Каскадный · Стандартный · [ Линейный ] Игровая индустрия, Прошлое, настоящее, будущее

[Alucard]

На мой взгляд индустрия слишком быстро развивается, хотя в Японии она притормозила, потому что тамошние разработчики чересчур увлекаются сиквелами. В результате идей меньше, зато денег больше и инвесторы довольны. А в других странах все гоняются за картинкой. Новые идеи умирают, студии подарившие миру мини-революцию быстро становятся банкротами. Разве что Lionhead жива до сих пор. А про Россию говорить без слёз нельзя. В России разрабатываются игры только про WW2 или про пиратов. 16-битки умерли. Индустрия тянется к графике. Идеи кончаются. Что может быть хуже?
Ваше мнение.

[NightHard]

Скоро выходит Death Stranding от гения .

Так вчера же вроде как вышла.

У меня вопрос: вы его гением считаете ? Почему? Почему нет?

Для начала банальный разбор терминов. А кто вообще такой гений?

В моём понимании это некто, сумевший стать одним из лучших в своём ремесле. Тот кто привнёс нечто новое в своё дело.

По-моему Кодзима этому описанию вполне соответствует.

А кто вообще был гением игровой индустрии?

Могу назвать имя создателя первой Deus Ex — Уоррен Спектор. За фактически создание такого охренительнейшего жанра как Immersive Sim. А дальше вспоминать надо.

Вообще если подумать, то нечестно называть "гением игровой индустрии" какого-либо одного человека. Создание видеоигры — это настолько сложный, комплексный и запарный процесс, в котором принимают участие столько людей, что награждать кого-либо одного по меньшей мере несправедливо. Так что стоит обсуждать "гениальность" итогового продукта, а не отдельных персоналий.

И даже в этом случае много игр Кодзимы можно будет назвать гениальными

[Ghost Hunter]

У меня слово гений больше ассоциируется с людьми которые смогли реализовать невозможное возможным. К таким людям относятся отечественные Спектрумисты. Просто посмотрите какие игры сейчас выпускают. Это же нечто.

[Shadowserg]

У меня вопрос: вы его гением считаете? Почему? Почему нет?

Насколько знаю, Кодзима-гений - просто шутливый мем. Что касается меня, то всё его "гениальное" творчество прошло как-то мимо. Кроме ЛоШ - но там он больше просто для галочки засветился.

Death Stranding, может, когда-нибудь попробую. Metal Gear'ы - не моё.

[Falkon]

А какие игры он вообще сделал?
Boktai, кажется.

[Secret Boss]

Кодзима-гений - просто шутливый мем

Гений он, разве что, только для фанатов его творчества. А с таким успехом и Игараси гением наречь можно.

Так что да, это мем.

[Secret Boss]

Гений - понятие относительное в принципе. Поэтому лучше его вообще не употреблять в каких-то серьёзных дискуссиях. Ибо всё относительно, и у каждого своя правда.

[Hashmal]

У меня вопрос: вы его гением считаете icon_lol.gif ?

Нет. Он хороший режиссёр, но плохой сценарист и такой же геймдизайнер. Gone Home: Kojima Edition не интересует вообще.

А кто вообще был гением игровой индустрии?

Да никто. Можно было бы назвать Мацуно, но из него сценарист такой же, как из Кодзимы. Но хоть игры делать умеет.

[Racast]

Гении те, кто создавал игры во времена, когда ориентироваться было не на что. То есть всё, что выходило до Magnavox Odyssey.
Если же озвучивать тех, кого я сам уважаю за вклад в индустрию:
Тайити Исидзука — незаметно создал прародителя современных open-world игр и довольно уникальный The Firemen.
Ю Судзуки — работая над аркадными играми каждый раз создавал что-то уникальное и в самих играх, и в способах управлениями ими. Диковинность этих игр привлекала людей, которые никогда ими не интересовались. Революционировал файтинги.
Юдзи Хории — сделал RPG играбельными не только для хардкорных задротов и создал первую ADV игру с нормальным сюжетом, которая стала шаблоном для многих последующих в Японии.
С работами Кодзимы знаком только поверхностно. На самом деле было бы интересно узнать, что он сделал такого, что «никто не повторил».

Он хороший режиссёр, но плохой сценарист

Видеоигровой Синкай?

[Sobakus]

Насколько знаю, Кодзима-гений - просто шутливый мем.

Вроде да. Но откуда-то он взялся. Люди реально ждут что-то гениальное.

А какие игры он вообще сделал?

Metal Gear, Snatcher+Policenauts, Boktai, P.T., Death Stranding и ещё парочку.

Ю Судзуки — работая над аркадными играми каждый раз создавал что-то уникальное и в самих играх, и в способах управлениями ими.

Согласен Он создал жанр рельсовых леталок. Space Harrier в 85-ом году наверно мозг взрывала.

[Sobakus]

По-моему, на арте очень не хватает фразы: Мы - Конами, и все мы просрали!

Я думаю, ещё будет .

А так, я тут больше половины не знаю кто такие . Некоторых героев ещё знаю, а вот из героинь только Suikoden приметил. Думаю, у конамовцев такие же непонятки .

[Secret Boss]

Я кроме Бельмонта и Снейка никого знакомого не увидел.

[NightHard]

22 штуки узнал

[FrankLekard]

Secret Boss
Алукарда значит не узнал? Ну и там Райден еще.

[Secret Boss]

Я Алукарда на фоне Саймона как-то не заметил.

[Sobakus]

Прикол. Знаменитый композер Юзо Коширо, уйдя из Квинтета, организовал свою студию вместе с Мамой и сестрой .
https://en.wikipedia.org/wiki/Ancient_%28company%29

Судя по списку игр, занимались в основном аутсорсом. Но список хорош. Вроде до сих пор работают.

[Shadowserg]

Что называется, семейный бизнес. Впрочем, неудивительно, учитывая, как игры были популярны в то время в Японии.

[NightHard]

Немного о том, насколько охеревшими стали Ubisoft.

В недавно обновлённом лицензионном соглашении есть такой вот раздел:

8.2        Прекращение действия Учетной записи или доступа к Сервису (-ам) по нашей инициативе.

Мы можем приостановить действие или закрыть вашу Учетную запись и возможность использовать один или несколько Сервисов либо их часть в любой момент автоматически и по нашему собственному усмотрению, если:

*мы официально попросили вас предоставить нам документ, удостоверяющий вашу личность, или же попросили прекратить определенные действия, поведение либо нарушение настоящих Условий;
*у нас есть разумные основания полагать, что вы нарушили настоящие Условия (в том числе Правила поведения) или какие-либо конкретные условия и положения, относящиеся к любому из Сервисов;
*а также по любой иной причине в связи с вашими действиями в рамках Сервисов или за их пределами;
*после уведомления, если ваша Учетная запись была неактивна более шести месяцев.

Если у вас есть более одной Учетной записи, то мы оставляем за собой право приостановить или закрыть все ваши Учетные записи, как только одна из них будет приостановлена либо закрыта нами в рамках этого процесса.

8.3        Последствия прекращения/приостановления действия Учетной записи.

*Вы больше не можете использовать Сервисы и Контент.
*Вы потеряете, и мы можем удалить, ваш профиль и связанную с ним информацию, которую вы передали нам, вместе с любым Контентом, который вы могли опубликовать, загрузить, сделать доступным в Сервисах, в частности - ваше имя пользователя, аватар (-ы) и материалы пользователя.
*Мы оставляем за собой право хранить персональные данные, относящиеся к вашему профилю, в течение разумного периода времени, как описано в нашей Политике конфиденциальности.
*Мы не можем позволить вам снова создать Учетную запись без нашего явного разрешения по нашему усмотрению - путем запроса на https://support.ubi.com.
*В случае прекращения действия вашей Учетной записи у вас больше не будет доступа к ней, и вы потеряете все свои файлы сохранения и внутриигровую прогрессию, связанную с Сервисами.
*В случае прекращения действия вашей Учетной записи или связанного с ней Сервиса (-ов), никакие кредиты (например, за неиспользованные Сервисы, неиспользованный период подписки, неиспользованные баллы или Виртуальную валюту Ubisoft) не будут зачислены вам либо конвертированы в наличные деньги или любую другую форму возмещения.

Ну то есть не важно, что может быть причиной отсутствия активности на аккаунте. Если не заходил в аккаунт в течении полугода, его удаляют, и не важно сколько на нём было игр. А так же запрещено создавать более одного аккаунта, иначе удалят их все.

Мало того что все их последние игры были донатными дрочильнями, они умудрились оскотиниться ещё больше.

[Shadowserg]

Мда.. полгода - это как-то мало. Можно уехать куда-нибудь или просто забыть. Если действительно будут грохать аккаунты за неактивность - это жесть. Хотя у меня там лишь одна игра, да и то пройденная + немного халявы типа Child of Light.

В общем, лучше Стима по-прежнему ничего нет. Прикидываю, если нечто подобное было бы там.

[NightHard]

У юбиков видимо армия бессмертных юристов, готовых не вылезать из суда, раз они на такое пошли. То что они творят, это просто незаконно.

[Sobakus]

Немного о том, насколько охеревшими стали Ubisoft.

И к какому положительному результату это должно привести (даже чисто в теории)? (В Стиме-то можно годами не заходить.

[NightHard]

Sobakus
Видимо хотят принудить игроков чаще пользоваться их сервисами. Но совершенно идиотский путь они для этого выбрали.

[Secret Boss]

С такой политикой они клиентов больше потеряют, чем привлекут.

[Secret Boss]

У меня такой вопрос. Где можно поглядеть сравнительный график (или нечто подобное) продаж всех игр от одной конторы? В частности, меня интересуют игры Vanillaware. Хочу глянуть, какое их творение сколько денег собрало.

[Shadowserg]

Попробуй глянуть на https://www.vgchartz.com

[Secret Boss]

Серг, спасибо, но ни хрена непонятно, где там смотреть и как искать.

Мне бы ссылку непосредственно на страничку с результатами продаж.

[Shadowserg]

Там в правом верхнем углу значок "лупа", кликаешь, вбиваешь в поиск название игры.

https://www.vgchartz.com/game/51872/dragons...own/?region=All

Продажи в правом верхнем углу (Sales History).

[Secret Boss]

Всё равно как-то запутанно там всё. И отдельная статистика на каждую версию. Ладно, видимо не для таких как я подобные графики.

[Sobakus]

Краткая история развития AAA-геймдева :

[Secret Boss]

Sobakus
Дармоеды имеют особенность размножаться.

[Domaric]

Дармоеды имеют особенность размножаться.

Ну увеличили штат маркетологов в несколько сотен раз. Что сразу дармоеды то? Акционеры любят смотреть на разноцветные с графики восходящими трендами.

[Secret Boss]

Domaric
Да пусть хоть миллион негров туда загонят, мне всё равно. Просто непонятно за что лишние голодные рты кормят.

[Badorrer]

Ну, справедливости ради, каждая новая ЖТА требует больше ресурсов для реализации своих задумок. Жаль только, что ГТА 5 вышла деградацией по сравнению с ГТА СА и IV.

[Secret Boss]

Жаль только, что ГТА 5 вышла деградацией по сравнению с ГТА СА и IV.

Их было втрое больше, но они не оправдали оказанного им доверия и не справились с поставленной задачей. Потому и дармоеды.

[Sobakus]

Я думаю, в эти тысячи входят всякие локализаторы. Там же сюжета дохрена. Актёров с каждой частью всё больше и больше надо.
Всё логично. Понятно за что просят 60 долларов. (Хотя именно GTA 5 стоит 30. То есть это выходит по 0,8 центов на человека

[Sobakus]

А как вам кажется - приведёт ли VR (типа виртуальная реальность) к новой игровой революции? Если бы вы были супер-инвестором вы б во что вложились в игровой индустрии?

[Secret Boss]

приведёт ли VR (типа виртуальная реальность) к новой игровой революции?

Всё может быть. Но это будет от людей зависеть, а не от виртуальной реальности.

[NightHard]

Sobakus
По сути игровая революция уже свершилась. На VR уже достаточно годных игр, но вся эта махина раскрутится по полной тогда, когда технология достаточно подешевеет, и VR станет доступен всем так же, как и консоли.
Добавил(а) NightHard, Jul 8 2020, 21:53
Но если бы я был инвестором, то предпочёл бы более окупающиеся направления

[Badorrer]

к новой игровой революции?

Нет.
У ВР слишком много проблем на данный момент, короткосрочных и долгосрочных.
1. Недоступность девайсов по сходной цене.
2. Техническое несовершенство ВР на данный момент.
3. Банально, многим людям не нравится формат. Люди очень устают от процесса ВР игры, так как он не просто "физический", он не естественный. Намного больше потенциала у игр, которые практикуют частичное погружение в игровой процесс, как покемон ГО.

[NightHard]

Badorrer
Первое и второе преодолимо, а третье решится само после первых двух проблем, плюс прорекламировать это дело нужно как следует. А по поводу неестественности претензия вообще надуманная. Вся наша цивилизованная жизнь неестественна.

[Badorrer]

Одно дело не выживать в джунглях, а другое дело шатать вестибулярку.
Не так уж многим комфортно играть в ВР, и тут придётся только ждать дальнейшей статистики по девайсам.

[NightHard]

Badorrer
Американские горки или аэродинамические трубы тоже не для всех категорий лиц подходят, и ничего. Своя аудитория у VR'а тоже найдётся. Тем более данная технология не для одних игр сгодится. В порно индустрии виртуальная реальность тоже может свою революцию забабахать Она даже послужит ещё большим стимулом для её развития и распространения.

[Badorrer]

В порно индустрии виртуальная реальность тоже может свою революцию забабахать icon_lol.gif Она даже послужит ещё большим стимулом для её развития и распространения.

Ну, вот это больше похоже на правду.

[Sobakus]

В порно индустрии виртуальная реальность тоже может свою революцию забабахать

Я слышал, что уже . Не очень представляю как это, но обязательно попробую если когда-нибудь куплю VR. Это наверно как 2-ой раз девственность потерять .

VR наверно больше подходит для какого-нибудь симулятора опыта. Любого опыта. Порнушного, наркотического, инопланетного, медитативного и др... Меня сильно порадовала одна передачка по телеку, где показывали как VR используется для реабилитации. После этого проникаешься уважением к VR. Не фигня.

[Secret Boss]

Если говорить об VR-играх, то, наверное, самыми впечатляющими будут сурвайвал-хорроры типа Сайлент Хилл.

[NightHard]

Sobakus
И никаких кукол не надо будет покупать. Я таким тоже в будущем обзаведусь

Применений у этой штуки действительно масса, и просто так эта технология уже не пропадёт.

Secret Boss
Слышал что от Resident Evil 7 в PS VR люди таки серились в штаны

Не, вот хорроры в VR это уже действительно экстремальный опыт, который далеко не каждому подойдёт. Но тем сильнее будет охото это попробовать

[Sobakus]

Слышал что от Resident Evil 7 в PS VR люди таки серились в штаны

О, неудивительно! Семёрка реально жуткая. Особенно по началу. Есть там такой дядя, который любит стены пробивать...

[FrankLekard]

Надо было делать нормальную кастлу и не выёживаться, а гачу оставить мужикам в качалке

Еще раз повторюсь, можно было сделать нормальную мобагу. Хотели бы сделать классический ААА проект по Кастлевании, сделали бы именно его (наверное).
Сейчас рынок мобильных игр довольно таки популярен и приносит огромную прибыль. У Конами видимо денег попой жуй, раз они столь перспективную идею реализовали очень херово, что аж пришлось закрывать так скоро. Не было ни малейшего желания в этом вопросе разобраться.

[NightHard]

Еще раз повторюсь, можно было сделать нормальную мобагу.

Ещё раз повторюсь, нормальных игр с донатом не бывает. Конечно можно разные смыслы вкладывать в слово "нормальный", и выделять самые разные критерии "нормальности", но для меня игра, в которой есть донат, автоматически становится говном, потому что наличие доната означает, что в игре есть механики, ориентированные на то, чтобы замотивировать игрока потратить на игру больше денег.

Но разумеется есть некоторые исключения, как например Deus Ex: Mankind Divided, где донат к игре прикрутили уже на финальной стадии разработки, и толком под игру его заточить не успели, и по сути он никоим образом не мешает играть. Но общее правило таково, что чем жёстче в игре донат, тем она хуже.

Я вырос на играх с простой и понятной монетизацией, купил — играй. Игра со всем контентом принадлежит тебе, и не нужно ни за что доплачивать. Все внутриигровые плюшки ты зарабатываешь сам. В том числе поэтому я крайне негативно настроен к хищническим бизнес-практикам, держащих игрока за идиота и лоха одновременно. Это просто омерзительно, и потакание данной тенденции означает что у игрока крайне низкие потребительские стандарты. Если этому не противиться, со временем всё больше и больше игр будут становиться донатными помойками, а мне бы этого не хотелось.

Хотели бы сделать классический ААА проект по Кастлевании, сделали бы именно его (наверное).

Конами сейчас ничего не хотят делать. Они хотят только грести бабло, не неся при этом существенных трат. Поэтому это говно вообще и появилось на свет.

Сейчас рынок мобильных игр довольно таки популярен и приносит огромную прибыль.

Что для настоящих игроков крайне херово.

[FrankLekard]

NightHard

Ещё раз повторюсь, нормальных игр с донатом не бывает. Конечно можно разные смыслы вкладывать в слово "нормальный", и выделять самые разные критерии "нормальности", но для меня игра, в которой есть донат, автоматически становится говном, потому что наличие доната означает, что в игре есть механики, ориентированные на то, чтобы замотивировать игрока потратить на игру больше денег.

Ну ты видимо не играл в нормальные игры с донатом. Именно в мобильные. Я уже приводил пример таких, и повторяться не собираюсь. Это просто твое негативное отношение, и ничего более. Да, есть говно. Но говно и не в мобильном гейминге часто встречается.

Но общее правило таково, что чем жёстче в игре донат, тем она хуже.

Абсолютно никто не заставляет компании делать донат жестким. Каждый делает его разным. Обычно донатную валюту можно получить в ходе основной игры, и довольно много. А вот покупать или нет - это уже выбор игрока. Я сейчас говорю про те игры, которые приводил в пример как адекватные мобаги.

Я вырос на играх с простой и понятной монетизацией, купил — играй. Игра со всем контентом принадлежит тебе, и не нужно ни за что доплачивать. Все внутриигровые плюшки ты зарабатываешь сам. В том числе поэтому я крайне негативно настроен к хищническим бизнес-практикам, держащих игрока за идиота и лоха одновременно. Это просто омерзительно, и потакание данной тенденции означает что у игрока крайне низкие потребительские стандарты. Если этому не противиться, со временем всё больше и больше игр будут становиться донатными помойками, а мне бы этого не хотелось.

Я тоже вырос на таких играх, но это не помешало мне приобщиться к мобильным играм. Я не говорю что играю во все подряд, просто выбрал парочку которые очень понравились и втянулся. К тому же, никто не будет делать все игры донатными помойками, это просто бред. Не каждый проект выстрелит, если таких будет слишком много, то все просто забьют огромный хрен. Раньше все с ума сходили по игрушкам мобильным типа "три в ряд", а сейчас про них все забыли. Рано или поздно тенденция сойдет на нет.

Конами сейчас ничего не хотят делать. Они хотят только грести бабло, не неся при этом существенных трат. Поэтому это говно вообще и появилось на свет.
Что для настоящих игроков крайне херово.

Ну да, крутых Лордов Теней конечно с их позволения никто не делал, понимаю. Я согласен что они хотят собирать бабло, но видимо не очень то и сильно хотят, раз сделали свою мобилку на "отчепись", нисколько не изучив вопрос как надо делать правильно. Если они даже такие элементарные вещи запороли, то мне страшно представить что будет, возьмись они полноценно возрождать серию. Ну их нафиг тогда, лучше вон в игры от Иги тогда и играть сейчас, та же Кастлевания новой школы которая и так всех задолбать успела.

Да и вообще, лучше хорошая японская мобильная дрочильня, чем очередной конвейерный Атсасинс Крид, с геями-скандинавами.

[Secret Boss]

Раньше все с ума сходили по игрушкам мобильным типа "три в ряд", а сейчас про них все забыли.

Не-а, народ играет. Постоянно вижу то на работе, то в транспорте.