СССР, Великая держава, которую мы потеряли
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )
СССР, Великая держава, которую мы потеряли
Ящер |
5 April 2009, 19:30
Отправлено
#1
|
Class: Majestic EXP: 2819 |
Много лет прошло с момента развала великой сверхдержавы под названием СССР.Державы,которая могла диктовать свою волю всему остальному миру,державы,которую уважали и боялись,державу,которую населял трудолюбивый народ,верящий в светлое будущее,державы,в которой труд был высшей честью,В которой забота о человеке не была пустым звуком.
Итак,что же такое СССР? Советский Союз это: - бесплатное образование; - бесплатное здравоохранение; - право на труд для каждого гражданина; - оплата труда: 'от каждого - по способностям, каждому - по труду'; - понятия 'бедности' уже нет; - государство стало гарантом стабильности и процветания всех граждан; - великая дружба более 130 наций и народностей текла широкой, полноводной рекой по всей стране. Мы никогда не спрашивали, кто и какой национальности, мы все были советскими людьми и на Севере, и на знойном Юге, и на Дальнем Востоке, и в Сибири, уверенные в завтрашнем дне. Сегодня мы все расчленены по национальностям и не стало у нас общего дома и крова, не стало добра и порядка, исчез смысл жизни народа-Первопроходца и Победителя! Советский Союз это: - мощные индустриальные гиганты (Красноярская ГЭС, Беломорский и Волго-Донской каналы, Сталинградский тракторный завод, 'Уралмаш', Нововоронежская АЭС, Ленинградская 'Электросила', Минскай автомобильный завод и т.д.); - колхозы и совхозы, которые обеспечили продовольственную независимость СССР, поставляя населению экологически чистые продукты питания по стабильным ценам по всей стране; - рекордно быстрое восстановление страны после Великой Отечественной войны; - могучая и боеспособная Советская армия. Мы, советские люди, гордимся: - плеядой выдающихся советских ученых и конструкторов: И.П. Мичурин, С.П. Королев, М.В. Келдыш, И.В. Курчатов, Н.И. Вавилов, Калашников, Туполев, Сухой и др. - передовыми научно-техническими разработками, составляющими гордость всего народа; - первым нашим искусственным спутником Земли. Первым в мире советским космонавтом, нашим дорогим Юрием Гагариным. Мы первыми вышли в открытый космос; - собственной разработкой ядерного оружия, первыми заставили атом работать в мирных целях; - СССР занимал первое место по изобретениям и массовому рационализаторству; - в СССР была лучшая в мире авиация. Советская культура и спорт: - мы в кратчайшие сроки покончили с безграмотностью населения в первые же годы советской власти. СССР - самая читаемая страна. У нас лучший в мире балет, лучший в мире театр, лучшие в мире музыканты и композиторы; - советские спортсмены всегда занимали первые места на Олимпиадах и чемпионатах мира и Европы. Почему это стало возможным? Потому, что Советский Союз - это молодость мира и его снова возрождать молодым! |
Galamoth |
5 April 2009, 19:55
Отправлено
#2
|
Class: Trash EXP: 0 |
Мм...я конечно всё понимаю...но.....смысл от этой темы? Предлагаеш свергнуть власть,возродить Ленина и построить коммунизм?)
|
Uzur-Back |
5 April 2009, 20:12
Отправлено
#3
|
Class: Majestic EXP: 1570 |
Ммм... А я бы хотел пожить в Советское время.
|
Ящер |
5 April 2009, 20:16
Отправлено
#4
|
Class: Majestic EXP: 2819 |
Смысл темы-разговор о СССР и его достижениях.
|
Wordamir |
5 April 2009, 20:21
Отправлено
#5
|
Class: Elite EXP: 375 |
Ящер, частично с тобой согласен.СССР был хорош в 60-70 годы.До этого были Сталин и Ленин-личности наподобие Дьявола,была продразверста,депрессии и тд.После 70-ых начал о себе давать знать "Государственный рынок"-то есть люди не хотели работать за спасибо, делали всегда то-что по плану(надо выпустить 100тыс. машин за год-значит надо не больше,не меньше).В стране начался голод вскоре из-за неё...и когда ругают Горбачева за то,что он ввел свободный рынок имхо это люди не правы мякго говоря..при такой экономике мы бы сейчас не существовали...
|
Uzur-Back |
5 April 2009, 20:24
Отправлено
#6
|
Class: Majestic EXP: 1570 |
Походу там ОЧЕНЬ хорошо было. А я родился в год распада как раз. По-моему, возродить СССР классная идея.
|
Wordamir |
5 April 2009, 20:29
Отправлено
#7
|
Class: Elite EXP: 375 |
Узур-Бак ты вообще внимательно прочитал мой пост?
|
Uzur-Back |
5 April 2009, 20:40
Отправлено
#8
|
Class: Majestic EXP: 1570 |
Я про 60-70 годы.
Добавил(а) Uzur-Back, Apr 5 2009, 20:40 Да и вообще я больший упор делаю на первый пост Ящера. |
Ящер |
5 April 2009, 20:42
Отправлено
#9
|
Class: Majestic EXP: 2819 |
Wordamir,полегче на поворотах!Это я про Сталина.Он был величайшим человеком и гениальным политиком и правителем.Он сделал СССР великой индустриальной державой и под его руководством мы выиграли войну.
|
ОгненныйЛис |
5 April 2009, 20:59
Отправлено
#10
|
Class: Majestic EXP: 1188 |
Много чего было поганого в советское время. Но много было и хорошего в советское время. Страну погубили показуха, командно-административный аппарат, безразличие, повальное пьянство, стремление к хорошей жизни за чужой счёт. Горбачёв со своей "Перестройкой" конечно наломал дров, но экономика нашей страны была серьёзно подорвана расходами на Афганистан. С "сухим законом" тоже получилось не то, что хотели. Но ведь не издавали приказ сверху вырубать виноградники, местные власти услужливо напортачили.
Между прочим Европа собирается переходить на плановую экономику. В скандинавских странах (Швеция, Дания...) давно уже успешно применяют много чего от социалистических идей. А у нас в середине 90х годов провели "американизацию" страны. Теперь у нас медицина, образование, наука и много чего ещё в плачевном состоянии. И на развале страны многие сказочно обогатились. Причём некоторые из них раньше были в партийной верхушке. Перестройка у нас провалилась. Ибо не туда у нас "перестроили". Как пел Игорь Тальков: Перестроить можно рожу. Но а душу - НИКОГДА! |
Moon Prince |
5 April 2009, 21:11
Отправлено
#11
|
Class: Elite EXP: 384 |
Цитата повальное пьянство Да, бухали, НО умудрялись одуматься и вводить сухой закон (ибо если его не вводить вообще нах. все спились бы). Весь прикол в том, что сейчас бухает в россии в десятки раз больше, а ни о сухом законе, ни об ограничении алкоголя и сигарет речи не идет. Бесит уже эта гопота кругом с пиффком и сигаретами, особенно малолетние шалавы. Ах, вот еще в СССР не было секса. А сейчас: трах тибидох тибидох. Мля, заимели эти члены по 20 см на каждом банере и по ТВ. Аборты уже у 7 летних делают, сиротских домов никаких средств нет строить, сифилис, СПИД и т.д и т.п. Короче все это ПРОИГРЫШ ХОЛОДНОЙ ВОЙНЫ, и план по уничтожению русских, товарищи. |
Moon Prince |
5 April 2009, 21:24
Отправлено
#12
|
Class: Elite EXP: 384 |
Все таки скажу, что нынешняя власть - ДЕРЬМО, должна быть свергнута, должны быть пересмотрены итоги преватизации, со всеми вытекающими.
|
Lantaris |
5 April 2009, 21:53
Отправлено
#13
|
Class: Elite EXP: 754 |
Вы знаете, мне кажется, что придёт скоро человек, подобный Сталину. Ибо:
- сейчас гражданин РФ как в заложниках - вроде всё бесплатно, но права его соблюдаются только при наличии денег. - начинают наконец со скрипом, но ликвидировать мошенников ещё до того, как они уедут за бугор. - культура, образование летят в тар-тарары. Можно привести много предпослыок, но сейчас я не в состоянии это сделать. |
TheGrimReaper |
5 April 2009, 21:54
Отправлено
#14
|
Class: Elite EXP: 869 |
Цитата(Moon Prince @ Apr 5 2009, 09:24 PM) Все таки скажу, что нынешняя власть - ДЕРЬМО, должна быть свергнута, должны быть пересмотрены итоги приватизации, со всеми вытекающими. Ну сколько можно. Сначала в 17-м, затем в 91-м. Будем революционировать до бесконечности? Цитата До этого были Сталин и Ленин-личности наподобие Дьявола,была продразверстка,депрессии и тд. Кошмар, всех заставляли работать и любить родину. Настоящий ад СССР был не просто государством "которого все боялись", это было закономерное социополитическое развитие великославянской идеи об объединении и создании по настоящему справедливого государства, в противовес варварскому устройству западной цивилизации (все помнят кто разорил Рим?). Четыре раза мы переживали распад нашего государства, три раза возрождались, и четвёртый произойдёт уже при нас. Два раза выходили победителями из противостояния с объединённой Европой, многократно при этом усиливаясь (как политически, так и духовно). И всегда этим успехам содействовали люди для которых слово "Родина" значило куда больше, чем слово "Я" |
Ящер |
5 April 2009, 22:06
Отправлено
#15
|
Class: Majestic EXP: 2819 |
Рад видеть разумные мнения!
|
Lantaris |
5 April 2009, 22:29
Отправлено
#16
|
Class: Elite EXP: 754 |
А насчёт революции я скажу, что эти движения были, есть и будут есть. Жаль только, что сейчас ребят завербовывают для личных целей - провоцировать недовольство населения против отдельных политиков, а не для большого дела. Да и парни сами виноваты. Прежде чем лезть куда то, должны понимать, на что они идут и ради чего размахивают арматурами.
|
Moon Prince |
6 April 2009, 00:39
Отправлено
#17
|
Class: Elite EXP: 384 |
Ждать Сталина2 по-моему тупо. Неоткуда ему взяться - это раз, да и никто терь единоначально руководить страной не даст. Времена не те. Верить в выборы - по-моему это вообще смешно. Да и выбирать там некого - одна партия хуже другой.
Есс-но на барикады щас никто не полезет, зажравшиеся ведь мы все (давайте-ка признаем). Но это лечится. О, кризис - ты наше спасение, больше безработицы, голода и прочих бедствий, тогда народ послезает со своих теплых жоп. И тогда вот можно че-нить дельное сделать, правителей вообще нах, АНАРХИЯ. Нах эти чиновники, президенты и прочие м.даки нужны? Народ и без них, имхо норм. обойдется. |
Ящер |
6 April 2009, 01:21
Отправлено
#18
|
Class: Majestic EXP: 2819 |
В этом году ожидаются массовые народные волнения и беспорядки.Уже ОМОН готовят.Видимо,будет кровь.Но всегда Россия могла подняться из руин только умывшись собственной кровью.
|
KASUMI-sama |
6 April 2009, 01:58
Отправлено
#19
|
Class: Trash EXP: 0 |
Цитата(Moon Prince @ Apr 6 2009, 01:39 AM) Ждать Сталина2 по-моему тупо. Неоткуда ему взяться - это раз, да и никто терь единоначально руководить страной не даст. Времена не те. Верить в выборы - по-моему это вообще смешно. Да и выбирать там некого - одна партия хуже другой. Есс-но на барикады щас никто не полезет, зажравшиеся ведь мы все (давайте-ка признаем). Но это лечится. О, кризис - ты наше спасение, больше безработицы, голода и прочих бедствий, тогда народ послезает со своих теплых жоп. И тогда вот можно че-нить дельное сделать, правителей вообще нах, АНАРХИЯ. Нах эти чиновники, президенты и прочие м.даки нужны? Народ и без них, имхо норм. обойдется. знаешь... давай редактируй свой коммент, убирай маты, а то больше устных предупреждений делать не буду это касается всех!!! мат, оскорбления наций и отдельных исторических личностей, антиполитические высказывания, превращение обсуждения в баталию двух и более взглядов будут сурово наказаны |
Ящер |
6 April 2009, 04:54
Отправлено
#20
|
Class: Majestic EXP: 2819 |
Что такое антиполитические высказывания?И взгляды у всех разные,кстати.
Добавил(а) Ящер, Apr 6 2009, 04:54 Реквием Гимну "Союз нерушимый..." Когда это было? В космическом веке твой рокот затих. Ты был нерушимым для вражеской силы. И верить не хочешь, что пал от своих. В твоем благородстве нет места упреку. Ты - рыцарь, прикрывший державным щитом планету от Кушки до Владивостока и горы, и юг просветивший притом. Да, был ты "весной человечества" бурной. А жизнь у весны, как ни жаль, коротка. Но нынче великая тень Байконура таинственным Гамлетом входит в века. И мстит своим подвигом Юрий Гагарин: за жадность - властям, а за глупость - толпе. И где бы тащились вы в пьяном угаре, когда б не Советы в народной судьбе? Так вспомните клятву: ничто не забыто. Признайте, снимая с души тяжкий груз, что вывел страну на большую орбиту ракетоноситель - Советский Союз. Леонид Корнилов |
Lantaris |
6 April 2009, 10:15
Отправлено
#21
|
Class: Elite EXP: 754 |
Ждать Сталина2 по-моему тупо. Неоткуда ему взяться - это раз, да и никто терь единоначально руководить страной не даст.
Начнём с того, что никто его специально не ждёт, а почему я так сказал - я основывался на нескольких исторических эпохах. Я вспомнил особенно книгу Алексея Толстого "Пётр I", на момент прихода к власти Петра там была ну точно такая же ситуация, кроме расстановки власти(сейчас так называемое двоевластие, хотя перед тем, как Пётр взошёл на трон, считалось что правила Софья с Петром и Иваном, по крайней мере, так озвучивали это для народа) - прежний царь слаб, вместо него правят бояре - один хуже другого. С крестьянина списывают кучу налогов. Когда Волков пытался собрать армию на Крым, он просил, чтобы бояре вложились из своих запасов. Те придумали только налог на лапти и на соль, а сами они на тот момент ездили в золочёных каретах. Сейчас почти та же ситуация. Сталин не Сталин, Пётр не Пётр, а явно что-то будет. В этом году ожидаются массовые народные волнения и беспорядки. Их кстати предсказывали шесть лет назад именно на сегодняшний момент. Про кризис правда не было ни слова, но то, что молодёжь озвереет от такой жизни, когда плати за всё или сдохни под забором - об этом многие говорили. По крайней мере четыре года назад у нас с преподавателем истрии был спор на тему, что именно наше поколение будет жить лучше. Знаете, если бы поколения сменялись сразу, может быть было бы нам певать на власть, но когда я вижу на рынке несчастных старушек, которые идут от прилавка к прилавку, дабы зрительно насытиться ассортиментом, невольно понимаешь, что тебя ждёт то же самое. Кто то сейчас пенсию увеличил? Нет конечно. А актёры? Все знают, в какой нищете они умирают. Им не на что даже провести достойно свою старость. Либо паши до смерти, либо не жалуйся. |
Ящер |
6 April 2009, 21:15
Отправлено
#22
|
Class: Majestic EXP: 2819 |
Позволю себе привести большую цитату из одной статьи.Прочтите,очень интересно.
Много лет я спорил — в жизни, в сети — с людьми, которые рассказывали мне про мою страну какие-то странные вещи. Я пытался что-то доказывать, обосновывать, приводить цифры, свои воспоминания, воспоминания и впечатления друзей и знакомых — но они стояли на своем. Было так — а не иначе. «В 1981 на центральном рынке города Новосибирска на единственном мясном прилавке рубили что-то вроде дохлой лошади», — говорил мне Петр Багмет, известный в ФИДО как «пан аптекарь». Помилуйте, пан аптекарь! Но я жил в двух кварталах от этого рынка — и он был весьма богат! Я же там был! Так и он там был... И меня вдруг осенило! Мы жили в разных странах! Да что там, в разных странах, — в разных реальностях! И не только пан аптекарь — но немало других. Мне даже стало жалко их — в такой страшной и неприглядной реальности ОНИ жили. Уже в детском саду их били воспитатели, ненавидели и изводили другие дети, их кормили насильно мерзкой липкой кашей. В моем садике были замечательные желтые цыплята, выложенные кирпичом желтым по силикатному, воспитатели читали нам замечательные книжки, к нам приходили шефы с кукольными спектаклями. Были огромные кубики, с полметра, из которых можно было строить корабли и замки. Настольные игры, игрушки, куклы, — все было. А на праздники мы устраивали замечательные утренники, вылезая из кожи, чтобы порадовать родителей. Мы декламировали стихи, танцевали, пели. Даже помню, на ложках играли. А с какой гордостью мы показывали моряцкий танец в родительском НИИ! А какой матросский воротник и бескозырку сшила для меня мама! А ИХ с самых детских лет посылали с шести утра стоять в очередях за молоком. И даже в новый год в подарках им давали маленькие, сморщенные, кислые мандарины! Но я-то помню, что мои мандарины были очень-очень вкусные! И даже дома их кормили какими-то ужасными синими курами, серой лапшой. И сахар был у них серый, мокрый и несладкий. И в школе им было тяжело. Над ними издевались тупые учителя. От них в библиотеках прятали книги. А в моей реальности — мне приносили новинки, с еще не просохшими штампами. Учителя у меня по большей части были замечательные люди. А еще их, почти всех, насильно загоняли. Сначала в октябрята, потом в пионеры. И всю дальнейшую жизнь загоняли. Куда только не загоняли. Да, их реальность можно было только стойко переносить. Летом я один сезон проводил в пионерском лагере, другой — с бабушкой в городке отдыха «Радуга», и минимум раз в два года мы ездили всей семьей в Крым, в Анапу. Море, ракушки, крабы, арбуз, закопанный глубоко в мокрый песок — это Анапа. Это здорово! Им — путевок не давали, их лагеря больше напоминали концентрационные, чем пионерские, городков отдыха не было. Да, потом их загоняли в комсомол. В их комсомоле надо было молчать на собраниях и выполнять приказы. И были злые партийные кураторы. Если ты не слушал злого куратора — то могло случиться что-то страшное. Такое страшное, что ОНИ даже сказать не могут. Я же перевернул первое же отчетно-выборное, после чего сам оказался в комитете комсомола. И партийным куратором у нас была Лидия Аркадьевна — милейший человек. Их с самого детства отрезали от заграницы. Им не давали встречаться с иностранцами, а если вдруг такое случалось — то забирали все, что иностранец давал бедному ребенку. Ужас, правда? А в моей замечательной стране — были клубы интернациональной дружбы. Мы общались с американцами, англичанами, немцами. И с западными — тоже. Переписывались даже. Чехи и словаки вообще были как родные. Французов, правда, не помню. А когда к транзитного самолета сняли пожилого шотландца с сердечным приступом — его не спрятали от народа в спецлечебнице, как это произошло бы в ИХ мире — а положили в ветеранскую палату к деду. И сестра бегала к ним переводить. И потом даже бандероль с какими-то сувенирами пришла. И ее никто не отобрал. Ведь это была не их — НАША страна. А еще мне жалко их родителей. Они были такие хорошие — но их всегда затирали злые начальники. Денег всегда не хватало, и они искали какие-то шабашки, а злые начальники им запрещали эти шабашки искать. И работали с ними всегда плохие люди — они все время завидовали. Их родителей тоже загоняли — в партию. Один из НИХ почему-то очень гордился, что комбайны, которые изобретал его папа, очень плохо работали. Хотя папа был очень талантливый. И моя мама была очень талантливая. Но ее «изделия» почему-то работали. И я гордился именно этим. Наверное, потому, что это было в другой стране. А начальник у нее был «жук», но почему-то это было скорее похвалой. Он был чернявый и очень хитрый — я хорошо его помню. А еще мама была изобретателем. И статьи писала. И ее за это не наказывали, а наоборот — платили деньги. И почему-то в партию ее никто не загонял. А еще им врали. Все. Газеты, радио, телевизор, учителя. Даже родители. Одна девочка спросила папу, почему он слушает Аркадия Северного, — ведь это враг? А папа ответил: потому что врага надо знать в лицо. А сам просто его любил, этого Северного. Еще этот папа рассказывал, что заставляли его прислушиваться во время олимпиады к разговорам с иностранцами, и докладать куда надо, а при возможности разговоры сводить к правильным. Но ведь ему уже не было веры, правда? Став старше, я заметил, что реальности разошлись не в момент моего рождения. В «их» стране кабанчика приходилось резать ночью, чтоб не забрал комиссар... А в моей в это время уже и комиссаров-то не было, в начале 70-х. Они жили в какой-то странной «верхней вольте с ракетами» — а мы в великой мировой державе. Даже Великая Отечественная Война у нас оказалась разной. В их реальности — врага «завалили мясом», воевал некий странный субъект под названием «простой мужик». Коммунисты отсиживались в тылах. Все. Поголовно. На одного убитого немца приходилось четыре, а то и пять убитых «простых мужиков». Но «простой мужик» таки победил. Вопреки всем. И коммунистам в тылу, и Жукову, который спал и видел, как побольше «простого мужика» извести. И командирам, которые только с ППЖ развлекаться могли и пить трофейный шнапс, добытый «простым мужиком». А особенно — вопреки лично тов. Сталину. Танки у нас были плохие. Автоматы плохие. Самолеты плохие. Но только те, которые наши. Союзники поставляли нам хорошие. Вот именно хорошими танками «простой мужик» и победил. Но злой Сталин забрал у «простого мужика» все плоды победы, а самого «простого мужика» посадил в Гулаг. Такой он был нехороший. В моей реальности — тоже была война. Но в ней воевали все. И партийные и беспартийные. Все советские люди — кому позволяло здоровье и возраст. И даже кому не позволял — шли воевать тоже. Коммунист дед Иван Данилович, до войны — сельский учитель, погиб при прорыве у местечка «Мясной Бор». Коммунист дед Федор Михайлович Гаврилов, до войны — директор школы, прошел всю войну, был ранен, награжден орденами и медалями. Потери на той войне были страшными. Но именно потому, что враг не щадил гражданское население. А солдат погибло почти столько же, сколько у врага и его союзников вместе на восточном фронте. Потому, что воевали хорошо — и быстро учились. И была техника, которую производила наша, советская промышленность. Отличная боевая техника. Было тяжело — но моя страна победила. Мы — жили, строили, думали о будущем, учились. Нас волновали мировые проблемы. А они — думали, как свалить эту мерзостную систему. И самое страшное — свалили. И тут реальности на короткое время пересеклись — потому что исчезла и моя страна. Мы, те, кто был в ней счастлив — даже не подозревали, что свое счастье нужно защищать, держаться за него зубами и ногтями. Вот и не защитили. А дальше — миры вновь разошлись. У «них» настало счастье — ведь появились бананы, колбаса, женское белье и свобода. А у нас началась полоса трагедий — разваливалась наука, производство, вчерашние союзные республики охватил огонь войны, в котором бывшие советские граждане убивали бывших же советских. Старики остались без защиты и гарантий. Но это уже совсем другая история. |
Lantaris |
6 April 2009, 21:22
Отправлено
#23
|
Class: Elite EXP: 754 |
В их реальности — врага «завалили мясом»
Слышал такое, что по приказу Сталина угробили кучу людей там, где это было не нужно. А чёрт его знает с другой стороны - ну не было там меня! И потому я не знаю - чему верить. |
Ящер |
7 April 2009, 00:05
Отправлено
#24
|
Class: Majestic EXP: 2819 |
Верь фактам
|
TheGrimReaper |
7 April 2009, 00:19
Отправлено
#25
|
Class: Elite EXP: 869 |
Цитата(Lantaris @ Apr 6 2009, 09:22 PM) Слышал такое, что по приказу Сталина угробили кучу людей там, где это было не нужно. А чёрт его знает с другой стороны - ну не было там меня! И потому я не знаю - чему верить. Типа, он ненавидел людей, а потому отправлял их на смерть? Включаем логику: у Сталина минимальное начальное образование (Губернское духовное училище), в профессиональной армии он никогда не служил, но тем не менее фактически являлся управляющим 1/6 части суши. Если кого нибудь из вас посадить за незнакомую RTS, вы сможете сыграть с минимальными потерями? Аналогия с RTS грубовата, но суть передаёт. В 41-м речь шла не о спасении нескольких десятков тысяч населения, решался вопрос дальнейшего существования России. И не смотря ни на что Сталин это прекрасно понимал. Это масштабное мышление, это мышление даже не десятилетиями, но веками. Только такие люди должны стоять во главе государства, ИМХО. П.С. Кризис - фейк, красивое шоу. Наблюдается обычный спад экономики, но не более. Доказательств краха нынешней финансовой системы вы нигде не найдёте. Или раньше не было колебаний валютного курса, растущей безработицы, и инфляции? Двоевластие в России - тоже фейк. Есть дружба и товарищество между нынешним президентом и бывшим. Разговоры о "скорой схватке за власть Медведева и Путина" лично меня умиляют. П.П.С. Цитата Верь фактам Военные потери Германии и СССР ~1/1 с небольшим перевесом в нашу сторону. Это где то около 10млн.чел., причём для Германии 10 млн. это гораздо более страшная цифра чем для СССР (если брать в расчёт демографию) |
Ящер |
7 April 2009, 00:27
Отправлено
#26
|
Class: Majestic EXP: 2819 |
В России были огромные потери среди гражданского населения.А среди военных,да,примерно поровну с Германией.
|
Lantaris |
7 April 2009, 00:37
Отправлено
#27
|
Class: Elite EXP: 754 |
Типа, он ненавидел людей, а потому отправлял их на смерть?
Ну, люди доплюнули в след умершему культу личности. На войне как на войне, с другой стороны. Меня например умиляли вопли НАТО о 10 или 8 погибших миротворцах в Ираке(новостная лента бог знает какой давности, но я вспоминал Великую Отечественную и мне эти 8 человек казались такой малой толикой при наших то потерях. У нас больше в террактах погибает.) Двоевластие в России - тоже фейк Сдаётся мне, что Путину весьма удобно на втором плане. Поэтому я говорю о двоевластии в мирном её понимании. |
Ящер |
7 April 2009, 00:39
Отправлено
#28
|
Class: Majestic EXP: 2819 |
Никто вслед "умершему" культу личности не плевал.Всю эту отвратительную десталинизацию устроил балаганный шут,неуч и ярый троцкист Хрущёв.Именно с него начался развал Союза.
|
Lantaris |
7 April 2009, 07:54
Отправлено
#29
|
Class: Elite EXP: 754 |
Я конечно тип наглый, но всё дело в том, что я не знаю истории СССР так, как её знали те, кто жил в это время. И я не понимаю смысла фразы "ярый троцкист", хоть и слышал неоднократно с эпитетом "политическая проститутка".
Поэтому если можно - обьясните мне и тем, кто ещё не знает, что это такое? |
Ящер |
7 April 2009, 19:25
Отправлено
#30
|
Class: Majestic EXP: 2819 |
Троцки́зм — теория марксизма в интерпретации Льва Троцкого. Троцкисты были противниками сталинизма. Троцкисты считают своё движение продолжением учения Маркса и Ленина (используя самоназвания «большевики-ленинцы» и «революционные марксисты»), часто утверждая, что Троцкий не создал никакой принципиально новой теории. В этом они не одиноки среди марксистских движений XX века: подобным же образом характеризуют своё направление и их оппоненты — сталинисты и маоисты, считающие, что их вожди творчески развили марксизм-ленинизм (этот термин, однако, троцкистами не используется).
Добавил(а) Ящер, Apr 7 2009, 19:25 Смотреть ВСЕМ! http://www.youtube.com/watch?v=NAzt6BP-DPo http://www.youtube.com/watch?v=IzxRCbCXlz0 |
Ящер |
8 April 2009, 03:57
Отправлено
#31
|
Class: Majestic EXP: 2819 |
Прочтите вот этот материал,а потом,если вы верующие,сходите в церковь и поставьте свечку за упокой души Иосифа Виссарионовича.
Стоит обратить внимание, что хотя нам все время говорят о кровожадности СССР, но у СССР никогда не было ни одного плана с конкретно запланированными датами начала атомного нападения на США или Западную Европу. Да, были планы ответных ударов, но конкретных планов военного нападения в такое-то число такого-то месяца такого-то года никогда не было. А у США, оплота демократии, таких планов нападения было много. Это планы «Чариотир» (1948 г.), «Флитвуд» (1948 г.), «САК-ЕВП 1-4а» (1948 г.), «Дропшот» (1949 г.) и другие. Каждый их них имел конкретную дату начала войны. Но если первые не были реализованы, т.к. США посчитали, что 133 атомные бомбы, которые имелись к планируемому сроку для первого удара, и еще 200 для второго удара (которые планировалось сбросить в последующие два года после начала войны) – это мало и надо подкопить еще бомб, то такие планы как «Троян», «Дропшот» и другие не состоялись, исключительно потому, что СССР в 1949 году взорвал свою собственную атомную бомбу, а в 1953 году – еще и термоядерную и стало ясно, что все так просто и безнаказанно не получится. Для плана «Дропшот», разработка которого началась в 1949 году, была назначена точная дата начала войны – 1 января 1957 года. К этому времени планировалось иметь преимущество над СССР в числе атомных бомб в соотношении 10 к 1. В этот день планировалось напасть на СССР, сбросить на первом этапе 300 атомных бомб на 100 советских городов, из них 25 – на Москву, 22 – на Ленинград, 10 – на Свердловск, 8 – на Киев, 5 – на Днепропетровск, 2 – на Львов и т.д. США скрупулезно подсчитали, что в результате этой атомной бомбардировки, а также применения сначала 250 тысяч тонн обычных бомб, а всего – 6 млн. тонн обычных бомб, погибнет около 60 млн. граждан СССР, а всего с учетом дальнейших боевых действий погибнет свыше 100 млн. советских людей. Кстати обычно такие расчеты возможных жертв ошибаются и дают заниженные цифры. Нигде в плане «Дропшот» не было написано, что война начнется, только в том случае если СССР нападет на кого-то и т.д. Нет, единственным условием было накопление Соединенными Штатами определенного количества ядерных бомб и другого вооружения, а также наступление намеченной даты. Это были единственные поводы, чтобы убить сначала 60 млн. человек, а потом – еще 40 млн. Какие-либо комментарии тут излишни. Непонятно почему эти факты российская пропаганда практически не использует. По-моему более глобального преступления в истории никогда не готовилось. Этот план не был осуществлен только потому, что к 1957 году у СССР уже имелось слишком много своих атомных бомб и невозможно было достичь той безнаказанности, как это в дальнейшем получилось в Югославии, Ираке и т.д. Каждому следует ясно понять и подумать над тем, что большинство тех, кто сейчас читает эти строки живут только благодаря тому, что План «Дропшот» не был реализован. Иначе Вы либо не родились бы вообще, либо были бы убиты в результате реализации этого плана (если Вы родились ранее 1 января 1957 года). Так, что Вы, Ваши отец и мать, Ваши дети, братья и сестры, Ваши любимые люди живы или были живы (если кто-то из них уже умер) исключительно потому, что две силы – ЦУП и руководство СССР (как бы кто не относился к И.Сталину) объединили усилия и путем укрепления СССР не дали убить 100 млн. человек. |
Lantaris |
9 April 2009, 09:19
Отправлено
#32
|
Class: Elite EXP: 754 |
Прочтите вот этот материал,а потом,если вы верующие,сходите в церковь и поставьте свечку за упокой души Иосифа Виссарионовича.
Это эпический отжиг. Обьясню, почему. 1. Было гонение на верующих. За то, что ходишь в храм и молишься Богу, можно было загреметь на 25 лет. 2. Сталин не был христианином, а в православных церквях действует правило - НЕЛЬЗЯ ставить свечу за иноверца, за атеиста. По крайней мере это бесполезно. |
Ящер |
9 April 2009, 10:01
Отправлено
#33
|
Class: Majestic EXP: 2819 |
1.Гонение было в основном при Ленине.Сталин отменил постановление Ленина о борьбе с религией,разрешил открыть церкви и несколько богословских школ.
2.Был ли Сталин атеистом-вопрос дискуссионный.Он учился в семинарии и готовился стать священником.Следовательно,он был крещён и согласно соборным постановлением церкви,за него можно молиться в храме и ставить свечи. Вначале учим матчасть,а потом пишем. |
Lantaris |
9 April 2009, 10:33
Отправлено
#34
|
Class: Elite EXP: 754 |
Учим)
При Ленине было идейное гонение, то бишь, люди всё ещё ходили в церкви, но имели порицание в новом обществе. Пока их никто не сажал за то, что они ведут религиозный образ жизни. Обьясни мне, почему сажали при Сталине. |
Ящер |
9 April 2009, 10:50
Отправлено
#35
|
Class: Majestic EXP: 2819 |
Лучше ты мне объясни,откуда ты взял,что при Сталине их сажали.Солженициных и прочей либерастической мрази начитался?
|
Lantaris |
9 April 2009, 11:35
Отправлено
#36
|
Class: Elite EXP: 754 |
Не читал. Я с таким человеком знаком в реале. И что-то я сомневаюсь, что он мне будет врать.
|
Ящер |
9 April 2009, 13:01
Отправлено
#37
|
Class: Majestic EXP: 2819 |
Не будем,может,перегибы местных властей возводить в ранг государственной политики?С коллективизацией тоже местные власти в перебарщивали поначалу,пока лично Сталин не вмешался.
|
Lantaris |
9 April 2009, 15:10
Отправлено
#38
|
Class: Elite EXP: 754 |
Если бы человек жил на Дальнем Востоке - да, можно было бы сказать, что местные активисты перестарались, но дело-то происходило в Москве..
|
Ящер |
9 April 2009, 16:27
Отправлено
#39
|
Class: Majestic EXP: 2819 |
Интересно было бы узнать в каком году это было и по какой статье сидел.
|
TheGrimReaper |
9 April 2009, 19:24
Отправлено
#40
|
Class: Elite EXP: 869 |
Цитата 1. Было гонение на верующих. За то, что ходишь в храм и молишься Богу, можно было загреметь на 25 лет. Это был атавизм, оставшийся с революционных времён. Специально людей за это не сажали, как правило по доносу Религия вернулась в Россию (СССР) с началом войны. Это был один из способов стимулирования нации к борьбе. |
Lantaris |
9 April 2009, 21:06
Отправлено
#41
|
Class: Elite EXP: 754 |
Специально людей за это не сажали, как правило по доносу
Ситуация произошла так, что специально приставили человека, проследившего, что данный гражданин посещает храм, и т.п. Так разница в чём, собственно? |
Ящер |
10 April 2009, 04:50
Отправлено
#42
|
Class: Majestic EXP: 2819 |
Ещё раз повторю вопрос,по какой статье сидел?
|
Ящер |
10 April 2009, 10:17
Отправлено
#43
|
Class: Majestic EXP: 2819 |
Вот документ:
Пролетарии всех стран, соединяйтесь! СТРОГО СЕКРЕТНО Всесоюзная Коммунистическая Партия (большевиков). ЦЕНТРАЛЬНЫЙ КОМИТЕТ № 1697/13 11. 11. 1939 г. товарищу Берия Л. П. Выписка из протокола № 98 заседания Политбюро ЦК от 11.11.1939 г. Решение от 11 ноября 1939 года Вопросы религии. По отношению к религии, служителям русской православной церкви и православноверующим ЦК постановляет: 1). Признать нецелесообразной впредь практику органов НКВД СССР в части арестов служителей русской православной церкви, преследования верующих. 2). Указание товарища Ульянова (Ленина) от 1 мая 1919 года за № 13666-2 “О борьбе с попами и религией”, адресованное пред. ВЧК товарищу Дзержинскому и все соответствующие инструкции ВЧК — ОГПУ — НКВД, касающиеся преследования служителей русской православной церкви и право-славноверующих, — отменить. 3). НКВД СССР произвести ревизию осужденных и арестованных граждан по делам, связанным с богослужительной деятельностью. Освободить из-под стражи и заменить наказание на не связанное с лишением свободы осужденным по указанным мотивам, если деятельность этих граждан не нанесла вреда советской власти. 4). Вопрос о судьбе верующих, находящихся под стражей и в тюрьмах, принадлежащих иным конфессиям, ЦК вынесет решение дополнительно. Добавил(а) Ящер, Apr 10 2009, 10:17 И ещё один: СЕКРЕТНО ЦЕНТРАЛЬНЫЙ КОМИТЕТ ВСЕСОЮЗНОЙ КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ПАРТИЙ СССР (большевиков) НАРОДНЫЙ КОМИССАРИАТ СЕКРЕТАРИАТ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ 22. 12. 30 г. 22 декабря 1939 г. товарищу СТАЛИНУ и. В. № 1227"Б” 224989 г. МОСКВА СПРАВКА Во исполнения решения ПБ ЦК ВКП(б) от 11 ноября 1939 года за №1697/13 из лагерей ГУЛАГ НКВД СССР освобождено 12 860 человек, осужденных по приговорам судов в разное время, из-под стражи освобождено 11 223 человека. Уголовные дела в отношении их прекращены. Продолжают отбывать наказание более 50 000 человек, деятельность которых принесла существенный вред советской власти. Личные дела этих граждан будут пересматриваться. Предполагается освободить еще около 15 000 человек. НАРОДНЫЙ КОМИССАР ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СОЮЗА ССР (Л. БЕРИЯ) 22 декабря 1939 г |
Lantaris |
10 April 2009, 10:40
Отправлено
#44
|
Class: Elite EXP: 754 |
И ссылку не забудь, это тоже важно.
|
Ящер |
10 April 2009, 11:15
Отправлено
#45
|
Class: Majestic EXP: 2819 |
|
TheGrimReaper |
10 April 2009, 18:43
Отправлено
#46
|
Class: Elite EXP: 869 |
|
Kolobok |
10 April 2009, 21:47
Отправлено
#47
|
Class: Ordinary EXP: 145 |
При Сталине было возрождено патриаршество, с целью ещё больше сплотить и поддержать морально народ в Великую Отечественную.
"Политическими проститутками" Сталин назвал Каменева и Зиновьева, а не Троцкого. Последний был просто конкурентом за власть и если бы верх одержал он, то ледорубом прибили бы Сталина. Если сейчас появиться Сталин2, то я один из первых отправлюсь на Колыму снег убирать за "политическую неблагонадёжность". Чуть попозже за мной пойдут все те, кто отметился в этой теме, по той же статье:bgigi: . У нас на предприятии директор министалин. Такой князёк, который считает предприятие своей вотчиной. При всей внешней показухе: "Мы заботимся о благе рабочих" и т.д. заботится в первую очередь о себе, а на рабочих ему плевать! И таких полно в выших эшелонах власти! Тяжковато даже со свободой слова(могут уволить, предлог найдётся). И если спроецировать эту модель в масштабы целой страны, туго придётся всем. Это я так вкратце пример привёл. Если что, могу подробней расписать. И вообще, я член партии "Единая Россия", так что полегче с критикой существующего строя |
Ящер |
10 April 2009, 22:25
Отправлено
#48
|
Class: Majestic EXP: 2819 |
К чему ты это привёл я вообще не понял
"Единая педроссия"-отстой! |
Lantaris |
11 April 2009, 11:06
Отправлено
#49
|
Class: Elite EXP: 754 |
Да блин! Про второго Сталина я говорил не потому, что я тоже хочу уехать в лагерь по путёвке.
Я блин говорил о том, что быстрый революционный подьём страны на более высокий уровень без таких личностей, как Сталин, Пётр I, невозможны в принципе. Если делать всё бескровно, в обход бюрократии, можно возиться доолго. Если долго возиться - народ терпеть не будет. Вот к чему говорилось о втором Сталине. Ящер Узнал я, что там было у дамы и когда она сидела. В общем, информация к размышлению. Человек сидел ПОСЛЕ войны, как раз из-за того, что ходит в храм, служит Богу. Более того, всё-таки удалось разделить такие понятия как большевики и религия, так как демонстрации и прочие мероприятия большевиков обьявлялись бесовскими сборищами. Конечно, во время войны религия и власть шли рука об руку, но потом всё стало по-прежнему. |
Ящер |
11 April 2009, 11:13
Отправлено
#50
|
Class: Majestic EXP: 2819 |
Ещё раз спрашиваю по какой статье УК посадили?Ну не было массового преследования верующих тогда.Не до этого было.
|
Упрощённая версия | Сейчас: 17 April 2024, 22:25 |
Powered by Invision Power Board(Trial) v2.0.3 © 2005 IPS, Inc. |