IPB

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Каскадный · Стандартный · [ Линейный ]

> Антагонисты в играх Falcom

Mr. Grim
post 7 October 2012, 03:27
Отправлено #1


Group Icon

Class: Lord
EXP: 9447



В данной теме предлагаю обсудить злыдней серии. И так как их в ней очень немало, то опрос решил не создавать.

Прежде всего хочу сказать, что Исы - это всё-таки коротенькие геймплейноориентированные ARPG (причём сюжетам многих из них дофига лет), а не здоровенные JRPG на кучу часов прохождения, поэтому требования к тамошним антагонистам у меня были не слишком высоки. И пусть злодеи серии не отличаются невероятной проработкой ( хотя для игр подобного рода с ними всё более чем в порядке), среди них таки нашлось немало тех, что каким-нибудь образом смогли меня заинтересовать...


Чуть попозже ещё напишу о любимых злодеев пониже рангом. То есть о Кишгале и Эпоне, например. А то сейчас и так много настрочил, фух...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Ответов(1 - 49)
Secret Boss
post 7 October 2012, 08:40
Отправлено #2


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46759



Mr. Grim, спасибо за такой подробный рассказ, с удовольствием прочитал. Даже заполнил кое-какие сюжетные пробелы, кои не до конца понял при прохождении игр в силу скромных познаний иностранных языков. big_lol.gif

Как ни крути, а практически всегда в играх, фильмах и т.д. злодеи редко отличаются оригинальностью, ибо цели и мотивы у них направлены в три основных русла: месть, власть и разрушение. Антагонисты Ys не являются исключением. Хотя свои роли исполняют добротно.

Существует два вида злодеев. Одни - жрецы, колдуны и прочие фанатики (а порой и заблуждающиеся положительные персонажи, которые потом восклицают "Боже, что я наделал?"), пытающиеся любыми средствами воскресить, вернуть или породить некое Зло. А другие - это именно то Зло, те сверхсущества, псевдо-боги или даже искусственные механизмы, которые впоследствии становятся финальными боссами.

Лично я никогда не уделяю сюжету и персонажам много внимания (исключение - две игры от Ico Team), поэтому антагонисты для меня - это прежде всего препятствие, которое надо убрать со своего пути. Однако пару слов всё же скажу. Дарм - представитель благородного клана Фактов, который опорочил и предал свой род, перейдя на сторону Зла. Думаю, имя Каин дали ему неспроста. Позже другой представитель Фактов тоже стал ренегатом. Видимо что-то у этих Фактов в генах, потому что и Хьюго чуть было не перешёл "на другой берег", поддавшись на сладкие речи Даллеса. Непростая судьба этих людей заставляет обратить на них дополнительное внимание и вынуждает занести их в список фаворитов. Так что финальные боссы первых двух Исов получились на пятёрку. А сюжет приквела лишь расставил точки над i и связал дела семейные воедино.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Shadowserg
post 12 October 2012, 22:56
Отправлено #3


Group Icon

Class: Swordsman
EXP: 12436



Mr. Grim Классно написал, почитал с удовольствием, пиши ещё. beer.gif

Цитата
заблуждающиеся положительные персонажи, которые потом восклицают "Боже, что я наделал?"
Да, и именно к этому типу относится Дарк Факт. В самой игре мы не узнаем о нём практически ничего. И лишь в аниме и аудио-драмах хоть немного раскрыт его характер, и что он примерно такой же страдающий плохиш, как Дракула.

-------------
Самый подонок Факт на НЕС http://youtu.be/zyViKqIJLvw "Я убью тебя и заберу твою женщину". big_lol.gif

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 12 October 2012, 23:14
Отправлено #4


Group Icon

Class: Lord
EXP: 9447



Цитата
Mr. Grim Классно написал, почитал с удовольствием, пиши ещё.

Обязательно, но позже, когда соберусь с мыслями и толково всё оформлю в уме.

Цитата
В самой игре мы не узнаем о нём практически ничего.

Ну да. Вся информация о Факте - это диалог с ним в конце игры и инфа от других персонажей. Ну и во второй части кое-что узнать можно. Например, то, что он работал с Дармом. В остальном же о нём известно только то, что он является потомком одного из великих священник, ставшим почему-то злым, и что он хочет захватит Эстерию, а также тырит серебро, которое представляет для него и демонов немалую опасность. Ну и ещё то, что потенциально-опасных врагов убивает, чтобы те больше ему никак не нагадили. А вот о прошлом и о причинах, которые его привели на путь зла, игроку узнать не дано. Разве что в Dawn of Ys эту тему раскрыли хорошо, но игра, увы, не канон.

Ну и...



Сообщение отредактировал Mr. Grim - 12 October 2012, 23:15
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ghost
post 13 October 2012, 09:56
Отправлено #5


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2378



User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 20 July 2014, 18:53
Отправлено #6


Group Icon

Class: Lord
EXP: 9447



А подниму-ка тему, так как хочется что-нибудь обсудить, заодно и скину один свой текст с другого форума:

Вот я говорил, что Исы по части персонажей и сюжета очень примитивные и фиговенькие. Конкретно о персонажах я и хочу поговорить. Так или они плохи по сравнению хотя бы с персонажами тех же финалок? Или как персонажи коротеньких десятичасовых ARPG, зачастую римейков лютой древноты, где обычно есть лишь один городок, да горстка действующих лиц? Возьмём, к примеру, ту же Фелгану, которая я считаю достаточно слабой в плане истории и персонажей (первые две части брать не буду, там совсем слабо по большей части, хотя тоже есть, что обсудить). А если точнее, то антагонистов для большей наглядности. Среди них есть лишь один, которого можно назвать абсолютно злым и примитивным даже по мерках игр подобных исам. И это на всю голову поехавший фанатик Гарланд. С остальными же всё не так. Изначально совершенно злой на первый взгляд граф Макгвайр, кажущийся обыкновенным жаждущим власти и силы кретином дворянином, оказывается слабым и обманутым человеком, считающим себя недостойным собственной жены, которая из куда более знатного рода, чем он, и готовым на всё ради неё. Вдобавок он любящий семьянин, души не чающий в своих детях. Причём с их стороны отношение к нему тоже положительное. Не то, чтобы он так уж хорош, но он не демонизируется, как это часто бывает с подобными персонажами. Хитрый и готовый на всё ради своей цели мститель Честер, чей типаж заезжен по самое небалуйся, оказывается не так уж и рад делать, что он делает. Его, внезапно, очень волнует то, что он творит и на что ему приходится ради этого идти. И под конец он решает сполна расплатиться за всё, что наделал. Загадочный и явно злой маг Дюларн, который всю игру только и делает, что несёт непонятную чушь и гадит Адолу, оказывается совсем не злым и тоже не особо счастливым осознавать, что он наделал много нехороших дел. Но лояльность для него важнее его личных чувств и симпатии к главному герою. И наконец главная редиска всей игры Галбалан. Для всех жителей Фелганы и поначалу игрока он всего лишь древний демон, который хочет устроить большой звиздец. Но на деле он оказывается искусственным созданием, восставшим против своих создателей людей, и ошибочно принятым за демона. Вдобавок у всех персонажей кроме Галбалана, даже у чокнутого Гарланда, есть взаимоотношения друг с другом и другими жителями Фелганы. О них постоянно узнаёшь что-то новое. Они не враги откуда-то издалека, а, можно сказать, соседи и для кого-то близкие люди. И тем сильнее шок у знавших их, когда они узнают, что те из себя представляют и делают.

Ну так что я хочу этим сказать. Эти персонажи, разумеется, не оригинальны и не представляют из себя нечто особенное. Но плохи ли они? Лично для меня это непростой вопрос, особенно учитывая жанр игры и её продолжительность. Но хотелось бы и чужое мнение на этот счёт узнать.


Может кто ещё что-нибудь подкинет для обсуждения? Должны же быть какие-то мыслишки или вопросы.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 20 July 2014, 19:05
Отправлено #7


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46759



Я по части сюжетов не спец и не любитель, так что не особо расстраивался и удивлялся по мере "раскрытия карт".
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 20 July 2014, 19:12
Отправлено #8


Group Icon

Class: Lord
EXP: 9447



Заметил, кстати, фалкомовцы в своих поздних играх очень любят использовать приём, что главный враг всегда рядом и творит злодейства, но вскрывается это лишь ближе к концу игры. Это было в:

1. В Фелгане, причём дважды. И если об одном варианте относительно легко догадаться, то со вторым сложнее, хотя тоже можно.
2. В Ис Ориджин. Тут попроще догадаться.
3. В седьмом Исе. Самый неожиданный вариант, как по мне.
4. В Занаду Некст. Вот почему-то ожидал такого, но исход, особенно после чтения дневников и табличек, оказался куда занятнее, чем я предполагал.
5. В Trails in the Sky. Догадаться трудно, но можно.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 20 July 2014, 19:13
Отправлено #9


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46759



По-моему, и в Цельцете был использован подобный приём.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 20 July 2014, 19:16
Отправлено #10


Group Icon

Class: Lord
EXP: 9447



Цитата
По-моему, и в Цельцете был использован подобный приём.

В Dawn of Ys такого не было, к слову, там злодеи ОЧЕНЬ очевидные:



В том числе и главный.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 20 July 2014, 19:21
Отправлено #11


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46759



Mr. Grim, сюжетный спойлер МоС:
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 20 July 2014, 19:28
Отправлено #12


Group Icon

Class: Lord
EXP: 9447



Цитата
Mr. Grim, сюжетный спойлер МоС:

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 20 July 2014, 19:32
Отправлено #13


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46759



Ох, скоро страница от спойлеров глючить начнёт. big_lol.gif
Снова сюжетный спойлер МоС:

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dragon
post 20 July 2014, 19:35
Отправлено #14


Group Icon

Class: Grandmaster
EXP: 7621



Nuculais
Ну, давай не путай. В игре под спойлером
User is online!Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 20 July 2014, 19:35
Отправлено #15


Group Icon

Class: Lord
EXP: 9447



Цитата
Снова сюжетный спойлер МоС:

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 20 July 2014, 19:37
Отправлено #16


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46759



Mr. Grim
Пардон, перепутал с Mask of the Sun.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 20 July 2014, 19:47
Отправлено #17


Group Icon

Class: Lord
EXP: 9447



Ладно, тогда вот такой вопрос к форумчанам. Назовите пятёрку антагонистов в играх Флаком, которых вы считаете своми наиболее любимыми и теми, кого считаете наиболее проработанными и интересными. То есть две разных пятёрки. Почему так? Ну, к примеру, злодей может быть достаточно примитивным, но понравиться больше хорошо проработанного.

Мои варианты:

Любимые злодеи:

1. Дева Конца из Ys Seven.
2. Дюларн из Фелганы.
3. Честер из Фелганы.
4. из Trails in the Sky.
5. Чёрная Невеста из Занаду Некст.

Лучшие:

Тот же список. Отбирал по неоднозначности, интересности мотивации, взаимоотношениям с персонажами и характеру. В плане личных симпатий была важна ещё трагичность и некая человечность что ли.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 20 July 2014, 20:08
Отправлено #18


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46759



Для меня проработанность вряд ли повлияет на отношение к тому или иному антагонисту, так что я уж всех в одну кучу, так сказать. icon_smile.gif

Бисталл (Brandish)
Бадоррер (Brandish 2)
Гауэр (Brandish 3)

Первый из них, по сути, жертва обстоятельств. А вернее, проклятия.
Второй из жажды власти наступил на те же грабли.
Третий, как сказал Dragon, шаблонный JRPG-шный злодей, но мне импонирует.

Ну и в довесок к ним:

Дарк Факт (Ys)
Тиалуна (Ys Seven)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 20 July 2014, 20:15
Отправлено #19


Group Icon

Class: Lord
EXP: 9447



Цитата
Первый из них, по сути, жертва обстоятельств. А вернее, проклятия.

Он же вроде хотел силу дракона получить и тот его жестоко затроллил проклятием в отместку.

Цитата
Третий, как сказал Dragon, шаблонный JRPG-шный злодей, но мне импонирует.

Кстати, можешь описать злыдней третьего Брандиша и их мотивы? Любопытно просто.

Цитата
Второй из жажды власти наступил на те же грабли.

Вот его совсем жалко не было в отличии от кое-кого. Ещё сглупил, отправив Ареса в тюрьму, а не убив. Причём дважды.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 20 July 2014, 20:18
Отправлено #20


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46759



Цитата
Он же вроде хотел силу дракона получить и тот его жестоко затроллил проклятием в отместку.
Да, хотел как лучше, а получил по заслугам. Разве не жертва?
Цитата
Кстати, можешь описать злыдней третьего Брандиша и их мотивы? Любопытно просто.
Предоставляю эту возможность Dragon'у. Он все тексты переводил, так что намного лучше меня осведомлён по части сюжета и персонажей.


Кстати, подредактировал название темы.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dragon
post 20 July 2014, 20:19
Отправлено #21


Group Icon

Class: Grandmaster
EXP: 7621



Цитата
которых вы считаете своми наиболее любимыми

1. Честер (Ys: Oath in Felghana)
2. Изабель (Legend of Heroes: Prophecy of Moonlight Witch)
3. Дюларн (Ys: Oath in Felghana)
4. Черная Невеста (Xanadu Next)
5. Тиалуна (Ys Seven)

Цитата
кого считаете наиболее проработанными и интересными

Те же. Разве только места поменяются. icon_smile.gif
User is online!Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 20 July 2014, 20:21
Отправлено #22


Group Icon

Class: Lord
EXP: 9447



Цитата
Да, хотел как лучше, а получил по заслугам.

Разве он ради благих целей силу жаждал? Не помню просто.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 20 July 2014, 20:24
Отправлено #23


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46759



Цитата(Mr. Grim @ Jul 20 2014, 09:21 PM)
Разве он ради благих целей силу жаждал?
*

Само собой, нет. Он жертва собственной алчности. Жил бы себе спокойной жизнью, под опекой могущественного стража Королевства, ан нет, захотелось большего... Дурачок. icon_neutral.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dragon
post 20 July 2014, 20:35
Отправлено #24


Group Icon

Class: Grandmaster
EXP: 7621



Цитата
Кстати, можешь описать злыдней третьего Брандиша и их мотивы? Любопытно просто.

Ну, уже упомянутый Гауэр:
Дать богу (Апейрону) изменить мир к лучшему. Мотивация укладывается в двухстраничный монолог про невежество и никчемность людей, населяющих мир и т.д., и т.п. - достроить монолог на основе этих данных сможет любой игравший в JRPG.

Из менее значимых:
Мэйсон - хотел заполучить Ultimate Weapon. Ради этого предал свою гильдию, а когда герой отправился на его поиски - отдал ему два предмета, которые впоследствии и помогут узнать, где оружие спрятано. Тихо следовал за героем, пока тот это оружие искал, потом напал (поначалу, правда, уговорить отдать пытался). После смерти сказал, что распечатать оружие не может никто, кроме него и Балкана, а поскольку один мертв уже давно, а другой на подходе, то "не доставайся же ты никому".
Зоул - придворный предсказатель. Главгад первой половины игры. Ученик Балкана. Во время событий игры заключил короля в темницу и, по сути, правил страной. Он же назначил большую награду за голову Ареса, после чего послал Джагбера заключать с ним сделку: Арес ищет некий медальон, а в обмен получает безопасное пребывание в Фиверии. Но, разумеется, оставлять Ареса живым в планы Зоула не входило.
Джагбер - тоже один из придворных предсказателей. На побегушках у Зоула. Отправил Ареса на поиски медальона, а получив его, попытался убить. Не вышло.
User is online!Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 20 July 2014, 20:37
Отправлено #25


Group Icon

Class: Lord
EXP: 9447



А кто такой вообще этот Гауэр и откуда он взялся? И об Апейроне поподробнее бы узнать хотелось.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dragon
post 20 July 2014, 20:44
Отправлено #26


Group Icon

Class: Grandmaster
EXP: 7621



Mr. Grim
В процессе перевода, ибо большая часть в мануале. Но если из того что известно...

Гауэр - колдун, по силе равный Балкану. Когда-то король попросил Балкана перевести древние тексты, найденные в архивах замка, но Балкан отказался. В итоге переводом занимался Гауэр и, впоследствии, король поддался влиянию сил тьмы и сошел с ума (скорее всего, Гауэр к этому руку приложил). В текстах, скорее всего, были упоминания об Апейроне и стране, когда-то существовавшей в сердце святой земли (неподалеку от Фиверии), но уничтоженной извержением вулкана. Первая императрица Фиверии после того запечатала все, что касалось истории той страны (Boltaria) в архивах замка и запретила любые упоминания о ней. Скорее всего, она догадывалась, что произошедшее было как-то связано с темным богом.
User is online!Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 9 September 2015, 19:09
Отправлено #27


Group Icon

Class: Lord
EXP: 9447



Без сомнений заношу в список лучших антагонистов от Фалком лорда Беллиаса из четвёртой Легенды о Героях. Под спойлером объясню причины этого:

Белиас когда-то был учеником великого священника Эспериуса - главного человека в церкви бога стабильности Бардуса. Эспериус очень гордился Белиасом и считал, что тот должен стать его учеником. Благо Белиас был очень способным, упорным и крайне верным делу человеком. Но однажды Белиас отправился на Остров Истины, где находились руины древней цивилизации и где по слухам можно получить предсказание различное для каждого человека. Белиас же увидел будущее мира, которому угрожает катастрофа подобная той, что уничтожила древнее Синее Племя, что когда-то правило миром и достигло высочайшего уровня развития. Разделяющий мир на три части Гагхарв и руины по всему миру были доказательством этого. Но грядущая катастрофа должна была быть куда хуже предыдущей. И во всём повинны будут люди, которые снова повторят ошибку прошлого. Понимая, что люди сами глупы и слабы, и несомненно захотят использовать то, чего не следует, а церковь ратует за стабильность и потакает слепому развитию, Белиас решается перейти на сторону Октума - бога перемен, разрушения и возрождения. При помощи Октума Белиас хотел разрушить старое устройство общества и отдать мир под контроль могучему богу, который бы следил, чтобы люди не наделали глупостей. Как он сам говорил, он хотел спасти все три части мира и предотвратить великую трагедию. Но возрождение Октума дело нелёгкое, так как тот после битвы с Бардусом спал в Аиде, охраняемом богиней Дургой - матерью всего живого и создательницей духов стихий. Врата же в Аид находились под великим собором и для их открытия требовалось найти дочь Дурги - особого медиума, который время от времени рождается в мире. Для осуществления своих целей Белиас становится апостолом Октума и лидером этой организации, которая была основана ещё очень давно. И под его лидерством она наконец делает что-то успешное, пусть и постепенно и несмотря на провалы вроде смерти первой дочери Дурги. Так Белиасу удаётся убить своего наставника Эспериуса, захватить собор и создать путь к вратам Аида. Ну а после найти вторую дочь Дурги, нанести неслабое поражение героям, получить важную для него книгу жизни и силу Октума для себя и приспешников. Но несмотря на всю его мощь и могучий ум, Белиаса всё же удалось победить, пусть даже он и смог возродить в итоге Октума. Мне также очень нравится его характер. Он опасный, готовый на всё ради цели, жестокий, но не злой, не абсолютно безжалостный, уважает способных людей верным идее, рассудительный, его аргументы убедительны, он не страдает юношески максимализмом, имеет свои принципы и до конца верен идеалам. Даже в смерти он не пал и умер со словами, что он ни о чём не жалеет и был до конца верен своему пути. Его самой важной ошибкой же была потеря веры в людей, которых он считал слабыми и глупыми и не способными нормально жить без богов. Хороший антагонист, в общем.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 30 September 2015, 19:11
Отправлено #28


Group Icon

Class: Lord
EXP: 9447



После прохождения Пророчества Ведьмы в список сразу же попали Ревас и Изабель.

Их цели и причины очень понятные, план хорош, хоть и чудовищен, и сами они не полные злодеи, во многом даже имеют право делать что делают. ещё бы побольше внимания им уделили, так как хоть упоминаются ещё в начале и действуют всю игру, но именно с персонажами встречаются ближе к концу. И как о личностях хотелось бы больше узнать. Надеюсь, в Песни Океана я получу всё это, ведь список персонажей с сайта очень на это намекает.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 14 October 2015, 18:18
Отправлено #29


Group Icon

Class: Lord
EXP: 9447



Хочу немного рассказать о двух любимых злодеях в серии Легенды о Героях.

1. Ревас из Пророчества Белой Ведьмы.

Астролог, приглашённый королевой Фолтии для работы в королевском дворце. На самом же деле по сути главный злодей игры и могучий маг из древнего рода, имеющего влияния даже больше, чем королевы. Целью Реваса является спасения своего мира, который в мире Гагхарва называют Иным. Этому Иному Миру угрожает Волна Рауала - чудовищный бабах скопления негативных эмоций, порождённых использованием магии с нечистым разумом и чувствами. Когда-то скопление негативной энергии древние жители Гагхарва через особый разрыв в пространстве отправили в Иной Мир, чтобы спасти свой. И Жители Иного Мира - это потомки отправившихся присматривать за этим скоплением. Чтобы оно не бабахнуло, они попытались отринуть все злые мысли и чувства, но это лишь отсрочило неизбежное. И пусть много веков полярный лис таки пришёл. Но выход был - это перемещение Волны Рауала в мир Гагхарва. Для этого нужно было, чтобы в мире Гагхарва было больше негатива, чем в Ином Мире. Для этого Ревас решил создать такие условия, создавая несчастия и всякие жуткие вещи, чтобы Волна Рауала ушла из его мира в другой. При этом Ревас не слишком злой, хотя имеет ненависть к обитателям мира героев по понятным причинам. Он сам делает что делает лишь из-за необходимости и не скрывает, что может другой способ и есть, но нет времени, поэтому ради спасения своего мира он должен быть холодным и бессердечным. И он чего только не делал. Создал глобус с заточёнными в нём душами людей, включая короля Фолтии. Пытался развязать пару войн на континенте. Лично убил Белую Ведьму. Приказал волшебнику Каджиму сделать из мирного морского огромного зверя Галги бешеного монстра разрушения, наделавшего много бед. Скорраптил торговцев и превратил мирную пустынную страну в говно. И таки призвал Волну Рауала в мир героев. И перед боем с ним играет очень крутой и зловещий музон. Хороший злодей, встречи с которым я ждал ещё после первого его упоминания в игре.

Полковник Алан Ричард из Треилс:

Мастер меча и глава особого разведывательного подразделения им же сформированного. Когда-то служил под руководством героя Кассиуса Брайта и видел его свершения, без которых невозможно было бы победить в стодневней войне с Эребонийской Империей. Но Кассиус покинул армию, королева страны не молода, а из потенциальных наследников только миролюбивая принцесса и герцог, отличающийся "редким умом и сообразительностью". И вдобавок страна мала и слаба, лишь чудом она смогла выжить в войне. Это совсем не радовало полковника, который решил спасти Либерл любой ценой. Но что мог сделать пусть хороший, но не самый известный солдат? Кое-что мог. Во-первых, со своей помощницей и выпускницей с отличием из военного училища Каноне Амальтеей и приглашённым наёмников Лоренсом Белгаром сформировал особое поздразделение. Во-вторых, стал всячески его и себя продвигать. К примеру, дать разбойникам якобы утечку из армии, на самом же деле контроллировать их через своего человека и создать преступление, который сам же и якобы с блеском раскрыл. Приглашённые журналисты и нужные речи в наличии, разумеется. Это неслабо помогло ему заслужить любовь в глазах народа и показать себя. В-третьих, давать на лапу нужных людям. Какой чиновник не хочет денег? В-четвёртых, получить контроль над армией, скорешиться с глупым герцогом, втереться к нему в доверие и использовать его как марионетку, правя страной самому. В-пятых, избавиться от врагов. Принцессу удерживать в её же особняке в пердях, генерала армии шантажировать заложниками, королевскую стражу запятнать и обвинить и нехороших вещах, использованных пешек отправить в места не столь отдалённые, ну и усилить цензуру прессы также. В-шестых, начать милитаризацию страны и превращение её в могучую державу. И в-седьмых, что важнее всего, найти под замком древнее оружие, способное стать гарантом победу и средством устрашения для других стран. Собственно, ради седьмого пункта все по большей части и затевалось. Вот только Ричард не знал об этом, так как его любовь к стране использовал настоящий главный злодей, внушив ему идею о том, что оружие под замок очень важно и его необходимо найти. В остальном же полковник Алан понятный и человечный злодей, желающий блага своей родине и готовый на всё ради этого. И что важнее всего, он не всесилен и довольно слаб. Он не уверен в своих собственных силах, он слишком верит в Кассиуса и идолизирует его, он совершенно не злой, он вежлив, умён и упорен. И в конце он раскаивается и пытается помочь героям. И мне очень нравится момент его беседы с героями в замке королевы, когда он не зная, что они ему враги, говорит с ними как человек. И когда они говорят ему о том, почему Кассиус ушёл из армии и что он делает сейчас и как живёт, он понимает, что теперь его наставник другой человек и на него надеяться нельзя, нужно всё делать самому. И со скорбным выражением лица уходит. Сильная сцена.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Domaric
post 12 April 2017, 19:48
Отправлено #30


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2935



Ys Origin

Даллес
Что могу сказать о данном персонаже? Перво-наперво, это не окончательное мнение о ориджиновском гаденыше, а размышления на тему «почему Даллес совершенно не впечатлил меня как ГлавГад в сюжетке Юники».
Ответ до банальности прост – меньшая личная вовлеченность по сравнению с некоторыми из cобственных подручных в судьбу Юники.
Многие игры (для примера, возьму Seiken Densetsu 3), повествующие о нескольких параллельно идущих сюжетных линиях, на роль главного антагониста стараются выбирать именно того из злодеев, чья роль в истории наиболее сильно затрагивает аватара игрока. Победа над которым вызовет наибольший эмоциональный отклик.
В кампании Юники это – Кишгал и Зава. И, быть может, было бы логичнее, чтобы история Юники развивалась бы в ключе ее противостояния с Кишгалом. С которым ей бы и пришлось сразиться в финале? В то время как Даллес и Эпона, играющие роль антагонистов второго порядка для Юники, были больше задействованы в кампании Хьюго.
Но, увы, этого не происходит. Потому финальная конфронтация между Даллесом и Юникой не содержит в себе того эмоционального накала, как в битвах с Кишгалом или же Завой.
Другой момент из-за которого Даллес не смог провести на меня абсолютно никакого впечатления – дизайн. Сефиротоподобный колдун – это самый скучный внешний вид, которым можно придумать японскому злодею.
Еще хуже то, что в битве он сразу же принимает форму монструозной статуи. Значит, Юнике не суждено будет сразиться с ним в его человечьем обличье.
Что также не лучшим образом сказывается на чувстве личного противостояния с главным отрицательным персонажем истории.
Да, к концу игры Даллес представляет нешуточную угрозу Храму Соломона. Но играющий в Ориджин не имеет возможности посетить святыню лично, потому чувствовать какую-то личную привязанность к этому месту и его жителям, с которыми никогда не встречался, будет довольно сложно.
Вот так в двух словах могу описать причину того, почему в истории Юники образ Даллеса как главного антагониста не вызывает у меня никаких чувств, окромя зевоты.

Ys: Ark of Napishtim

Эрнст
«Правильный» злодей во всех смыслах. Да, все что желает сей товарищ – это власть и вечная жизнь. В тоже время, его следущая цель - переформатирование геноцидальных функций Напиштима – это благо для всякого живого существа в акватории моря Атласа. Не то, чтобы Эрнста заботили окружающие (реданцы, да и собственные солдаты это подтвердят), но защита территорий своей потенциальной империи говорят о наличие у него чувства здорового прагматизма.
Именно прагматизм – та черта, благодаря которой, на мой взгляд, Эрнст выдался таким удачным антагонистом.
Другая черта, как не странно явившаяся следствием прагматизма – это его схожесть с Адолом. В своих поисках ответа на тайны крылатых богов, Эрнст фактически повторил весь путь пройденный Адолом от берегов Эсерии до пустынь Афроки.
Во многом сделав Эрнста антиподом рыжеволосому путешественнику. Если Адола к странствиям вело простое желание увидеть мир, Эрнст шел на поводу своих амбиций в надежде обрести власть и бессмертие.
И в тот момент, когда два воина скрестили эмиловые мечи в решающей битве, то было не просто противостояние двух мечников за судьбу Канаанских островов, это было противоборство идеализма с прагматизмом.

Напиштим – в последнее время я все чаще замечаю, что меня неслабо интригует тема обезумевшего ИИ. Особенно в нестандартных сеттингах, вроде фентези.
Есть в этих искусственных разумах, с одной стороны, нечто от лавкравтовских монстров – абсолютная чуждость нормальной человеческой логики и морали. С другой – ощущение глубокой трагедии, свойственной большинству заблудших антигероев. Ведь изначально эти разумные машины должны были служить благой цели. Но из-за логических противоречий, неведомо для себя извративших их первоначальную функцию, они превращаются в чудовищные орудия разрушение. Но в отличие от прочих «экстремистов с благими намерениями» обезумевший ИИ из Ис6 имеют весьма логичную мотивацию и интересную, завязанную на местной мифологии предысторию, а не нелепую душещипательную исповедь о том, как в еще детстве будущему злюке родители отказались покупать железную дорогу, и поэтому двадцать лет спустя, он решил убить весь мир, дабы уберечь человечество от боли и лишений пережитых им в юности. :bgigi:
Кстати, раз уж я завел речь о трагических злодеях и их идиотских мотивациях. Самое время вспомнить о…

Ys: Oath in Felgana

Честер и МакГвайер
Бедняга Гвйер, где-то в глубине души мне всегда жаль злодеев такого пошиба. Слабых, жалких, некомпетентных, по которым с первого взгляда видно, что они, сами того не подозревая, занимают самое нижнее звено в злодейской пищевой цепи.
Вот и господин граф в своей самой первой сцене спешно убежал на второй план, в ту самую секунду как появляется ОН – самый большой говнюк во всей Фелгане, Честер Стоддарт.
Ок, что до моего мнения, то Честер является золотым призером на звание самого тупого антагониста фалкомовских игр (и это не малая заслуга если в соперниках у тебя почти все члены Сообщества Уроборос).
Мне абсолютно непонятно, что творится в голове у этого человека. Сюжет «Фелганы» описывает его как элитного рыцаря и мастера фехтования. Если его главная цель – убийство МакГвайера, то почему ему просто не взять и… НЕ УБИТЬ ГРАФА?
Учитывая, каким слизняком показан Гвайер, сомневаюсь, что он представляет собой серьезного бойца, который сможет продержаться против Честера до того момента как к нему на помощь подойдут солдаты.
Ситуацию усугубляет и то, что Честер уже состоит в кругу его доверенных бойцов и имеет право носить оружие в присутствие графа. Вот только по некой причине, воспользоваться им наш антагонист не спешит. Почему?
Потому, что в придачу к Гвайеру хочет поубивать и всякую живую душу в Замке Валестайн?
Весьма кровожадное желание, которое отнюдь не красит Честера как трагического антигероя. Зачем усложнять себе задачу ради бессмысленного убийства невинных? Логика? Ты где?
Его еще можно было понять, будь жители Валестайна показаны самодовольными и заносчивыми скотами, что население Рэдмонта за людей считают.
Но нет, и привратник, и горничная такие же добрые и учтивые люди, как и большинство фалкомовских НПЦ.
В свете вышесказанного мне прям интересно узнать, каким макаром Честер решил, что использовать 4 статуэтки для устранения графа несмотря на катастрофический сопутствующий ущерб - наилучшая затея.
Потому как переход честера на «темную сторону» мне видится не иначе как:
Честер :fire: - Сегодня тот день, когда мой клинок пронзит твое черное сердце, МакГвайр!
Гарланд :hitrost: - Стой, юнец, у меня есть идея получше. Сперва ты должен добыть для графа 4 волшебные статуэтки. Доставь их в замок и когда граф попытается ими воспользоваться, они превратят всех его солдат и слуг в, муа-ха-ха, кровожадных монстров. Тогда, в образовавшейся суматохе, ты сможешь спокойно убить МакГвайера. Ах да, совсем забыл сказать. Когда будешь искать статуи, не обращай внимания на всякие предостережения о великом древнем зле, это все сказки, чтобы отпугнуть суеверных простолюдинов.
Честер crazy.gif - Хм, ну не знаю, звучит как то слишком сложно. Но с другой стороны, твои слова и внешний виду внушают доверие, о жутковатый красноглазый мужик!
И все бы ничего, будь Честер прописан как конченая сволочь. Так ведь нет, его еще пытаются наделить какими то человеческими качествами. Ох японцы любят своих смазливых бисененов со склонностью к массовым убийствам выставлять запутавшимися невинными агнцами. Причем делать это в самой кретинской манере. :csad_3:
В какой-то момент игра начинает прямым текстом, мол на деле Честер совсем даже и не плохиш, вон он даже спас семью Гвайера.
Стоп! Разве не так давно Честер сам говорил о том, что уничтожит все, что МакГвайеру дорого. Он и глазом не моргнув тыкнул в Доги ножичком, поубивал кучу левого народа в Валестайне, а тут вот взял спас жену и детей, которыми граф дорожит больше всего на свете? Ты либо крестик сними, либо трусы надень, лорд ситхов недоделанный.
И я даже не хочу говорить о последствиях его идиотского плана. Из-за чего, не окажись поблизости Адола, чуть не погибла Елена.
Браво, Честер, браво! Бурные овации, переходящие в медленные, саркастические аплодисменты.
А ведь от западных фанов Ис я слышал, что оригинальный сюжет третьей части еще более упорот и невменяем, а сюжет ремейка усиленно облагораживали и доводили до ума.
Даже интересно, каким был представлен Честер в оригинальной игре?

Гарланд и Дюларн
К этой парочке у меня двойственное отношение. С одной стороны, как епископ Николас и сестра Нелл, они мне очень нравятся . Оба хорошо вписаны в местное сообщество и показаны такими порядочными и обаятельными людьми, что… это последний раз, Фалком, когда вы меня застали врасплох своим твистом, а-ля :devilmask:.
Все больше нет веры вам и вашим НеПиСям! Дважды обвели меня вокруг пальца в Трейлзах, еще раз в Исе, но в четвертый раз у вас этот номер не пройдет!
С другой стороны, у меня есть претензии по поводу их роли как Гарланда и Дюларн.
Несмотря на неожиданность твиста, прояснившего что - во всем виноват Николас-Гарланд, сам этот сюжетный поворот по хорошему и поворотом считать нельзя. Ведь от того признался бы Николас, что он все это время был сволочью или нет, сюжет от этого бы не изменился. На тот момент Галбалан в любом случае уже восстал из мертвых. Все, чтобы поменялось, исключи из сюжета Николаса – на пути к Галбалану Адолу пришлось бы сразиться с одной лишь Дюларн.
Схожие замечания есть и к Дюларн. Ее предыстория и мотивы показаны чересчур поверхностно, что несколько портит ее образ трагической злодейки (но по крайней мере оставляет простор для фантазии, что само по себе не плохо).
Еще хуже, по сути, на протяжении всей истории она не делает ничего особо важного. Да периодически пакостит Адолу, да нашептывает «вредные советы» слабоумному графу. Но на том и заканчивается ее роль.
Уверен Николас, мог с не меньшим успехом вырядиться в мумию и проделать все тоже, что и Дюларн с минимальными изменениями в сюжете.
Из всего этого складывается сильное впечатление, что в оригинальных «Странниках из Ис» вместо этих двоих был одни единственный злодей. Но в ремейке его «разделили надвое», в результате чего имеем:
"Кукловода" - епископ Николаса-Гарланда, реальная личность которого должна стать сюрпризом даже для знакомых с оригиналом. Отчего и получился внезапный сюжетный твист, технически таковым не являющийся.
И "исполнителя" - сестру Нелл-Дюларн, служащей постоянным напоминанием Адолу о действующих в Фелгане "силах зла".

Галбалан
Из всех фелгановских гадов – единственный к кому у меня нет не единой претензии. На первый взгляд очередной древний злой божок, но при личном общении вскрывается любопытный факт. Ибо никакой он не бог, а лишь очередное творение кривых рук человечьих.
О самом Галбалане известно немного, но тем не менее, то что он говорит во время битвы с Адолом наводит на интересную мысль.
В своем желании нести боль и страдания Галбалан собирается использовать Черный Ковчег, что наводит на мысль о том, какой была его первоначальная функция?
Быть может племя дарклингов, обитавшее на Канаанских островах, в тщетных попытках подчинить себе Ковчег при помощи Черного Ключа, стали искать иные способы.
Один из которых, в конечном счете, привел к появлению на свет совершенного создания из пепельного эмила. Целю этого Галбалана было перехватить у Напиштима контроль за всеми системами управления погодой.
Таким образом, позволив дарклингам получить под свой контроль все функции Ковчега и без помощи Черного Ключа. Но, произошло неожиданное, Галбалан, что должен был заменить собой искусственный интеллект Ковчега, обрел собственное сознание (в отличие от него, Галбы в Ис4 и Ис6 не наделены даже даром речи) и восстал против своих хозяев, дав деру в Фелгану.
Там, вдоволь набедокурив, он справедливо получил по шее от Геноса и все время вплоть до событий Ис3 провел в бессознательном состоянии.
Но после махинаций Гарланда, вернув себе былую мощь, Галбалан принимается за старое. И для достижения своей злой цели он ищет способа вновь вернуться на Ковчег Напиштима.
Вот это очень интересный момент, почему Галбалан так стремился туда?
Возможно, несмотря на обретенный разум, он все еще рукотворное существо, запрограммированное на выполнение определенных функций. И именно его первоначальная задача – захватить контроль над Ковчегом Напиштима до сих пор на подсознательном уровне определяет модель поведения могучего Галбы.
Или же я все это просто нафантазировал!

Ну чтож, трэйлзовские соколики, держитесь! Вы следующие на очереди!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 12 April 2017, 20:10
Отправлено #31


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46759



Цитата
Честер является золотым призером на звание самого тупого антагониста ... Мне абсолютно непонятно, что творится в голове у этого человека
Неудивительно. Он всего лишь мальчишка. Может он и хороший мечник, но полноценный злодей из него никудышный. Молодо-зелено, как говорят в народе.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Falkon
post 12 April 2017, 20:29
Отправлено #32


Group Icon

Class: Lord
EXP: 6770



Цитата
А ведь от западных фанов Ис я слышал, что оригинальный сюжет третьей части еще более упорот и невменяем, а сюжет ремейка усиленно облагораживали и доводили до ума.
Даже интересно, каким был представлен Честер в оригинальной игре?

Просто воплотить план графа по воскрешению Галбалана, с той разницей, что того нельзя контролировать, поэтому тот просто всех убьёт, МУА-ХА-ХА-ХА-ХА!
И это далеко не единственное различие в сюжетах старой и новой версий.
Цитата
это последний раз, Фалком, когда вы меня застали врасплох своим твистом

<...>
Цитата
Ведь от того признался бы Николас, что он все это время был сволочью или нет, сюжет от этого бы не изменился. На тот момент Галбалан в любом случае уже восстал из мертвых. Все, чтобы поменялось, исключи из сюжета Николаса – на пути к Галбалану Адолу пришлось бы сразиться с одной лишь Дюларн.

Цитата
Из всего этого складывается сильное впечатление, что в оригинальных «Странниках из Ис» вместо этих двоих был одни единственный злодей.

Почти угадал. В оригинале был у короля помощник, то ли маг, то ли кто-то ещё по имени Гарланд, который руководил Честером, а на самом деле это монстр - слуга Галбалана. И в первой битве мы его таки грохнули, что не помешало воскресить его перед финальником И кстати Галбалана воскресили к моменту первой драки с Гарландом, причём он тогда успел и поговорить с гг и поугрожать и попохищать Елену, так что тут он более разумным существом показан чем "живое оружие")
С Дюларном всё проще, это был просто первый босс, который отличался от остальных наличием реплики (навроде "ты пришёл сюда и я тебя убью").
Цитата
В своем желании нести боль и страдания Галбалан собирается использовать Черный Ковчег, что наводит на мысль о том, какой была его первоначальная функция?

Скорее всего главное это просто дать какую-нибудь отсылку на шестёрку.

Сообщение отредактировал Secret Boss - 12 April 2017, 20:53
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 12 April 2017, 20:40
Отправлено #33


Group Icon

Class: Lord
EXP: 9447



Цитата
Честер fire.gif - Сегодня тот день, когда мой клинок пронзит твое черное сердце, МакГвайр!
Гарланд hitrost.gif - Стой, юнец, у меня есть идея получше. Сперва ты должен добыть для графа 4 волшебные статуэтки. Доставь их в замок и когда граф попытается ими воспользоваться, они превратят всех его солдат и слуг в, муа-ха-ха, кровожадных монстров. Тогда, в образовавшейся суматохе, ты сможешь спокойно убить МакГвайера. Ах да, совсем забыл сказать. Когда будешь искать статуи, не обращай внимания на всякие предостережения о великом древнем зле, это все сказки, чтобы отпугнуть суеверных простолюдинов.
Честер crazy.gif - Хм, ну не знаю, звучит как то слишком сложно. Но с другой стороны, твои слова и внешний виду внушают доверие, о жутковатый красноглазый мужик!

Лол.

Но на самом деле есть в этом доля истины. Гарланду надо было воскресить своего псевдобожка, для чего нужны были возможности и средства графа. И если бы Честер с его великим баттхертом графа бы грохнул до сего деяния, то это было бы затруднительно.

И немного добавлю:

1. Да, сюжет оригинального третьего иса был совсем уж прост и его считай что не было. В римейке добавили 90% всего, пожалуй, хотя скелет, так сказать, оставили, от чего и проблемы имеются, так как скелет этот уныл. Но причесали на славу, если сравнивать, пытаясь хоть как-то обосновать и расписывать что, как и почему. В частности о Редмонте и Фелгане в целом.
2. Дюларн в оригинальной тройки был первым боссом и вообще не имел роли как персонаж. А твиста с Гарландом не было. Был стрёмный мужик, которого иногда встречаешь в игре, а потом он внезапно демон. Всё. Так что в Фелгане им дали мощный апгрейд. И даже NPC были никакими. И Честер даже не дрался с Адолом, только ходил, болтал и надувался от важности. Хотя спарту сделал и замок выпилил всё же.
3. Про Даллеса. Дизайн у него унылый в Ориджине, да. Но тут ещё вот что есть. Он как бы подставной злодей. Так что его может быть специально сделали таким очевидно-типичным. Ведь тру-главгад всё же несколько другой.

Добавил(а) Mr. Grim, Apr 12 2017, 20:40
Цитата
Ну чтож, трэйлзовские соколики, держитесь! Вы следующие на очереди!

Ну, пост нескоро будет, мне кажется, но интересно как понравился скорее, а кто нет. Просто имён под спойлером хватит.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 12 April 2017, 20:57
Отправлено #34


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46759



Falkon
Слегка отредактировал твой пост. Я тоже хотел упомянуть о ......., но нарочно не стал. Это такой спойлер, который в данной ситуации даже под тэг спойлера лучше не кидать. Так что не обессудь. Ну и другим пользователям как бы намёк, о сюжете какой игры лучше пока умолчать.user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Falkon
post 12 April 2017, 21:14
Отправлено #35


Group Icon

Class: Lord
EXP: 6770



Secret Boss
Какой же однако страшный спойлер, если я написал всего лишь номер игры icon_lol.gif tv_horror.gif lol1.gif .
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Domaric
post 12 April 2017, 21:23
Отправлено #36


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2935



Цитата
Неудивительно. Он всего лишь мальчишка. Может он и хороший мечник, но полноценный злодей из него никудышный. Молодо-зелено, как говорят в народе.
Если верить исовской вики, Честеру 23 годок стукнул. По всем законам жанра в таком "почтенном "возрасте он должен считаться умудренным годами и опытом анимешным старцем big_lol.gif
Цитата
И это далеко не единственное различие в сюжетах старой и новой версий.
Еще больше убеждаюсь, надо загуглить оригинал.
Цитата
Кхем....
Еще не играл. Но вот
Цитата
так что тут он более разумным существом показан чем "живое оружие")
Цитата
Скорее всего главное это просто дать какую-нибудь отсылку на шестёрку.

То есть в оригинале Галбалаш был просто очередным демоном? А то, что в ремейке его слегка подразвили за счет отсылки к Напиштиму, чтож логично.
Цитата
И немного добавлю:
3. Про Даллеса. Дизайн у него унылый в Ориджине, да. Но тут ещё вот что есть...

Цитата
Ну, пост нескоро будет, мне кажется, но интересно как понравился скорее, а кто нет. Просто имён под спойлером хватит.
В таком случае не смею томить Вас более icon_lol.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Falkon
post 12 April 2017, 21:53
Отправлено #37


Group Icon

Class: Lord
EXP: 6770



Цитата
То есть в оригинале Галбалаш был просто очередным демоном? А то, что в ремейке его слегка подразвили за счет отсылки к Напиштиму, чтож логично.

Да, в оригинале это был просто очередной супердемон, но только потому что тройка вышла раньше шестёрки pardon.gif . Просто шестёрка тупо содержала различные отсылки к предыдущим частям и видимо разрабам надо было сделать хоть какую-то на третью. А дальше в дело пошли ремейки.
Цитата
Цельцета пыталась навешать лапши, правда безуспешно, т.к. в самом опенинге крупным планом казали лыбящуюся рожу этого гражданина на фоне горящего города, чем проспойлерили весь твист.

Не волнуйся там такого спойлера не будет hitrost.gif .
Цитата
Судя по скринам, Эпоне там будет отведена большая роль.

Эпоне и Тоалу. Правда играет она там совсем не роль Завы или Кишгала (нет, серьёзно, почему именно это имя?), а совсем другого персонажа.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Domaric
post 13 April 2017, 19:03
Отправлено #38


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2935



Как не странно оказывается про трейлзовских злодеев я могу трындеть куда больше чем об исовских. icon_lol.gif
Потому чтобы не вываливать на форум неделю спустя целый талмуд, лучше буду отписываться частями.
Начну с одного из антагонистов Trails in the Sky: First Chapter, которого, на мой взгляд, в теме незаслуженно обделили вниманием
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 13 April 2017, 19:18
Отправлено #39


Group Icon

Class: Lord
EXP: 9447



Хорошее чтиво. Со всем согласен даже, пожалуй. Разве что мойка разума не нравится, прям расстроился даже в своё время, но это не только к описываемому гаду относится, но и вообще. Не люблю этот приём за редкими исключениями. Куда интереснее, когда играют на слабостях персонажа без всякой магии или он сам себе дорогу в ад прокладывает своими амбициями. Но тут хотя бы и без помощи одного Безликого товарищ дел натворил, что хорошо.

Цитата
Как не странно оказывается про трейлзовских злодеев я могу трындеть куда больше чем об исовских.

Дык исы всё же не про сюжет, вернее он в них не так важен как в кисеках тех же.

С гагхарв играми не знаком, кстати? Там тоже есть о ком поговорить.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Falkon
post 13 April 2017, 19:33
Отправлено #40


Group Icon

Class: Lord
EXP: 6770



Цитата
Спектакль был настолько ужасен, что для исполнения главных ролей им даже пришлось аутсорсить пару салаг-брейсеров. Но благодаря щедрым пожертвованиям зрителей, готовых отдать последнюю рубашку лишь бы поскорее сбежать из актового зала и развидеть весь этот кошмар, была собрана достаточная сумма для восстановления сгоревшего дома.

Наконец-то сцена спектакля в jrpg выглядит так как должна lol1.gif .
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Domaric
post 13 April 2017, 20:39
Отправлено #41


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2935



Цитата(Mr. Grim @ Apr 13 2017, 19:18)
Разве что мойка разума не нравится, прям расстроился даже в своё время, но это не только к описываемому гаду относится, но и вообще. Не люблю этот приём за редкими исключениями. Куда интереснее, когда играют на слабостях персонажа без всякой магии или он сам себе дорогу в ад прокладывает своими амбициями. Но тут хотя бы и без помощи одного Безликого товарищ дел натворил, что хорошо.
*

Ну так как принципы промывки мозгов товарищем Безликим в сюжете четко не прописаны, я предпочитаю убеждать себя, что этот процесс несколько фолее филигранный чем тупое зомбирование. К примеру:

Цитата(Mr. Grim @ Apr 13 2017, 19:18)
С гагхарв играми не знаком, кстати? Там тоже есть о ком поговорить.
*

Забавно, но первой фалкомовской игрой, в которую я сыграл вообще, была как раз одна из частей гагхарвской трилогии. Названия не помню, но начало игры происходило в небольшом рыбацком поселении. Главными героями там были парнишка с собакой, его непременная подруга детства и дедок, похожий на Хемингуэя. Играл я в нее совсем немного, но игрушка запомнилась приятной атмосферой. Так что пока ничего толкового об этой серии сказать не могу, но все необходимые ISO скачаны, так что когда нибудь...
Тем более, что одну отсылку в трэйлзах к гагхарву я уже заприметил. icon_wink.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 13 April 2017, 20:42
Отправлено #42


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46759



Цитата
Названия не помню, но начало игры происходило в небольшом рыбацком поселении. Главными героями там были парнишка с собакой, его непременная подруга детства и дедок, похожий на Хемингуэя.

Song of the Ocean
Единственная игра трилогии, которую я так и не осилил.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 21 January 2018, 18:28
Отправлено #43


Group Icon

Class: Lord
EXP: 9447



На удивление неплохие антагонисты оказались в Zwei 2. Особой глубиной не отличаются, но не оскорбительны, их мотивы понятны (кроме реинкарнации кое-кого, там мне не всё нравится) и они достаточно яркие и запоминающиеся. "Дракула" внушителен и тот ещё высокомерный гад, Кот забавляет, а ГЗ внезапен, хитёр и опасен. Хотя мне не по душе как главгад в итоге кончился, не подходит ему такое, как мне кажется. Оборотень, правда, довольно типичный блад найт поначалу, но и с ним любопытный твист есть и он как минимум вывозит своей крутостью. А вот Эксмашина, хммм. Было интересно узнать кто это и для чего она нужна, но вот в её личные мотивы мне не особо зашли. В любом случае она была пешкой в руках ГЗ почти до самого конца. Может и стоило не делать такой хэппи энд для неё, но подошло бы такое игре - не уверен.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 21 January 2018, 19:05
Отправлено #44


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46759



Mr. Grim
Читаю все твои посты про Zwei2. Просто не могу поддержать диалог, поэтому не отписываюсь. Но в эту дилогию рано или поздно наверняка сыграю.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Domaric
post 21 January 2018, 21:12
Отправлено #45


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2935



Цитата
Просто не могу поддержать диалог, поэтому не отписываюсь.
Тоже самое, увы. Совсем закопался в сайдквестах, финальной локации даже не касался.
Хотя резкое повышение (раз так в 5! icon_eek.gif ) требуемого опыта при переходе с 30 на 31 уровень как бы намекает, что хорош ходить вокруг да около, иди и добивай финальный данж пока не перекачался и не потерял настрой проходить игру.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 22 January 2018, 12:00
Отправлено #46


Group Icon

Class: Lord
EXP: 12324



Цитата
Хотя резкое повышение (раз так в 5!) требуемого опыта при переходе с 30 на 31 уровень как бы намекает, что хорош ходить вокруг да около, иди и добивай финальный данж пока не перекачался и не потерял настрой проходить игру.
Ты уже чуток перекачался. Лучше идти уже к финальнику icon_smile.gif .

Цитата
Может и стоило не делать такой хэппи энд для неё, но подошло бы такое игре - не уверен.
Тоже так думаю. Такая игра должна заканчиваться хеппи-эндом. Да и, глядишь, ещё в тройке с этими персонажами встретимся icon_lol.gif .
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 22 January 2018, 18:53
Отправлено #47


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46759



Цитата
в тройке с этими персонажами встретимся
В какой такой тройке? Нео, покинь Матрицу. icon_lol.gif
Falcom теперь только школо-кисеками да школо-занадами будет "радовать".
Если не одумаются.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 23 January 2018, 17:36
Отправлено #48


Group Icon

Class: Lord
EXP: 12324



Secret Boss, а вдруг Цваи со временем принесут больше денег? Добро же должно побеждать зло gigi.gif .
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 23 January 2018, 18:07
Отправлено #49


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46759



Цитата(Sobakus @ Jan 23 2018, 17:36)
Добро же должно побеждать зло gigi.gif .
*

Причём давно уже должно. И серию Ys надо от бесов избавлять, пока в такие же кисеки не скатилась.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 8 March 2021, 14:53
Отправлено #50


Group Icon

Class: Lord
EXP: 9447



Ну что, оживлю тему малость. Кто там у нас лучший злыдень из игр серии легенды о героях? Сразу откину второстепенную шелупонь и дебилитосов, у которых кроме тупо силы нихрена нет, так что всякие сдерживающиеся держиморды моментом отлетают. Либо негодяй имеет хорошие мотивы и способы их достижения, либо он развлекает свои троллингом персонажей или мразотностью. Поехали.



Как-то так короче.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
2 чел. читают эту тему (2 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 

Упрощённая версия Сейчас: 2 April 2024, 09:54
Powered by Invision Power Board(Trial) v2.0.3 © 2005  IPS, Inc.