть настолько проста, что подойдёт любому?
Пришла пора узнать, кто из них самое слабое звено...

Автор: Secret Boss 25 December 2013, 18:18

Цитата(Misericorde @ Dec 25 2013, 06:44 PM)
В AoS и SotN есть разные концовки. Насколько проще получить идеальный финал в каждой из них?
*

В AoS для получения лучшей концовки надо выбивать необходимые души. Во-первых, знать - какие. Во-вторых, долго выбивать.
В SotN для получения лучшей концовки надо экипировать магические очки. Их мы получаем в недрах замка от Марии. Чтобы попасть в центральную часть замка, надо найти два кольца и экипировать их в комнате с часами. В принципе, описания колец дают прямую подсказку, так что получить заветные очки, на мой взгляд, проще, нежели найти книги с подсказками, а потом нудно выбивать души из нужных монстров.

Но! Смоделируем ситуацию, когда человек проходит эти две Кастлы впервые (как и было оговорено в шапке темы). Естественно, в обоих играх будут получены плохие концовки. То есть, в Симфонии мы не попадаем во второй замок, а в Арии - в Царство Хаоса. Обе Кастлы окажутся лёгкими, как ни крути. Но в Симфонии всё же более убойный арсенал и ЕЁ ВЕЛИЧЕСТВО ПРОКАЧКА, по сравнению с которой блекнет абсолютно всё, что делает лёгкой Арию.

Автор: Misericorde 25 December 2013, 18:33

Цитата(Nuculais @ Dec 26 2013, 02:18 AM)
В AoS для получения лучшей концовки надо выбивать необходимые души. Во-первых, знать - какие. Во-вторых, долго выбивать.
В SotN для получения лучшей концовки надо экипировать магические очки.
*

Сперва нужно получить два кольца в разных сторонах замка, а для этого первую часть нужно исследовать очень тщательно, то есть найти форму летучей мыши, способность эхолокации, доспех для хождения по шипам, победить Суккуба, встретить Марию и соотнести надписи на кольцах с конкретным местом в замке.
Описания необходимых душ похожи на описания на кольцах, только у игрока в арсенале есть описания убитых противников, и там прямая связка с нужными душами. Однако для дебютанта это всё неизвестность. Он не знает, что у Дракулы есть коронная атака огненными шарами или что форма летучей мыши - его второе я.

Здесь спорный момент. И что важнее: в AoS мы абсолютно точно можем сказать, что не знаем, для чего нужна тёмная дверь, отбрасывающая Сому. Этот вопрос будет терзать игрока, намекая на то, что он не сделал что-то важное. В SotN абсолютно ничто не указывает на альтернативную концовку, и среднестатистический игрок завершит эту часть без задних мыслей, уверенный, что видел финал.

Цитата(Nuculais @ Dec 26 2013, 02:18 AM)
Но в Симфонии всё же более убойный арсенал и ЕЁ ВЕЛИЧЕСТВО ПРОКАЧКА, по сравнению с которой блекнет абсолютно всё, что делает лёгкой Арию.
*

С точки зрения прокачки AoS проще. В SotN количество опыта, начисляемого за убийство противников, уменьшается с новыми уровнями. В AoS - нет. К тому же, в AoS сам процесс выбивания душ прокачивает Сому. С другой стороны, в SotN противники настолько слабы, что даже высоких уровней не надо, дабы совладать с ними. Опять-таки, в AoS противники, может, посильнее, но наличие огромного арсенала магии нивелирует их преимущество, позволяя Соме уничтожать всех на расстоянии взгляда (чем Алукард похвастать не может).

Автор: Secret Boss 25 December 2013, 18:42

Цитата
В SotN количество опыта, начисляемого за убийство противников, уменьшается с новыми уровнями.
И в то же время, каждые последующие левел-апы начисляют всё больше и больше НР.
Хотя да, в Арии прокачиваться проще.
Цитата
позволяя Соме уничтожать всех на расстоянии взгляда (чем Алукард похвастать не может).
Почему же не может? smile.gif Soul Steal - и всё на экране дохнет, начисляя Алукарду НР.
Цитата
В SotN абсолютно ничто не указывает на альтернативную концовку
Внимательный игрок обратит внимание на пустующую почти половину бестиария. icon_wink.gif

Автор: Misericorde 25 December 2013, 18:47

Цитата(Nuculais @ Dec 26 2013, 02:42 AM)
Почему же не может? smile.gif Soul Steal - и всё на экране дохнет, начисляя Алукарду НР.
*

Сначала нужно её узнать, а потом научиться применять. И если купить у библиотекаря - вариант, то сначала нужно увидеть её в продаже, а появляется ли она до открытия второго замка - этого я не припомню.

Цитата(Nuculais @ Dec 26 2013, 02:42 AM)
Внимательный игрок обратит внимание на пустующую почти половину бестиария. icon_wink.gif
*

Который у жадного библиотекаря, а ходим мы к нему ой как нечасто. Замковчане, вы часто смотрели бестиарий у библиотекаря в SotN? Честное слово, мне попросту лень было драпать к нему, даже если была какая-то необходимость.

Автор: Secret Boss 25 December 2013, 18:51

Цитата
Замковчане, вы часто смотрели бестиарий у библиотекаря в SotN?
А то! big_lol.gif Потому как бестиарий Симфонии доступен только у старого барыги, а предметы хотелось выбить из каждого монстра.

Автор: Misericorde 25 December 2013, 19:08

Нужны мнения остальных.

В конце концов, далеко не каждый игрок выбивает по 99 предметов из противников в CotM...
И далеко не каждый игрок вообще выбивает все возможные трофеи из противников и исследует карты метроидваний на 100%...

Обратите внимание, господа, ни одна классическая часть ещё не прозвучала. Может ли быть так, что рядовому игроку проще играть по 10-20 часов в нелинейные метроидвании, нежели за час-другой пройти по линейной классической игре серии. Ведь мы за основу берём не абсолютного профана, а новичка именно в серии. Сами платформеры ему могут быть, а могут не быть знакомы. Неужели среди классических нет ни одной способной потягаться в простоте? Неужели классические проиграют эту битву, даже не вступив в неё?

Автор: Secret Boss 25 December 2013, 19:21

Мне кажется, что преимущество нью-скульных Кастл по части простоты первого прохождения состоит в элементарном: в количестве НР персонажа.
Посуди сама: в старых играх серии здоровье героя ограничивалось 10-20 НР. В метроидваниях это количество заметно выше. А если в обоих случаях игра покоряется впервые, то в какой из них у новичка будет больше шансов безболезненно пройти её? Да и инвентарь нью-скула прибавляет казуальности. icon_smile.gif Плюс отсутствие ям и шипов, убивающих мгновенно, как это было в классических Кастлах.

Автор: Misericorde 25 December 2013, 19:32

Цитата(Nuculais @ Dec 26 2013, 03:21 AM)
Мне кажется, что преимущество нью-скульных Кастл по части простоты первого прохождения состоит в элементарном: в количестве НР персонажа.
Посуди сама: в старых играх серии здоровье героя ограничивалось 10-20 НР. В метроидваниях это количество заметно выше.
*


Это сомнительный индикатор, ведь противники тоже становятся сильнее. Получивший большой запас здоровья персонаж может легче перенести ранние локации, но всё равно будет ощущать трудности в поздних. Более того, даже в метроидваниях есть опасные места, и во всех играх серии таковой является часовая башня, не в последнюю очередь благодаря эффекту окаменения и обилию препятствий. К тому же, в ранних играх серии шипов как таковых почти не было, без них хватало препятствий, а вот в поздних окаменевший персонаж, падающий на шипы, мог погибнуть почти мгновенно.

К тому же, классические игры серии, как я обратила внимание, намного короче, они линейные (или с минимальным ветвлением) и лишённые многих сторонних аспектов (уязвимость и сопротивление монстров, различное поведение, добыча чего бы то ни было). Надо лишь идти вперёд, прыгать, уклоняться и бить. Разве это не упрощает задачу в разы?

Автор: Secret Boss 25 December 2013, 19:42

Цитата
Это сомнительный индикатор, ведь противники тоже становятся сильнее. Получивший большой запас здоровья персонаж, может легче перенести ранние локации, но всё равно будет ощущать трудности в поздних.
Это применительно разве что к CotM, где нет магазинов и где после победы над каждым боссом на локациях появляются более сильные монстры. В остальных Кастлах новой школы обилие экипировки, поушенов и прочего барахла, приобретаемого в магазинах, сводит на нет всю сложность. И не забываем о прокачке. А в старых Кастлах как было у персонажа на старте 16 НР, так к концу игры и осталось. Разве что по ходу игры он мог усилить свой кнут.
Цитата
Надо лишь идти вперёд, прыгать, уклоняться и бить. Разве это не упрощает задачу в разы?
А это зависит от того, как будут расставлены на этапах враги и препятствия/ловушки. Но почему-то часовую башню AoS с первого раза гораздо проще пройти, нежели ту же часовую башню в Трёшке.

*Давненько мы в этом разделе не общались так активно smile.gif Мириам, где ты раньше была?

Автор: Misericorde 25 December 2013, 20:26

Цитата(Nuculais @ Dec 26 2013, 03:42 AM)
В остальных Кастлах новой школы обилие экипировки, поушенов и прочего барахла, приобретаемого в магазинах, сводит на нет всю сложность.
*

В SotN этого нет, мы полагаемся только на выбиваемую еду, да и употреблять её в бою очень неудобно. В AoS намного больше потенциал закупки зелий. А в CotM обратная сторона - купить нельзя, но накопить можно выше крыши, просто запредельные величины для размеров игры. Ни в одном бою нельзя употребить все запасы сердец и снадобий, которые можно собрать. А появление более сильных монстров хоть и делает игру сложнее, но не определяет её сложность, ведь всё равно главные противники находятся в поздних, а не в ранних локациях, а в поздних локациях так или иначе будут именно сильные враги.

Цитата(Nuculais @ Dec 26 2013, 03:42 AM)
А в старых Кастлах как было у персонажа на старте 16 НР, так к концу игры и осталось. Разве что по ходу игры он мог усилить свой кнут.
А это зависит от того, как будут расставлены на этапах враги и препятствия/ловушки.
*

Речь не только о том, насколько сложно пройти тот или иной отрезок. В классических играх серии мы проходим любой отрезок единожды (за редчайшим исключением). В метроидваниях - множество раз. Да, постепенно можно приноровиться, но не везде. Часовая башня в SotN очень сложна и неприятна, особенно в перевёрнутом виде и особенно в том случае, если мы шестерёнками открываем тайник.
Классические игры - разовая тропа на час-другой. Неклассические - многочасовые блуждания со всеми последствиями. Это тоже различает их по сложности.

Цитата(Nuculais @ Dec 26 2013, 03:42 AM)
*Давненько мы в этом разделе не общались так активно smile.gif Мириам, где ты раньше была?
*


Автор: Secret Boss 25 December 2013, 20:51

Цитата
В SotN этого нет, мы полагаемся только на выбиваемую еду, да и употреблять её в бою очень неудобно. В AoS намного больше потенциал закупки зелий.
В Симфонии с приобретением лечилок тоже никаких проблем. Да и складировать их можно в количестве 99 штук, в то время как в Арии - 9 штук.
Цитата
А в CotM обратная сторона - купить нельзя, но накопить можно выше крыши, просто запредельные величины для размеров игры.
1) На это уходит много времени. Намного больше, чем купить в магазине.
2) Более-менее легко выбиваются малые поушены, но они заполняют всего 20 НР, тогда как более серьёзные лечилки "привязаны" к сильным и живучим монстрам. Хотя да, есть халява - Spiced Meat из импов, но выпадает чертовски редко. icon_smile.gif
Цитата
Неклассические - многочасовые блуждания со всеми последствиями.
Практика показывает, что повторные возвращения на уже пройденные места в новых Кастлах оказываются заметно проще, чем при первом посещении. То есть, мы уже где-то подобрали броню получше, набили пару уровней и т.д.
Цитата
Классические игры - разовая тропа на час-другой.
Если бы всё было так просто.
Попробуй пробежать, к примеру, Mountain Range в Трёшке. Или Castle Leg. В такой дурдом не каждый хардкорщик любит соваться. И заучивание этапов в данном случае - отнюдь не панацея. icon_wink.gif

Автор: Misericorde 26 December 2013, 03:36

Цитата(Nuculais @ Dec 26 2013, 04:51 AM)
В Симфонии с приобретением лечилок тоже никаких проблем.
*

Но не покупать же.

Цитата(Nuculais @ Dec 26 2013, 04:51 AM)
Практика показывает, что повторные возвращения на уже пройденные места в новых Кастлах оказываются заметно проще, чем при первом посещении. То есть, мы уже где-то подобрали броню получше, набили пару уровней и т.д.
*

Так и должно быть, но не столько из-за наличия брони, сколько из-за знания локации в целом. Метроидвании наличие исцеления (зелья, пища, магия) дают больше пространства для ошибок, но если ошибки совершаются, игра не становится проще.

Цитата(Nuculais @ Dec 26 2013, 04:51 AM)
Если бы всё было так просто.
Попробуй пробежать, к примеру, Mountain Range в Трёшке. Или Castle Leg. В такой дурдом не каждый хардкорщик любит соваться. И заучивание этапов в данном случае - отнюдь не панацея. icon_wink.gif
*

Так мы здесь говорим о самой простой игре, а ты мне посложнее называешь. Зачем? Ищи те, которые проще, думай проще. Ты новичок, ты не умеешь играть, где тебе в первый раз из классических будет проще? Будет ли в одной из классических проще, чем в SotN, например? Я бы не ставила вопрос так остро, если бы не было повода.

Автор: Mr. Grim 26 December 2013, 09:31

Цитата
Ты новичок, ты не умеешь играть, где тебе в первый раз из классических будет проще?

Вспоминаю себя новичка. Тогда самой лёгкой из классики, как и сейчас, была Bloodlines. В игре есть лишь парочка непростых моментов, а в остальном она элементарна К тому же там есть лёгкий режим. Rebirth тоже простая и короткая. И в ней тоже есть лёгкий режим.

Автор: Misericorde 26 December 2013, 11:56

Действительно, вот и кандидаты.

Bloodlines

The Adventure ReBirth

В этих играх отзывчивое и простое управление, они короткие, боссы далеко не из числа опасных, уровни сложности имеются, а ещё бесконечные Continue, система паролей, усиленные магией версии оружия. Почему бы одной из них не стать самой простой игрой серии?

Включая вышеназванные и четыре другие (CoD, HoD, AoS, SotN), у нас уже шесть состязающихся за звание.

Автор: Secret Boss 26 December 2013, 17:11

На мой взгляд, из олд-скульных Кастл ни одна не может соревноваться по лёгкости с CoD, HoD, AoS и SotN. icon_smile.gif

Но несложной могу назвать Belmont's Revenge.

Автор: Misericorde 26 December 2013, 18:14

Цитата(Nuculais @ Dec 27 2013, 01:11 AM)
На мой взгляд, из олд-скульных Кастл ни одна не может соревноваться по лёгкости с CoD, HoD, AoS и SotN. icon_smile.gif
*

Возьмём для сравнения сторонний проект. Игра "High Seas Havoc". В целом, игра сложная, уж посложнее "Bloodlines" точно. Неужели для того, чтобы пройти её, нужно потратить не меньше дюжины часов? На "Bloodlines" уйдёт не больше двух, если ну невероятно часто погибать и допускать ошибки. Ни одна метроидвания не будет пройдена так быстро при первом знакомстве. Даже безупречные скоростные стримы без использования багов и глитчей выходят на час-полтора, не меньше. "Bloodlines" же проходится в среднем за час.

Неужели игавании проще только потому, что их процесс значительно дольше? Неужели они считаются легче по той причине, что персонаж игрока становится сильнее по мере прохождения? Разве это объективный показатель сложности, если ценой за лёгкость выступает в разы большее число потраченного времени?

Автор: Secret Boss 26 December 2013, 18:33

Цитата
Неужели они считаются легче по той причине, что персонаж игрока становится сильнее по мере прохождения?
Безусловно!
Ведь, если присмотреться, то в олд-скуле сложность по мере прохождения возрастает, а в нью-скуле убывает. За счёт прокачки, инвентаря и арсенала.
Цитата
Разве это объективный показатель сложности, если ценой за лёгкость выступает в разы большее число потраченного времени?
Нет. Увеличение продолжительности игры, как мне кажется, обусловлено стремлением создателей удержать игрока как можно дольше перед телевизором/монитором своей поделкой.
А длинные игры, они и сложными бывают. Даже очень сложными. Например, Dark Souls.

Автор: Misericorde 26 December 2013, 18:56

Цитата(Nuculais @ Dec 27 2013, 02:33 AM)
Безусловно!
Ведь, если присмотреться, то в олд-скуле сложность по мере прохождения возрастает, а в нью-скуле убывает. За счёт прокачки, инвентаря и арсенала.
*

*присмотрелась* Ни в коем случае. Пропорционально силе героя возрастает сила противников. Не всегда это происходит сбалансированно, иногда противники становятся чересчур сильнее, иногда - персонаж. Однако и классических играх серии можно отметить, что там сложность возрастала не настолько стремительно. Напротив, в подавляющей части игры она была равной и отличалась лишь каким-нибудь крайне сильным боссом или двумя-тремя уж очень сложными участками. Ну, этого не больше, чем в неклассических играх серии.

Возьмём за пример первую часть. Что принципиально сложного в ней, если исключить Рипера и пару отрезков на разных уровнях с летучими мышами и головами медуз? Ну да, нужно потратить какое-то время на ознакомление, но разве это не равносильно ознакомлению и в неклассических сериях? Просто в неклассических мы реже погибаем, но ошибки допускаются так или иначе. Если бы в неклассических сам дизайн уровней и противники были спроектированы так же, как в классических, то представьте себе десяток часов остросюжетного игрового процесса, где несколько смертей откидывают вас в начало уровня или в начало игры? Не полчаса, не час, а десяток минимум. Да я таких игр, чтобы десять часов подряд без сохранений, даже не знаю.

Цитата(Nuculais @ Dec 27 2013, 02:33 AM)
Нет. Увеличение продолжительности игры, как мне кажется, обусловлено стремлением создателей удержать игрока как можно дольше перед телевизором/монитором своей поделкой.
*

Я уже говорила, что формат портативных консолей оправдывает эту затянутость - игра не надоедает, когда к ней возвращаешься время от времени, а сохранения позволяют в любой момент отдохнуть от длительного процесса.

Всё-таки беседе не хватает других свежих мнений.

Автор: Secret Boss 26 December 2013, 19:36

Цитата
Пропорционально силе героя возрастает сила противников.
А в старых Кастлах не сила противников является основной причиной увеличения сложности. Планировка этапов, расположение препятствий и тех же монстров - вот за счёт чего увеличивается сложность олд-скула. А персонаж, он как был в одной и той же экипировке, так и остаётся. Разве что кнут становится чуток длиннее и сильнее. И апгрейд этот держится на одной и той же величине. А вот враги на поздних этапах становятся сильнее. Единственная старая Кастла, где апгрейд атаки можно заметно увеличить - это SQ. Разница потенциалов кожаного кнута и огненного просто колоссальна. Теперь что касается планировки этапов. Возьмём Трёшку. Ранние локации просты для покорения, врагов мало. Руины Варакии и лес проходятся на одном дыхании. На корабле-призраке сложность возрастает. Враги уже расставлены более неудобно, появляются такие коварные вещи, как обваливающиеся платформы. Башня, следующая за кораблём - это один долгий подъём наверх над пропастью. Где летают крылатые скелеты, чья траектория полёта уже поинтереснее обычных синусоид медузьих голов. Ну, а далее можно вспомнить такие безумные локации, как затопленный город, горы и подножье замка. Чем дальше, тем страшнее.
В поздних Кастлах персонаж начинает "в трусах и с палкой". А потом арсенал и инвентарь начинают заполняться всевозможным барахлом, облегчающим выживание в замке и его окрестностях. Да, в поздних локациях враги становятся сильнее, но это уже не имеет никакого значения, когда у них на пути становится всемогущий терминатор. Лишь редкие боссы представляют хоть какую-то угрозу персонажу.
Цитата
Возьмём за пример первую часть. Что принципиально сложного в ней, если исключить Рипера и пару отрезков на разных уровнях с летучими мышами и головами медуз?
Так. Отрезки с летучими мышами и головами медуз - это половина второго, третьего и четвёртого уровней. Плюс солидный участок финального этапа с огромными мышами. Плюс флимены там же. Плюс пропасти, в которые можно упасть или в которые могут скинуть те же медузы и флиманы. Плюс неудобная расстановка врагов на пятом этапе (там же и развесёлый участок с рыцарями и летающими головами). Действительно, чего уж там сложного? Всего то надо заучить этапы наизусть и надеяться, что его величество рандом не выйдет на поле боя в самый неподходящий момент. На моей памяти никто не называл Первую или Трёшку казуальными играми. И не каждый их осилил от начала до конца. А кастельроиды перепроходят снова и снова. Причём в повторных прохождениях любят сами себе создавать какие-нибудь условия, повышающие сложность игры. "Ибо казуален нью-скул". icon_biggrin.gif

Автор: Misericorde 26 December 2013, 21:03

Когда упёртому не помогает взгляд со стороны...

Цитата(Misericorde @ Dec 27 2013, 02:56 AM)
Всё-таки беседе не хватает других свежих мнений.
*


Автор: Secret Boss 26 December 2013, 21:08

Это я упёртый? smile.gif
Я просто расписал всё как есть на самом деле.user posted image

Но хорошо, больше отписываться не буду. Пусть другие выскажутся.

Автор: Tesla 26 December 2013, 23:53

Ну что ж...

Castlevania: Dracula X Chronicles на PSP. Более легкой кастлы я не припомню.
Уровни настолько просты, прямолинейны и малы, что это выходит за рамки всех норм и понятий.
С врагами и боссами дело обстоит не лучше.





Автор: Misericorde 27 December 2013, 06:38

Как интересно!

Castlevania: Dracula X Chronicles

А ведь среди широких масс эта игра является одной из любимых игр в серии и, как ни странно, на самой консоли. Возможно ли, что это свидетельствует о простоте игры? Надо обсудить её кандидатуру.

Автор: Sobakus 27 December 2013, 14:03

А я тоже об этом думал в последнее время. Но видимо... у меня какое-то странное представление о сложности gigi.gif , ибо Symphony of the Night как была для меня трудной игрой, так ей и остается. При первом прохождении - без кача, крутых предметов и сейв-поинтов - вообще с трудом по уровням прорывался. Во втором замке умирал поразительно много.

Если говорить об акшоне, то самой легкой наверно можно назвать Simon's Quest - бесконечность жизней и начинаешь там, где умер. То есть по сути игрок бессмертен. Но в SQ сложность в другом icon_lol.gif , и если сравнивать с нормальными квестами, то сложность невменяемая. icon_smile.gif

Мне самой легкой частью была Portrait of Ruin. "1000 Blades" - единственный супер, которым я покрошил там всех. У некоторых боссов я до сих пор атак не видел. Даже секретная "арена" сложной не была ни разу - особенно если перед этим пройти Dawn. В остальном играл в стиле Сомы - большими мечами. Сложность первого босса оценить не могу, ибо мне этот бой исказили тормоза. Последний вызывает уважение, но на то он и последний.

Автор: Misericorde 27 December 2013, 17:08

SQ и PoR... Но дело не только в том, где именно тебе было проще и легче, хотя позиции интересные. Мы же говорим о позиции новичка, который не знает даже, что в какой-то части могут быть разные концовки, не имеет опыта предыдущих игр. Ему не на что опереться. Если мы включим SQ или PoR для него, будет ли в сравнении с какими-то другими играми одна из них самой-самой простой? Ведь ты сам написал, что "Даже секретная "арена" сложной не была ни разу - особенно если перед этим пройти" DoS. Это уже опыт и некие знания, а у нас профан в серии, который даже слова-то такого не знает - Castlevania.

Может, DoS ещё проще, чем PoR, раз уж второй нужны знания из первой?
А что насчёт SQ? Игра на звание самой простой должна быть одна - у нас состязание. Что будет проще, на твой: SQ, DoS или PoR - или, быть может, какая-то другая игра серии?

Автор: Sobakus 27 December 2013, 18:25

Цитата
SQ и PoR... Но дело не только в том, где именно тебе было проще и легче, хотя позиции интересные. Мы же говорим о позиции новичка, который не знает даже, что в какой-то части могут быть разные концовки, не имеет опыта предыдущих игр.
Тут сложнее... полез на сайт смотреть "обзоры игр", чтобы вспомнить какие там были icon_lol.gif .

Из классических порекомендовал бы новичку Castlevania Chronicles на PS. Во первых она как бы ремейк первой и показывает во всей красе, чем сериал завлек души игроков в далеком 86-ом. А во вторых она очень лояльна к игроку. В Options можно не только выбрать количество жизней, режим easy, но и даже отключить ненавистный таймер icon_eek.gif (что лично я всегда и делаю). Симон не так шустер как в четверке, но прыжок управляемый, можно бить кнутом вниз. Да и куриц в стены тут наложили добро icon_lol.gif . Игра не длинная, боссы средней сложности. Если умираешь, то начнешь где-нибудь по-близости - не нужно будет пол уровня снова нарезать.

Цитата
Может, DoS ещё проще, чем PoR, раз уж второй нужны знания из первой?
Пожалуй, что и проще... Но есть негативный момент в виде печатей - для меня это сильно осложняет прохождение. Нифига я в них не попадаю gigi.gif .

Цитата
А что насчёт SQ? Игра на звание самой простой должна быть одна - у нас состязание. Что будет проще, на твой: SQ, DoS или PoR - или, быть может, какая-то другая игра серии?
Из трех остановился бы на PoR - большой набор приемов, 2 персонажа на все случаи жизни, никаких "Ударь головой в Deborah Cliff, чтобы открыть проход" или печатей в самом напряженном месте. Но в итоге голосую за Castlevania Chronicles. По-моему идеальная вещь для знакомства с сериалом. Хотя зависит от предпочтений самого новичка. Некоторые на дух не переносят "безмозглые" линейные акшоны gigi.gif .

Автор: Misericorde 27 December 2013, 18:39

Bloodlines, Chronicles, SotN, HoD, AoS, CoD, PoR, Dracula X Chronicles, The Adventure ReBirth.

Вариантов слишком много, у этой цепи уже 9 звеньев. Как определить самое слабое? Как же нам выбрать самую простую игру серии? Есть соображения?

Автор: Secret Boss 27 December 2013, 18:57

Цитата
Как же нам выбрать самую простую игру серии?
А никак. icon_biggrin.gif Потому что разным игрокам кажутся лёгкими разные игры. Разве что опрос-голосование припаять. Но опять же, он не даст 100% объективности, как мне кажется...

Насчёт Chronicles, в принципе, солидарен с Собакусом. Пожалуй, самая лёгкая олд-скульная Кастла. Правда я её и на easy не одолел. big_lol.gif

Автор: Misericorde 27 December 2013, 19:17

Цитата(Nuculais @ Dec 28 2013, 02:57 AM)
Пожалуй, самая лёгкая олд-скульная Кастла. Правда я её и на easy не одолел. big_lol.gif
*

Опять я тебе про Фому, а ты мне - про Ерёму. Мы ищем самые простые игры, а ты и Собакус опираетесь на понятие трудности. Нужно на понятие лёгкости опираться.

Вы называете "Chronicles". Хорошо, допустим, она "самая лёгкая олд-скульная" кастла, при том факте, что ты её на easy не прошёл. Ты и "Bloodlines" не прошёл? Она сложнее "Chronicles"? Вы должны отбросить желание доказать сложность каких-то игр и, тем более, желание защитить какие-то игры серии. Вам надо забыть, что "хардкорность - это круто, хорошо, интересно". Мы выбираем самую простую для человека, ничего не умеющему, новичку в серии и, возможно, даже в жанре платформера.

Автор: Secret Boss 27 December 2013, 19:24

Цитата
Опять я тебе про Фому, а ты мне - про Ерёму.
Мы об одном и том же, но разными словами. icon_lol.gif
Если я эту игру на easy не одолел, то не такая уж она и лёгкая получается. gigi.gif Значицца отпадает.

Цитата
Мы выбираем самую простую для человека, ничего не умеющему, новичку в серии
Хорошо. Как и прежде, я советую: SotN, CoD.

Автор: Misericorde 27 December 2013, 19:34

Цитата(Nuculais @ Dec 28 2013, 02:57 AM)
Потому что разным игрокам кажутся лёгкими разные игры.
*

Всё-таки есть некая оптимальная величина. Игроки не настолько различают лёгкие и трудные игры - они различают своё представление о лёгкости и трудности. Я же пытаюсь отвести от этой темы худшее - мысль, что одно лучше другого. Мы не о качестве игр говорим и не о трудности, а об их лёгкости. Перед вами железная килограммовая гиря и воздушный шарик размером с кулак, надутый гелием. Что легче по весу?

Вот и для игр есть это оптимальное сравнение, просто стереотип надо отбросить.

SotN и CoD... Возможно, CoD ближе к самой простой, чем SotN. Просто по той причине, что в SotN новичок почти наверняка не получит концовку дальше первой, а CoD как ни пройди - везде финал один. Кражи в CoD, как и поиск секретов, не являются обязательными по сюжету или сильно упрощающими прохождение. То есть достаточно просто пройти игру...

Автор: Secret Boss 27 December 2013, 19:42

Цитата
Кражи в CoD, как и поиск секретов, не являются обязательными по сюжету или сильно упрощающими прохождение. То есть достаточно просто пройти игру...
Да. А тех материалов, что разбросаны по локациям, вполне хватит на создание сносной экипировки.

Потому я отдаю лидерство в данном опросе Curse of Darkness.

Автор: Sobakus 30 December 2013, 14:54

Цитата
Bloodlines, Chronicles, SotN, HoD, AoS, CoD, PoR, Dracula X Chronicles, The Adventure ReBirth.
Да, не мало вышло. ... Помню, что многие начали знакомство с серией именно с симфонии - и оказалось, что для новичка это очень удобная игра. А бывало, что люди вроде и играли в старые части - на nes или sega (и даже нравились им эти игры), но подсели все равно именно с симфонии (а потом и к предыдущим играм вернулись).

Из списка я, пожалуй, только с Bloodlines не соглашусь - трудные моменты там были.

Автор: Juste Belmont 6 January 2014, 00:06

Учитывая всё вышесказанное, выскажу своё мнение. Особенно хочется отметить HoD. Хоть это и самая любимая игра, но, по моему мнению, она одна из самых лёгких (потом объясню, почему одна из) игр серии. Всё же, я играл в неё в возрасте семи-восьми лет, поэтому, когда я прошёл кастлу с первого раза, чувствовал себя крутым. Впрочем, так и думали мои одноклассники. Сейчас я понимаю, что это совсем не круто, и это совсем не сложно. Почему-то самый сложный босс в игре для меня по прежнему остаётся зловещий Ктулху, кторый доставал своим сглазом и бешенной траекторией полёта. Ещё, из-за незнания английского я запутался с этим кольцом Максима. Потом всё пошло "как по маслу". В общем, сложность в игре на среднем уровне. SotN нжноамного сложнее.
Теперь объясню, почему "одна из". Всё-таки, каждая игра серии по своему сложна и непроходима. Их нельзя судить по сложности. Что сложнее, например Марио или Minecraft. Их сравнивать нельзя, вот что я вам скажу. Так же и с Кастлой.
Спор, поднятый в этой теме, можно продолжать вечно, однако, если у меня спросят, с чего начать, то я отвечу, что надо стартануть с HoD, а затем заполнять свою коллекцию пройденых Кастельваний другими частями

Добавил(а) Juste Belmont, [mergetime]1388955967[/mergetime]
Ах, да. Насчёт SotN. Я её хоть и прошёл с тоже первого раза, но в ней есть много сложных и запутаных моментов, которые новичку, без помощи, не так то просто решить. Например перевёрнутый Колизей, эти гробу, которые фиг поймёшь, когда скачнут. А Галамот, а Троица? Это всё значительно усложняет игру. Я на всех этих сложностя потерял по жизни-две.

Автор: Misericorde 6 January 2014, 09:47

Цитата(Juste Belmont @ Jan 6 2014, 08:06 AM)
Их нельзя судить по сложности. Что сложнее, например Марио или Minecraft. Их сравнивать нельзя, вот что я вам скажу.
*

Разве я попросила сравнить ананас и кедровую шишку? "Super Mario Bros." и "Minecraft" - принципиально разные игры. У них вообще общего нет ничего, кроме того факта, что они игры. Но SMB - это не только игры, но и огромная индустрия, целый сеттинг со своими игрушками (и мягкими, и пластиковыми), кроссоверами, музыкальными альбомами, комиксами. Это самый настоящий ананас, рядом с которым кедровая шишка выглядит абсолютно невзрачно.

Игры серии Castlevania (в большинстве своём) одинаковы по огромному числу признаков и входят в один комплекс. Сопоставление этих игр предельно корректное. Если их нельзя сопоставить, то что вообще в этом мире можно сопоставить в таком случае?

Цитата(Juste Belmont @ Jan 6 2014, 08:06 AM)
Особенно хочется отметить HoD. Хоть это и самая любимая игра, но, по моему мнению, она одна из самых лёгких (потом объясню, почему одна из) игр серии.
*

Опять эта позиция. Я акцентировала внимание на том, чтобы при оценке понятия "хорошая/плохая игра" и "сложная/простая игра" не отождествляли. Есть пагубная тенденция считать, что игра тем лучше, чем она сложнее. Откуда произошёл выкидыш этой точки зрения, можно лишь гадать, поскольку несогласных с ней будет больше согласных. Я думаю, это связано с тем, что людям важно накручивать свои заслуги и преувеличивать достижения, а потому чем сложнее намеченная цель, тем больше слава за её исполнение.

Если одним словом, то это бравада.

В общем, позиция в сторону HoD немного размыта:
Цитата(Juste Belmont @ Jan 6 2014, 08:06 AM)
В общем, сложность в игре на среднем уровне.
*

Вроде как речь идёт о самой простой игре серии, а здесь игра то лёгкая, то уже на среднем уровне.

И дело не в том, с какой игры серии начать. Нет, речь не о "посоветуйте игру для первого раза" (такое чувство, будто речь о другом первом разе идёт). Речь о необходимости поставить себя на место человека без опыта игры в серии. Он может быть безумно опытным игроком, но не знающим ни одной кастлы. А может вообще не уметь держать геймпад в руках. В обоих случаях - какая игра серии будет самой простой для него, если он решит сыграть?

==============================================================
МЕНЯЕМ ПРАВИЛА!

Раз все так упорно отстаивают сложность, то поставим вопрос иначе. Есть СУПЕР-ХАРДКОРНЫЙ ИГРОК. Он не играет в простые игры - это трата времени. В какую игру серии Castlevania ему нельзя играть?

Автор: Secret Boss 6 January 2014, 10:06

Цитата
Есть СУПЕР-ХАРДКОРНЫЙ ИГРОК. Он не играет в простые игры - это трата времени. В какую игру серии Castlevania ему нельзя играть?
Небольшое дополнение: сложных режимов в Кастлах будто не существует, а игрок тупо не способен сам усложнить себе прохождение a-la Morris. gigi.gif

Symphony of the Night
Curse of Darkness


user posted image

Автор: Misericorde 6 January 2014, 10:20

Цитата(Nuculais @ Jan 6 2014, 06:06 PM)
Небольшое дополнение: сложных режимов в Кастлах будто не существует, а игрок тупо не способен сам усложнить себе прохождение a-la Morris. gigi.gif
*

Да, именно так. Он не извращается. Игра должна быть сложной сама по себе, чтобы у него возникло желание зубами сгрызть геймпад в пыль. Любую игру можно усложнять искусственно - сама по себе сложнее она не станет. Поэтому ему нужны сразу самые сложные, а самую простую - фи - он отбросит, это не его полёта птица.

Опять и CoD, и SotN. Вообще CoD я приняла как возможную версию, но суди сам: если игрок придёт к тебе не имея сильных ID и не имея достойной экипировки и уровня, ему устроят разнос. То же самое касается некоторых других эпизодов игры. Там есть определённо сложные моменты. Не всякая кража легка, не всякий босс даётся с первого раза. Это определённо делает игру привлекательнее для этого хардкорщика, потому непривлекательная должна быть ну совсем-совсем простой. Ну вот дальше некуда. Чтоб без танцев с бубном: раз - и готово!

Автор: Secret Boss 6 January 2014, 10:31

Цитата
если игрок придёт к тебе не имея сильных ID и не имея достойной экипировки и уровня, ему устроят разнос

На дефолтном уровне сложности дьяволов не обязательно сильно прокачивать, их силы и так хватит для спокойной победы практически над всеми боссами.
Когда я впервые играл в эту игру, я нарочно не прокачивался, воровать не умел, да и вообще ещё только поверхностно знал принципы RPG-игр. Плюс абсолютно непривычный 3D-мир (это была первая моя трёхмерная игра в жизни). Короче говоря, геймпад в руках держал почти полный лузер и совершенно не хардкорщик. В итоге я ни разу за прохождение не увидел экран Game Over. Пусть мои ID были не слишком сильны, но их ведь к концу игры набирается минимум пять штук. А, как я говорил ранее, тех материалов, которые хранятся в сундуках на локациях, вполне достаточно для выковки хороших оружия и доспехов. Плюс лечилки. Ни один босс серьёзного сопротивления оказать не смог. Единственное сложное место в CoD для новичка - вторая Башня. Но это бонус, маленький игровой секрет, так что его во внимание брать не будем.

Автор: Juste Belmont 6 January 2014, 10:34

Цитата(Misericorde @ Jan 6 2014, 09:47 AM)
Разве я попросила сравнить ананас и кедровую шишку? "Super Mario Bros." и "Minecraft" - принципиально разные игры. У них вообще общего нет ничего, кроме того факта, что они игры.
*


Ну как можно сравнить, например? CoD и HoD? Они разве похожи? Похожи, по сути, только тем, что у игрока есть кнут и он ими убивает монстров. Ещё немного сюжет сплетается. ВСЁ! Больше нет ничего общего в этих играх. CoD - 3D платформер, HoD - плоская бродилка с запутанными корридорами. В принципе, можно по сложности сравнить, тот же Minecraft, и Terrari'у. Как их можно сравнивать по сложности. В общем-то, они обе песочницы, они обе игры, в обеих суть копить ресурсы и убить всех боссов. Вот и всё. Можно их сравнить? Сомневаюсь.
Цитата(Misericorde @ Jan 6 2014, 09:47 AM)
Есть пагубная тенденция считать, что игра тем лучше, чем она сложнее.
*


Я её и пытался разрушить icon_smile.gif
Цитата(Misericorde @ Jan 6 2014, 09:47 AM)
Вроде как речь идёт о самой простой игре серии, а здесь игра то лёгкая, то уже на среднем уровне.
*


А разве не может быть самая лёгкая кастельвания, игрой на среднем уровне. Опять же, ссылаясь к другим играм, отмечу, что самый лёгкий Silent Hill - очень сложный, как игра отдельно от серии.
Цитата(Misericorde @ Jan 6 2014, 09:47 AM)
Раз все так упорно отстаивают сложность, то поставим вопрос иначе. Есть СУПЕР-ХАРДКОРНЫЙ ИГРОК. Он не играет в простые игры - это трата времени. В какую игру серии Castlevania ему нельзя играть?
*


Останюсь при своём мнении

Harmony of Dissonance

Автор: Secret Boss 6 January 2014, 10:46

Juste Belmont
А ну, бегом на сайт, учить матчасть!

Цитата
CoD и HoD? Они разве похожи? Похожи, по сути, только тем, что у игрока есть кнут
У Гектора нет кнута.
Цитата
Ещё немного сюжет сплетается.
Сюжеты этих двух игр ни в одном месте не переплетаются.
Цитата
CoD - 3D платформер, HoD - плоская бродилка
В HoD платформинга в разы больше, чем в CoD (которая ни в коем разе не платформер).

Автор: Juste Belmont 6 January 2014, 13:16

Цитата(Nuculais @ Jan 6 2014, 10:46 AM)
Juste Belmont
У Гектора нет кнута.
*


Ах, да. только сейчас об этом подумал. Какой кнут у демона-кузнеца?
Цитата(Nuculais @ Jan 6 2014, 10:46 AM)
Juste Belmont
Сюжеты этих двух игр ни в одном месте не переплетаются
*


Опять меня недопоняли. Все Кастельвании пересекаются по сюжету, в любом случае. Ведь в CoD присутствует Тревор Бельмонт. Затем его потомок Крисофер, потом Виктор, Саймон, Жуст. Бельмонты тут присутствуют, значит сюжет переплетается.
Цитата(Nuculais @ Jan 6 2014, 10:46 AM)
Juste Belmont
В HoD платформинга в разы больше, чем в CoD (которая ни в коем разе не платформер).
*


Ну хорошо. Суть была в том, что игры разные и не похожи друг на друга по геймплэю, и даже по жанру.

Автор: Misericorde 6 January 2014, 13:38

Цитата(Juste Belmont @ Jan 6 2014, 09:16 PM)
Суть была в том, что игры разные и не похожи друг на друга по геймплэю, и даже по жанру.
*

Даже так у них очень много общего. Общие элементы rogue-like (выбивание предметов из противников), общие hack'n'slash-элементы (прокачка, однокнопочно-церебральное убийство противников), общий сеттинг (мир Castlevania, род Бельмонтов, Фернандез и Лекард, противостоящие Дракуле), общий принцип metroidvania-эксплоринга (изучение условно открытого игрового мира с последующим возвратом в пройденные локации) и целый ряд других мелочей. Между ними невероятно много общего, хотя со стороны так может не показаться. Но разница в положении камеры и присутствии отличительных элементов экшена, конечно же, есть.

У Марио и Майнкрафта общее только одно - это две игры. Майнкрафт вообще песочница, а большинство игр про Марио - линейные платформеры в заданном мире.

Автор: Juste Belmont 6 January 2014, 14:47

Цитата(Misericorde @ Jan 6 2014, 01:38 PM)
Даже так у них очень много общего. Общие элементы rogue-like (выбивание предметов из противников), общие hack'n'slash-элементы (прокачка, однокнопочно-церебральное убийство противников), общий сеттинг (мир Castlevania, род Бельмонтов, Фернандез и Лекард, противостоящие Дракуле), общий принцип metroidvania-эксплоринга (изучение условно открытого игрового мира с последующим возвратом в пройденные локации) и целый ряд других мелочей. Между ними невероятно много общего, хотя со стороны так может не показаться. Но разница в положении камеры и присутствии отличительных элементов экшена, конечно же, есть.

У Марио и Майнкрафта общее только одно - это две игры. Майнкрафт вообще песочница, а большинство игр про Марио - линейные платформеры в заданном мире.
*


Не совсем ты меня переубедила... Не знаю, мне всё же кажется, что если сравнивать HoD, то с такими как Rondo, SotN, CotM, AoS, DoS, OoE, PoR. Такие же по жанру, 2D игры. Их я бы взялся сравнивать.
Одназначно, для каждого игрока, лёгкой игрой будет казаться своя. Для кого что. У кого-то скорость меньше, у кого-то реакция, у кого-то память, у кого-то логическое мышление. Почти все Кастлы не тяжёлые, если ты к ним привыкнешь. По себе знаю. Я прошёл не все Кастлы, но по собственному опыту (Может, это моя особенность), я понимаю, что к любой игре, без лэйбла "хардкор", можно приловчиться. В этом и вся суть спора.
Для его решения, нужна статистика времени, статиска качества игры (количество смертей, количество использования сабвипонов, магии и т.д.), тесты, блаблабла... И прочая ерунда. Решить это может, наверное, только голосование... ИМХО

Автор: Misericorde 6 January 2014, 16:11

Для жаждущих и алчущих добавлен опрос. Увы, на большое число голосов рассчитывать не приходится, но где только я не была... Короче, прорвёмся.

Автор: Secret Boss 6 January 2014, 16:14

Ради этого пришлось сбивать заметно заржавевший замок Админки и увеличивать допустимое количество пунктов опроса. big_lol.gif

Мириам, ты не голосуешь? icon_biggrin.gif

Автор: Misericorde 6 January 2014, 16:17

Цитата(Nuculais @ Jan 7 2014, 12:14 AM)
Ради этого пришлось сбивать заметно заржавевший замок Админки и увеличивать допустимое количество пунктов опроса. big_lol.gif

Мириам, ты не голосуешь? icon_biggrin.gif
*

Это невероятно крупный опрос и невероятно некорректный в силу нехватки опрашиваемых (будь человек хотя бы полсотни, ну ладно).

Нет, я не голосую, во всяком случае, в ближайшее время. Причины те же, что и для большинства опросов - ряд игр остался за бортом. К тому же, начинала эту тему я с определённой позицией. Мне разумнее выпытывать чужие.

Автор: Secret Boss 6 January 2014, 16:19

Ну да ладно. icon_biggrin.gif

Мой кандидат пока неоспоримый лидер. gigi.gif

Автор: Juste Belmont 6 January 2014, 17:42

А в принципе, если уж не хватает опрашивающих, то их бы и так не хватало, без опроса. Мнений не много, но все выставляют по несколько кандатур.
С таким кол-вом игр, глаза разбегаются. Моё предложение: "Нужно выделить 4-6 лидеров опроса, а затем создать новый опрос с ними. Потом оставить 2, так сказать, финальных, и выбрать из них победителя."
Голосование, оно и есть голосование. Самая лёгкая игра будет выбрана, все будут довольны (Ну, может и найдутся нерадостные лица). Будет, как турнир :D

Автор: RetroGamer 25 February 2014, 18:38

Я выбрал Legends. С режимом Light Mode, а уж тем более с Burning Mode, обеспечена лёгкая прогулочка по замку. Боссы сложные? Вряд ли. Ну разве что палач, лично я его без Burning Mode долго убивал. А так лёгкая игра. Лёгкая, но интересная.

Автор: Misericorde 26 February 2014, 16:30

Цитата(RetroGamer @ Feb 26 2014, 02:38 AM)
Я выбрал Legends.
*

С одной стороны, неожиданный, с другой - долгожданный ответ.

В целом же, это крайне интересная позиция. Опрос наверху меня не шибко волнует, а вот развёрнутый ответ куда больше.

Автор: Secret Boss 26 February 2014, 16:35

Если из Legends убрать респаун врагов, то её можно смело назвать самой лёгкой среди олд-скульных Кастл.

Автор: Misericorde 26 February 2014, 16:45

Любопытно, насколько сложнее стали бы метроидвании, если бы в них был респаун врагов без покидания комнат? То есть такой же - сдвигаешься в сторону от места, где был противник, и он снова там. В каких-нибудь коридорах это могло бы повлечь нескончаемую бойню, а иногда и фатальную западню. И да, при таком именно стечении обстоятельств одна коридорная-игра-серии-которую-мне-нельзя-называть была бы очень сложной... просто по той причине, что там сплошные коридоры, и смещения неизбежны. С другой стороны, там большинство коридоров элементарно пробегаются без сражения с противниками (при желании). Да, пожалуй, даже это не сделало бы её сложнее.

Автор: Secret Boss 26 February 2014, 16:49

Цитата
В каких-нибудь коридорах это могло бы повлечь нескончаемую бойню, а иногда и фатальную западню.
Ты только представь: с горем пополам и с матами на устах побеждаешь одного из Франков в Гнезде PoR, принимаешься за второго, неудачное смещение в сторону - и первый снова появляется. wow.gif

Автор: RetroGamer 26 February 2014, 16:52

Не очень хорошо. С Гнездом у меня связаны самые плохие воспоминания. fire.gif

Автор: Misericorde 26 February 2014, 16:59

Цитата(Nuculais @ Feb 27 2014, 12:49 AM)
Ты только представь: с горем пополам и с матами на устах побеждаешь одного из Франков в Гнезде PoR, принимаешься за второго, неудачное смещение в сторону - и первый снова появляется. wow.gif
*

С Чудовищами это вполне может получиться, так как один из них находится как раз во второй половине коридора, и в начале боя его не видно. Да, это был бы адский ад.

Кстати, эти Чудовища намного экстремальнее, чем в RoB. Шустрее в целом и больнее бьют. Видно, что Дракула не дремал и развивал своих зверушек.

Автор: Secret Boss 26 February 2014, 17:04

Цитата(Misericorde @ Feb 26 2014, 05:59 PM)
Кстати, эти Чудовища намного экстремальнее, чем в RoB. Шустрее в целом и больнее бьют. Видно, что Дракула не дремал и развивал своих зверушек.
*


Вспомни, в каком году происходят события PoR. Это фашисты проапгрейдили Существ. n_tick.gif

Автор: RetroGamer 26 February 2014, 17:06

lol1.gif lol1.gif lol1.gif Делать немцам больше было нечего...

Автор: Secret Boss 26 February 2014, 17:08

А откуда, по-твоему, у этих тварей встроенные пулемёты и ракетницы? crazy.gif

Автор: RetroGamer 26 February 2014, 17:09

Ну вот я и говорю. Решили развлечься на войне.

Автор: ComesJurgenson 22 July 2014, 14:38

Из старой школы самая лёгкая, пожалуй, это Супер Кастельвания 4, так как мега-гладкое управление облегчает игру в тысячу раз. Из новой - это, пожалуй, Гармония, так как боссы до неприличия лёгкие и игру можно пройти ещё быстрее, чем Симфонию.

Автор: Secret Boss 27 September 2015, 19:11

Одной из самых лёгких игр серии теперь смело могу назвать первую Lords of Shadow. Единственное, что может вызвать какие-то сложности - это триалы, но для успешного завершения игры выполнять их вовсе не обязательно. Даже на максимальной сложности проблем с прохождением никаких, учитывая длину кнута, читерские захваты, мощь некоторых скиллов, и тупость боссов.

Автор: NightHard 27 September 2015, 22:53

Цитата(Secret Boss @ Sep 27 2015, 20:11)
Одной из самых лёгких игр серии теперь смело могу назвать первую Lords of Shadow. Единственное, что может вызвать какие-то сложности - это триалы, но для успешного завершения игры выполнять их вовсе не обязательно. Даже на максимальной сложности проблем с прохождением никаких, учитывая длину кнута, читерские захваты, мощь некоторых скиллов, и тупость боссов.
*


Сложность относительная. На мой взгляд вторая часть полегче будет, особенно если пользоваться артефактами, да и уворачиваться во второй части куда удобнее и легче, чем в первой.

Автор: Secret Boss 27 September 2015, 23:01

Во второй части боссы сложнее, да и в целом бестиарий более опасный. А если бы в первой части были реликты, как во второй, то они попросту валялись бы без надобности в инвентаре.

Но да, LoS2 сложной тоже не назовёшь, однако она не выдерживает конкуренции по сравнению с первой частью. Там вообще тотал-халява. gigi.gif

Автор: NightHard 27 September 2015, 23:38

Не сказал бы, может это лично моя проблема, но главную сложность в первой части для меня представляла полнейшая кривость боёвки.
Статичная камера зачастую не позволяет следить за всем полем битвы, из-за чего можно огрести со спины.
Враги могут спокойно игнорировать атаки Гэба и атаковать сами, из-за чего часто приходится кувыркаться как сраный Соник.
Атаки по площади слишком слабы, из-за чего приходится атаковать только напрямую, и так же кувыркаться.
Боссы, ввиду вышеперечисленных проблем напрягают куда больше чем должно быть, особенно забытый.
QTE, которые как назло не получаются в самый ответственный момент, после чего треть жизней босса восстанавливаются будто из воздуха.

Хотя некоторые претензии можно отнести и ко второй части, но там управление куда более плавное, да и сам Гэб куда мобильнее, из-за чего и играется он приятнее и легче.

Автор: Secret Boss 27 September 2015, 23:47

Цитата
QTE, которые как назло не получаются в самый ответственный момент
Да лёгкие они. icon_smile.gif Ни в какое сравнение не идут с QTE God of War, где надо ОЧЕНЬ быстро нажимать показываемую кнопку (в LoS можно даже ошибочно нажать не ту, а затем быстро переключиться на долбёжку нужной). И в GoW в разных попытках кнопки появлялись в произвольном порядке, рандомно. В LoS этот рандом сведён к минимуму. И его компенсирует то, о чём я написал двумя предложениями ранее. Показали долбёжку X, я случайно нажал Y, спохватился и начал долбить X. И всё сработало. В GoW такое не прокатило бы.

Автор: NightHard 27 September 2015, 23:55

Цитата(Secret Boss @ Sep 28 2015, 00:47)
Да лёгкие они. icon_smile.gif Ни в какое сравнение не идут с QTE God of War
*


Они лёгкие, но не получаются в самый ответственный момент, с таймингом у меня иногда проблемы icon_smile.gif . Лучшим примером плохого QTE будет битва с бараном, а именно конечная его стадия, во время первого прохождения этот момент сильно попортил нервы.

К тому же я проходил Killer is Dead и все пытки в Metal Gear Solid, так что долбёжкой меня теперь не напугаешь icon_lol.gif .

Автор: Secret Boss 28 September 2015, 00:00

Но факт остаётся фактом: LoS - очень несложная игра. Слишком уж много поблажек и халявы. icon_smile.gif Да и вторая часть не намного от неё отстаёт. Но там хотя бы хардкорный режим действительно сложный.

Автор: NightHard 28 September 2015, 00:07

Да они обе несложные, просто во вторую приятнее играть. И если боссы и враги там всё-таки устроены сложнее, то за счёт более удобного управления, справляться с ними легче. К тому же я не проходил хардкорный режим в первой части, т.к. меня и на средней сложности неплохо пинали icon_lol.gif , да и желания не возникает. Может быть после покупки соньки я решу потратить силы на платину, но до этого ещё далеко.

Автор: Sobakus 28 September 2015, 14:42

Мне в первой вся сложность в QTE. Хотя это и трудно назвать сложностью - скорее "неудобство".

Автор: jarsimonio 25 September 2017, 18:35

Сложными я считаю классические платформерные Кастлы, особенно Dracula X и Haunted Castle (хоть и не проходил, но пробовал). Из Метроидваний сложными посчитаю только CotM и HoD (и то, вторая только из-за того что при игре в неё внимание частенько дает осечки, так как эта Кастла мне нравится меньше всего). Остальные только разве что при первом прохождении могут доставить проблем, а потом приноравливаешься и проходятся легко и быстро. Уже рефлексами играешь и знаешь где и куда идти.

Автор: Secret Boss 25 September 2017, 18:57

jarsimonio
Всё понятно, но тема-то про самые лёгкие игры серии. icon_lol.gif

Автор: jarsimonio 25 September 2017, 19:14

Secret Boss
Ой. Что-то я попутал. Ладно, извиняюсь, но из моего поста в принципе понятно, что я считаю легким icon_lol.gif

Автор: Skarj 18 October 2017, 04:03

Симфония ночи очень легкая. Проходил не один раз и даже развлекался проходя всю игру с коротким мечом сразу же найденными после потери Алукардом всего шмота. Нудно было, ибо урон слабы, но зато хоть какой то Хард gigi.gif Дико не хватает в Сифонии дополнительных режимов, выпустили б ремейк что ли с красивой 3д графикой но 2д перспективой, добавили б контента, боссов, режимов различных (как в Циркуле к примеру)! Эх, мечты...

Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()