Версия для печати темы

Автор: Shadowserg 20 September 2005, 23:03

Что же все-таки притягивает в игре, и заставляет проходить ее снова и снова?

Автор: Jozef 21 September 2005, 14:10

Геймплей
Сюжет
Саундтрек
Первые 2 в любом порядке.

Автор: Storm 22 September 2005, 23:24

Обязательно геймплэй без него некуда. Особенно в RPG и JRPG и конешно же сюжет. Остальное тоже не моловажно, но если геймплэй некокущий и если и сюжет фигня то игру уже ни какая графика не спасёт.

Автор: Lost Soul 28 September 2005, 15:30

На примере кастлы ,геймплей,сюжет,графика.

Автор: Guyver 29 September 2005, 15:48

Сюжет и музыка... Нет....Музыка и сюжет, так вернее будет...

Автор: LongNail 2 October 2005, 00:12

Конечно же сюжет и музыка,ну и геймплей тоже,а графика не очень важна.

Автор: Олег 15 December 2005, 22:06

На примере СХ 2 скажу что сюжет.Сюжет может вытянуть всю игру.А еще главное-оригинальность.(не всегда)

Автор: [†]Armageddon 26 February 2006, 23:29

Сюжет и геймпрей , особенно люблю когда в играх есть крафтинг . И вообще эталонными играми считаю :
Моррва (Morrowind) - за взаимодействие игрока с игровым миром . Lore
Готика (Gothic) - за самостоятельность игрового мира .
Фол (Fallout) - за взаимодействия игрока и неписей (NPC) .
Арканум (Arcanum) - за всё что в нём есть кроме графики .

Все перечисленные игры являюццо практичечки уникальными .

Автор: Wargod 1 March 2006, 07:58

Гармоничное сочетание всего перечисленного.

Автор: Annatar 10 September 2006, 03:01

На первом месте - сюжет, однозначно.
На втором гармоничное сочетание геймплея, графики и музыки... ( Всё-таки тяжело играть в Might and Magic 1, даже несмотря на классынй сюжет, и на то, что я очень люблю эту серию..... )
И на последнем месте, но, увы, теперь это стало очень актуально - озвучка руссификации...
Если нашим умельцами озвучены голоса - то это сразу понижает впечатление от игры ( Герои 5 не покупаю принципиально из-за озвучки - ищу пиратку с непереведённым и голосамии)

Автор: zer0 10 September 2006, 18:27

Игра может нравиться, не зависимо от сюжета, и всякой там белиберды, иногда просто нравится и всё, и не задумываешься почему. Кому-то нравится эта игра, кому-то другая, именно это и заставляет проходить её снова и снова. В симпатиях обычно нет причин, если ты их намеренно не ищешь.

Автор: Мириаль 10 September 2006, 19:46

Для меня самое важное - сюжет, а далее геймплей. От этих двух составляющих зависит очень многое, в том числе реиграбельность(очень важное качество для многих геймеров). Далее идёт музыка и графика, если они удачные, то это очень хорошо, а если у них есть какие-то недостатки(но это тоже смотря какие недостатки), то для меня это ещё терпимо.

Автор: Hector 27 January 2007, 16:46

Однозначно сюжет и гемплей!!! так как без сюжета можно играть если же гемплей хорош или на оборот.......черт,я понял,главное пропорция,баланс и сюжета и геймплея и музыки....и про графику можно сказать тоже самое,я не привередлив к ней,но и смотреть на огромные пучки пикселей не очень то хочется!!!

Автор: Lo4D 27 January 2007, 19:47

Hector
Согласен.
Но всё-таки в балансе наперёд выходят именно Сюжет или Геймплей.

Автор: TheGrimReaper 1 March 2007, 09:29

На примерах:

SotN - интересно бродить, слушать музыку, рассматривать локации.

Unreal Tournament - speed up, instagib - и мочить, МОЧИТЬ, мочить !!!

Вывод: для меня сюжет не главное.

Автор: Hector 1 March 2007, 10:50

Каждый в играх находит что то свое,лично я не могу без сюжета, другие могут....это нормально....

Автор: Devilart 3 March 2007, 17:57

Сюжет и Геймплэй, но одно без другово я никак не воспринимаю.

Автор: Vincent DLacrua 3 March 2007, 20:13

Гспди... И такую ересь говорят люди, которые раньше играли на Денди...

Если уж пошла такая пьянка, то вот - сюжет и геймплей - самый распространненый ответ. Знаете, довольно выводит из себя... Так ладно, все по порядку.

Геймплей лично для меня нельзя выставить отдельной стороной какой либо игры. Ведь даже при переводе на русский выходит: ИГРАБЕЛЬНОСТЬ! То есть ради чего мы собсна и играем. Так что человек и садится за хорошую игру ради ГЕЙМПЛЕЯ(За исключением Vamp girl, так как ее позиция очень странная - да,да, сама игра гавно, но там арт лучше и т.д. и т.п.).

Из предыдущего абзаца выходит, что Геймплей нельзя выводить как отдельный критерий оценивания(ИМХО*_*). Но после пяти секунд думания я вывел составляющие геймплея:

1.Баланс
2.Левелдизайн
3.Музыка(опционально)
4.Графика(опционально)
5.Атмосферность

Хотя, и тут все очень натянуто(ну сами посмотрите - велика ли атмосферность в тетрисе?*_*)

Сюжет же... Да, важен, да но ни критичен. Хотя после этого выражения туева хуча народу полезет спорить

Автор: Galeon 25 September 2007, 18:32

Да все! 1.Хороший сюжет не нужен только что разве в симуляторе футбола и то он был бы там не лишним
2.Геимплей - это естественно,что бы не заснуть через 2 часа игры
3.Графика может не самая главная,но чем красивее тем лучше
4.Музыка,а кудаж без нее,плохая музыка уже большой минус
Хорошо когда музыка соответсвует миру игры,но если её ещё и приятно слушать например как в кастельвании(Aos,Dos,PoR)тогда ваще замечательно

Автор: straw hat 1 November 2007, 17:13

для меня в игре главное, что бы она не тормозила и не глючила

Автор: Devilart 1 November 2007, 17:44

straw hat
Оригинально) Но это еще и зависит от исправности устройства на котором гамаешь)

Автор: Mantikora 1 November 2007, 17:59

Для меня главное - чтоб она была разнообразной, задания и территории не были глупыми штамповками, ну и графика, конечно.

Автор: Hector 7 November 2007, 07:16

Вот тока таких игр на нашем веку по пальцам одной руки перещетать можно!

Автор: Mantikora 7 November 2007, 10:24

Правда? А я считала себя лентяйкой, которая плохо знает ассортимент.

Автор: Demon Killer 4 December 2007, 20:06

На самом деле для хорошей игры нужно всё и сюжет и геймплей и графика и музыка, но бывают исключения.

Автор: Wallkind 4 December 2007, 21:31

Вот кто играл в Готику 1 и 2 меня поймут ....
В игре геймплей сюжет и музыка главное а на втором плане графика и тд ,но и графику тоже ненадо ставить далеко , играть должно еще и приятно .

Автор: Vlad Tepes 4 December 2007, 21:52

Сюжет и атмосфера. На графу не обращаю большого внимания.

Автор: Lord Garvals 27 April 2008, 22:32

Столько фанатов сюжета аж обалдеть. )
Причём я уверен - 50% из них на самом деле не совсем понимают слово "сюжет".
Что вы заладили все "сюжет" "сюжет". ) Большая часть игр, которые вы имеете в виду под словом "сюжет", на самом деле сюжета хорошего не имеет.
Да и вообще - это слишком растянутое и прозрачное слово. Сюжет везде есть. Не сказал бы, что он так уж и важен и от него зависит большая часть успеха.
Сюжет в тех играх, в которых он НУЖЕН - всегда хороший. А в остальных - по идее опять же тот, который нужен в этой вот игре.
К примеру игра жанра jrpg. Чаще всего сюжет нормальный. И это обычное дело.
Игра типа God of War - сюжет не слишком сложный. И это опять же НЕ ошибка.
-
Так что мне главное - чтобы пираты в игре были!
И воздушные крепости!
И красивый дизайн персонажей.
И мифология греческая.
И... много чего ещё. ))

Автор: Hao 28 April 2008, 12:09

Довольно интересное мнение, хотя со многими моментами я и не согласен))

Автор: Jonathan 28 April 2008, 22:42

Окей поехали!
На первом месте обязательно должен быть сюжет
На втором атмосфера местности
На третьем геймплей
На четвертом как долго будет длиться игра при первом прохождении и на сколько быстро будет длиться при втором
На пятом графика и музыка

Автор: Vlad Tepes 5 May 2008, 18:15

Lord Garvals, это всё зависит от любимого жанра.

Автор: von Krolock 7 March 2011, 15:06

1-е место: сюжет
2-е место: геймплей
3-е место: музыка
4-е место: управление
5-е место: графика

Атмосфера находится вне мест, т.к. во многом складывается из предыдущих пунктов, и её отсутствие как минус почти не расценивается: наличие расценивается как двойной плюс, однако, если в сиквеле нет атмосферы, бывшей в предыдущей части-- сиквел получает два жирных минуса (за что я, собсна, не люблю Арию).

Автор: Secret Boss 7 March 2011, 15:22

Для меня игровая атмосфера - это совокупность вышеперечисленных пунктов. Когда баланс между музыкой, графикой, геймплеем и сюжетом нарушается - атмосфера, соответственно, "испаряется".

Автор: malin 7 March 2011, 16:20

от игр в целом-приятного отдыха,и,разумеется, вызова (удачнее слова не подобрал).

От стратегий-простоты освоения но не примитивности в целом
от шутеров-мотивации к прохождению(сюжет очень желателен),интересных игровых ситуаций,а не просто "беги-стреляй"
от аркад-скорости и зрелищности,+возможность местами применять мозги
от гонок-футуристических-СКОРОСТИ!!! от обычных-возможность "поездить" не напрягаясь(читай-без руля и педалей)
от RPG -сюжета,персонажей,отыгрыша роли,манчкинизм в минимум,кастомизация персонажа-желательна,но не обязательна.
от Action/RPG -манчкинизм на масимум,и сложность на уровне,не допускающем плевания в потолок(поэтому мне и не нравится Диабло 2)
Добавил(а) malin, [mergetime]1299504035[/mergetime]
графика в играх ИМХО-должна
1)не мешать играть
2)не резать глаз
3)при этом ASCII-артовые rogue & nethack вписываются в оба пункта

сюжет-где-то на первом месте,а где то его не нужно вовсе.

ВООБЩЕМ сначала геймплей,потом все остальное(в некотрых играх "сюжет>геймплей" но это редкость)

Автор: Misericorde 3 January 2012, 20:14

1. Сюжет (ради особых, неординарных, сильных сюжетов времени не жалко - литературная болезнь).
2. Графика (чем приятнее она, тем легче визуально соотносить элементы игры и игрового мира).
3. Звук (звуковое и музыкальное оформление - это половина антуража).
4. Всё остальное (что именно? Понятия не имею, мне сюжет важнее всего...)

Это распространяется на все жанры. Если в той или иной игре, например, нет сюжета (большинство гоночных симуляторов), то автоматически первое место занимает графика, а потом звук и всё остальное. А вот если у игры нет сюжета и графика "оторви и выбрось", то тут уж только очень хорошее звуковое оформление и увлекательный геймплей поддерживают интерес (что сложно соотносится в моём сознании при паршивой графике и нуле сюжета). Если и сюжета, и графики, и звука достойных в игре нет... спрашивается, что за чудо-геймплей там должен быть, чтобы я в ЭТО играла? Загадочно...

Автор: LongNail 3 January 2012, 23:28

1.Геймплей
2.Атмосфера(Музыка+Дизайн)
3.Сюжет(интересен лиш в некоторых жанрах и сериях)
4.Графика

Для меня далеко не так,я например играю в некоторые никак не из-за графики.
Например шутеры ал-я Колл Оф Дьюти,сюжет там просто никакой,графика тоже устарела,а вся прелесть игры раскрывается только в мультиплеере.Или например старые Serius Sam или Doom,разве ради графики или "сюжета" в них играют?

Автор: Старина Эльп 3 January 2012, 23:53

Расставлять приоритеты не буду. Ибо мне это не надо. Каждая игра из тех что до сих пор помню и храню в голове. Запомнилась чем то своим. Притом это не обязательно перечисленные здесь параметры. Старушка Netstorm именно идеей мира и оригинальностью. Но о ней, я как нибудь расскажу в другой раз . Rhapsody the musical adventure - непередоваемой атмосферой доброй сказки . Tohou Katsugeki kidan - героиней .

Данная же тем, простите за наглость, скорее обсуждение технической части игр . Чем чего то того , что действительно радует и приносит эмоциональный заряд.

Автор: Misericorde 3 January 2012, 23:56

Ну я это и подчеркнула - играю из-за сюжета. Если он сплоховал - из-за графики. Если и она сплоховала - из-за звуков и музыки. Если и они никуда - из-за геймплея.



Во-первых, у "Serious Sam" мне графика нравится (да, у старых, которые ещё не HD). Во-вторых, у "Doom" и "Quake" графика нормальная (а у "Heretic" - отменная). В-третьих, я оцениваю игру по рамкам времени её выхода (и каждая из четырёх упомянутых игр в своё время имела вес), а потому не желаю видеть никакие "Minecraft" - для года выхода в этой игре позорно всё, кроме геймплея, но и он не настолько совершенен, чтобы я закрыла глаза на всё остальное. Те, для кого геймплей на первом месте, её оценят, а у меня - сюжет. Там этого - чихнул и нет.

Автор: Secret Boss 3 January 2012, 23:59

А разве графика, музыка, сюжет или особенности геймплея (что собственно и упоминают пользователи) не способны нести эмоционального заряда? Например, всё это меня несказанно радует в играх от Ico Team.

Автор: Старина Эльп 4 January 2012, 00:14

Nuculais - как бы тебе объяснить, у меня немного иное понимание данного вопроса. В том то и дело что не всегда . Возьми например старые воргеймы. Там например, графика достаточно серая, ибо ценители жанра не любят отвлекаться от сути . Для них этот заряд несут историчность процесса, точное соблюдение характиристик сущетсовавшего оружия. А это даже не особенности а имеено графические детали геймплея. То есть , ценителю очень часть было все равно, как это выглядит и звучит. Для них важны были именно внешние особенности геймплея. То естьесли бой не историчен, то для них эта игра не представляла никакой ценности . Так что на самом деле . Вопрос сам по себе немного двоякий.

Автор: Misericorde 4 January 2012, 00:23

Хм... в целом, никаких возражений. Вот только просьба: пару каких-нибудь более-менее популярных примеров можно привести (чтобы я их узнала)? А то я не уверена, что думаю о тех играх, о которых ты говоришь.

Автор: Secret Boss 4 January 2012, 00:25

Elp2112

Не совсем понял, ибо со старыми воргеймами не знаком, но общий смысл уловил. Тогда получается что ты по-своему воспринимаешь вопрос, обсуждаемый в данной теме. Но это не отменяет правильности рассуждений и ответов других пользователей. Правы то все.

Впрочем ладно, разобрались.

Автор: Старина Эльп 4 January 2012, 01:25

Nuculais - правоту таки чужую я в общем то не отрицаю . Да и не пытался. И да, я сказал бы , очень здорово что разобрались .

Автор: Sobakus 4 January 2012, 14:46

Самое важное - концепция. Все остальное появляется со временем - что мы неоднократно уже видели. А если в целом - важно все. К примеру игра "диабло" - ничего революционного. Но все содержимое игры настолько добротно сделано, что это и неважно. По реализации игра совершенна.

Тот же SOTN - ничего кардинально нового. Но исполнена игра великолепно. Множество деталей, подонков, возможностей...

Но есть и другой пример - одно время я играл только в диаблу. Однажды она мне надоела и я стал играть в ее клоны. Особенно Blade & Sword. Практически копия диабло 2. Все хорошо в игре, но КЛОН. Графика, саундтрек, гэймплэй - все на высоте - но КЛОН. Потому не могу назвать игру хорошей.

Автор: Misericorde 4 January 2012, 15:30

Так что важнее: концепция или реализация? (по-моему, разные понятия абсолютно) И что-то я не пойму, какая такая значимая концепция у "Diablo". И вообще не представляю, что такое концепция в игре. Я знаю научный термин концепция, но концепцию в играх не усматриваю никогда - это бы значило, что я вижу в её создателях сложные творческие личности, стремящиеся к прорыву в области чего бы то ни было.



Клоны считаю не менее прекрасной вещью, нежели оригиналы. Другое дело подражания, которые не всегда бывают удачными. Полагаю, здесь речь о подражаниях.

Автор: Sobakus 4 January 2012, 16:41

Совершенно верно. Понятия разные.



Совершенно верно. Никакой. (внимательней читай те комментарии, на которые отвечаешь.)



Основополагающий принцип. Все созданное человеком несет в себе ту или иную концепцию. Игры в том числе.

Автор: Misericorde 4 January 2012, 18:51

Но что важнее, ты не ответишь.


А зачем было приводить тогда его ("Diablo") в пример?


И ты вновь красиво уклонился от ответа. Причём тут концепция в играх - это философский трактат что ли?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%ED%F6%E5%EF%F6%E8%FF


Я-то внимательно читаю, у меня образование не позволяет невнимательно. А если мысль плохо передана (или не передана вовсе), возникает справедливый вопрос.

Автор: Skarj 25 November 2012, 10:23

Геймплей и на втором месте уже сюжет. Просто бывают игры, в которые просто интересно играть и абсолютно все равно, что разворачивается на заднем плане (Герои меча и магии, Диабло 2 и тд.). Но есть игры, где и за сюжетом интересно следить (Метал гир солид). Графика меня мало интересует, бывает только в редких случаях она не нравится.

Автор: Misericorde 16 July 2014, 19:30

Я вот поняла, что графика всё-таки имеет значение, когда фекальное окружение "Binding of Isaac" оттолкнуло меня от игры. Не как бы примитивизм, простота или "восьмибитность", а именно горы всех человеческих выделений (кровь, моча, слёзы и всё остальное)...

Всё-таки графика бывает очень важна.

Автор: Mr. Grim 16 July 2014, 21:08

Это скорее к дизайну вопросы уже. Такое при любой графике выглядело бы, эмм, неприятно для глаз.

Автор: Misericorde 16 July 2014, 21:14

Да, я просто о графике в широком смысле - как визуальном компоненте игры.

Так или иначе, я по-прежнему больше всего люблю сюжеты, несмотря на то, что игры могут нравиться и затягивать одним своим процессом. Как метроидвании, покемоны, SMT, "Zanzarah" - не за сюжет я люблю их. Хотя особенно ценных сюжетов в играх пока маловато, так что мой критерий в пролёте.

Автор: Cathedral 26 July 2014, 09:58

Комбинация всего вышеперечисленного (графическая, акустическая и геймплейная компонента).

Автор: NightHard 27 July 2014, 08:14

Зависит от жанра, но в основном всё сводится к геймплею, хотя если другие факторы выполнены на высоком уровне, то и в однообразную, но красивую игрушку я могу сыграть. Главное чтобы было хоть что-то у игры, что способно меня зацепить.

Автор: Secret Boss 27 July 2014, 10:35

Всё же главные критерии для меня - это сеттинг и реиграбельность.
В любимый вымышленный мир хочется возвращаться снова и снова, а всевозможные интересные "плюшки" игрового процесса (из-за которых, собственно, и повышается реиграбельность) лишь удваивают это желание. Поэтому список моих предпочтений выглядит так:

1. Сеттинг и реиграбельность.
2. Музыка и персонажи.
3. Графика и сюжет.

Автор: Sobakus 27 July 2014, 20:46

Для меня на сегодняшний день главное в игре - душа . Ну или, выражаясь более популярно, атмосфера. Все остальное уже на втором плане.

Автор: Sarcoma 28 July 2014, 12:32

Это восприятие гораздо ближе к кинематографу, чем к играм. Интерактивность позволяет нам влиять на этот мир, и от того, как это реализовано, зависит очень многое. Можно создать "атмосферный" и "душевный" мир, но важно и придумать, а что там игроку делать.

Автор: Sobakus 28 July 2014, 21:10

Sarcoma, да в том и дело, что попадаются игры геймплей которых ненавижу, но сажусь играть - причем ни раз, и ни два. Из-за той самой атмосферы. Про кино... при всем желании в атмосферу фильма не погрузишься так глубоко как в атмосферу игры - хотя бы даже из-за длительности. Поэтому фильмы чаще смотрю из-за сюжета, а "атмосфера" стала популярным словом, по-моему, именно благодаря играм. Раньше мы такое слово не употребляли особо .

Автор: RiBuZaZa 30 July 2014, 09:17

Есть одна замечательная игра, которая в своё время перевернула всё моё мировоззрение. В ней отвратительная графика, нудная и не очень интересная музыка, вполне себе избитый сюжет, очень много плохо (но так же и хорошо) реализованных вещей в геймплее, при этом я в неё влюблен без памяти. Это King's Field II на PSOne. В ней есть самое главное - ДУША, как говорил Sobakus. Это трудно объяснить какими-то общими понятиями, это очень индивидуально и, я бы даже сказал, интимно.
А так да, геймплей, сюжет и атмосфера - наиболее важные критерии для меня. Не хочется просто нажимать кнопки, хочется хоть как-то переживать вместе героем всё происходящее. Хотя в последнее время появился еще один критерий - юмор. Спасибо многим играм за то, что этой составляющей все больше и больше!
ЗЫ: Мне кажется или на форуме действительно нет темы про юмор в серьезных играх?

Автор: Sobakus 30 July 2014, 17:17

Вот точно так же могу описать недавно вышедшую adventure - Guise of the Wolf. Некоторые моменты выполнены настолько криво, что трудно не засмеяться (хотя по замыслу игрок должен бояться ). Но тем не менее, игра очень душевно слеплена (из того, что было), и из-за неопытности разработчика всегда просматривается здравый смысл. Чувствую, переиграю в нее скоро еще разок.

Автор: RiBuZaZa 31 July 2014, 13:13

Да уж, иной раз самобытный подход и эдакая искренняя непосредственность способны затмить многие косяки. Но, к сожалению, далеко не всегда. А ведь это так важно в мире клонов и штампов. Впрочем, маркетологи студий думаю иначе, скорее всего.

Автор: Mr.Alucard 27 August 2016, 16:46

1. Геймплей - самое главное для меня.

2. Музыкальное сопровождение - тоже немаловажный элемент.

3. Сюжет - "Сюжет в игре как сюжет в п..." эмм неважно думаю и так понятно что сюжет для меня не столь важен.

Ну а на графику я плевать хотел!!! Если в игре хороший геймплей я буду в нее играть! Даже если она на Atari 2600 .

Автор: Falkon 27 August 2016, 17:35

На самом деле мне есть к чему придраться в этом плане. Если у игры на GB есть порт на GBC, то обязательно выберу цветной.

Автор: NightHard 27 August 2016, 18:10

А разве были порты? Игры от GB в цвете можно было запустить только с помощью спец. картриджа для SNES. К тому же из кастл только Castlevania: Legends поддерживает Super Game Boy. А в эмуляторе VBA запустить эту игру в цвете можно если выставить в настройках цвет SGB.

Автор: Falkon 27 August 2016, 18:14

Мне казалось пбр'ы на сайте были в цвете.

Автор: NightHard 27 August 2016, 18:39

Разобрался. Порты оказывается были, можешь на этом сайте скачать их. Konami GB Collection называется.

Автор: Falkon 27 August 2016, 18:44

Спасибо!

Автор: Sobakus 2 July 2020, 01:26

А вы можете описать идеальную игру? Вот, 100%-ый идеал, сделанный именно для вас. Что там должно быть? Или чего там быть точно не должно?

Автор: NightHard 2 July 2020, 02:08

Sobakus
Могу описать даже две идеальных для меня игры, и частично обе они даже существуют. Первая это Souls-like в стилистике тёмного фэнтези, вторая это Immersive Sim в стилистике киберпанка. А дальше очевидные штуки типа того, что хочется шоб и сюжеты закрученные были с дичайшей нелинейностью, и разнообразная боёвка, проработанная до мельчайших деталей, обширные, но при этом не менее детально проработанные и комплексные локации, музон, не уступающий моему плейлисту с избранными композициями, графон уровня PlayStation 10. Вот это вот всё в общем.

А чего быть не должно, так тоже очевидно. Полное отсутствие багов, глюков, глитчей.

Автор: Sobakus 2 July 2020, 14:53

Я чего-то думаю, что такой в природе не бывает . Или была (а мне просто не попалась)?

Нет, серьёзно. Так, чтобы было "разнообразно" на протяжении даже 15-20-и часов... не доводилось видеть такое.

Автор: NightHard 2 July 2020, 16:59

Конечно не бывает, ведь это мои фантазии


Я же сказал, что мой идеал воплощён частично. Разумеется в лице серий Souls и Deus Ex. Ты ведь спрашивал про мою идеальную игру. Она при этом необязательно должна существовать в реале.

Автор: Ghost Hunter 2 July 2020, 17:25

Biohazard battle - идеальный шмап. Мне просто не к чему придраться там. Так же нечего улучшать. Всё гармонично и идеально.

Автор: Secret Boss 2 July 2020, 18:04

Описать? Нет, вряд ли смогу. Назвать? Смогу. Dragon's Crown. Но и она на абсолютный абсолют не тянет, если быть откровенным. На мой взгляд, пара-тройка минусов в ней имеется.

Автор: Sobakus 4 July 2020, 15:16

А я тут подумал и понял, что идеальная игра для меня - это что-то типа Байонетты. Вот почему:

-Проходится часов за 8
-Разнообразие максимальное. Новый контент добавляют на каждом уровне (а они недолгие).
-Мини-игры (которые не такие уж и мини). Тоже добавляют к разнообразию.
-Гигантские Боссы
-Уникальный Сеттинг

Вот мне б всё тоже самое, но в 2д и без Байонетты. В общем я за быстрый максимально разнообразный геймплей с гигантскими боссами и мини-играми. Желательно в уникальном сеттинге. Желательно с музлом и графонием.

Автор: Secret Boss 5 July 2020, 10:56

Со своей колокольни также идеальной игрой назову Ico. Геймплей увлекает, инвентарь предельно аскетичен, боссов - абсолютный минимум, сюжет и персонажи - на зависть абсолютному большинству видеоигр. Не игра, а прелесть!

Автор: Mr. Grim 5 July 2020, 11:12

Хмм... Если выбирать, то конечно я всегда предпочту геймплей над сюжетом. Поэтому большая часть моих любимых игр - всякие платформеры и метроидвании, да прочее (исы, каслвании, бандикуты, брандиши, резики, мегамены из свежепройденного), где история лишь довесок. Сюжетные же должны очень интересовать, дабы я терпел их игровой процесс. Так было с Суйкоден 2 в своё время и с Tear Ring Saga недавно. Однако в идеале мне хочется игру, в которую и поиграть кайфово и где за происходящим следить интересно. Даже если каждый элемент по отдельности реализован не идеально, даже если есть проблемы. Главное - какие-то интересные механики, уникальная атмосфера, разнообразие, яркие и запоминающиеся сцены и образы персонажей. Которые в сочетании с музыкой и видеорядом дают синнергию, которая в свою очередь даёт незабываемый и приятный опыт, который запомнится на всю жизнь. То есть, даже если каждая составляющая игры имеет недостатки, но в суммарности они способны создать что-то крутое. Таких игр у меня немного среди фаворитов и ими я могу назвать Fire Emblem 4, Metroid Fusion и Final Fantasy 6, например.

Автор: Sobakus 5 July 2020, 16:26

Да. Немного другой вид идеальных игр. (Только боёвка галочная .

Ага. Какая-то сюжетность всё-таки должна быть. Сегодня игра ну совсем без истории воспринимается как что-то неоконченное.

Автор: Secret Boss 5 July 2020, 16:33

Смотря какая игра. Какая-нибудь ФИФА или головоломка типа Marble Madness прекрасно без сюжета обойтись могут.

Автор: Badorrer 5 July 2020, 17:49

Я только сейчас понял, что это так Собакус размышляет над своим диздоком по новой игре. *Думающий смайлик, почёсывающий подбородок*

За весь свой игровой опыт, я понял, что меня могут удивлять совершенно разные, по сочетанию своих особенностей, игры. Многие их них не могли похвастаться наличием одного идеального аспекта, чаще всего только баланс всех граней игры давал желаемый эффект. Если геймплей совсем голый, то получается какая-то жвачка, голый визуал - картина, которую бросишь через минут 5, один "сюжет" - книжцо или кинцо.
Хотя, я помню время, когда был у меня период, где я терпел геймплей ради кат-сцен и всё ждал, когда будет новая порция.

А чего в играх быть не должно...
То с этим всё проще. ГРИНДА НА 50 ЧАСОВ В СТИЛЕ ЖРПГ. Хуже этого только сюжет с лгбт повесткой, или любым-другим глупым воплощением любых современных левых идей. Я даже не знаю, кто придумал растягивать игру на более 60 часов, держа игрока за монотонными не интересными действиями, которые напоминают работу больше, чем игровой процесс.
Добавил(а) Badorrer, [mergetime]1593960587[/mergetime]


Да и туда уже запихнули сюжетный режим про какого-то темнокожего футболиста.

Автор: Sobakus 6 July 2020, 18:15

Я всегда так делаю .

Согласен. В этом как раз вся прелесть видео-игр: когда музыка "втекает" в игровой мир, графика рассказывает историю, сюжет объясняет твои действия, а геймплей собирает всё это в одно большое мультимедийное приключение. Такой опыт больше не с чем сравнивать.

Да, я если вижу JRPG на 50+ часов - бросаю сразу. Просто не могу. Не хватает терпения. 15-25 часов - лучший формат.

Начиная как минимум с ФИФА 17, Story Mode есть и говорят, что он хорош. Это теперь неотъемлемая фишка серии.

Автор: Sobakus 10 March 2021, 16:45

Меня успели задолбать все основные жанры . (Кроме наверно старых летательных шмапов - их мало.) Про AAA вообще не говорю - там уныло всё и уже давно. Это игры, которые играют в тебя . Но беда в том, что и качественная часть инди-игр становится чем-то похожим на своё локальное "ааа". Если есть какой-то профессиональный коллектив, способный делать хорошие игры, делают они: метроидвании, соулс-лайк и рогалики (иногда всё сразу) . Того, чего ждали от инди почти не осталось. Какой там креатив... Раз в год палка стрельнет.

Поэтому мне теперь хочется хоть сколько-нибудь уникального геймплея. Хоть что-то своё должно быть у каждой игры! Уже не могу играть в "хорошее тоже самое". Я даже не уверен, что смогу осилить новый кастло-клон (если в нём не будет чего-то своего). Меня симулятор средневекового торгаша сейчас порадовал больше, чем все эти метроидвании, соулс-лайк и рогалики...

Но игры мне всё равно нравятся. Я ещё не составил свой ультимативный топ.

Автор: Secret Boss 10 March 2021, 16:48

Мне больше нравится формулировка "которые проходят сами себя".

Автор: NightHard 10 March 2021, 18:12

Sobakus
Капитальное переедание игр у тебя

Действительно, может пора отдохнуть от игр? Или как вариант, обратиться не к новым играм, а к совсем старым. Попробовать покопаться в библиотеке компьютерных игр времён DOS например. Думаю там можно накопать много интересного и незаезженного.

Автор: Secret Boss 10 March 2021, 18:16

Так ведь он играет по n-дцать минут в день. Какое тут может быть переедание. Другое дело, что просто не радует человека в играх уже почти ничего. В этом случае действительно надо хотя бы на время сменить хобби. То есть, отдохнуть от игр вообще.

Автор: Badorrer 10 March 2021, 20:04

Ну, если совсем игры бросить, то можно к ним и не вернуться уже.
Но да, я бы советовал сменить хобби а из игр попробовать те, которые до этого вообще не пробовал. Авиосимуляторы, может симулятор фермера. И это не шутка, нужно просто дать глазу что-то очень новое, даже если оно выглядит дико.

Автор: Secret Boss 10 March 2021, 20:37

Это не смертельно.
Шашки, домино, лапту, гольф...

Автор: Sobakus 11 March 2021, 16:14

Не, мне отдыхать не от чего. Я играю не каждый день по часу-полтора. Вот и выходит по "n-дцать минут в день". Но эта маленькая доза мне нужна - если я ни во что не щёлкаю, появляется ощущение, что "чего-то в этом дне мне не хватило". И заменить эту щёлкалку нечем. Да и не хочется, как уже писал! Просто надоели "популярные фичи", перетекающие как сопля из одной игры в другую. Ай, ещё сюжеты тупые задолбали .

Так в общем-то и делаю. Например, тактика мне сейчас хорошо заходит. Раньше вообще не понимал как в них удовольствие получать .

Почти во всё старое (что меня интересовало) я играл. А DOS'овский период он не очень интересный (мне). Конечно есть у этих игр своя атмосфера и есть свои секретные шедевры, но непонятного плохо работающего кода с пуколкой вместо музыки и бездарно натыканными пикселями больше.

Автор: Mr. Grim 27 August 2021, 20:40

Прискорбно, но уже очень давно я не видел игры, которая прям дала бы тот опыт, которого я в идеале от игр хочу. Нет, она не должна быть идеальной во всех аспектах, но они должны быть хотя бы неплохими и хотя бы местами выдавать что-то выдающееся. Важнее взаимодействие всех составляющих, которые в сочетании между собой и дают то самое ощущение, которого мне хочется. Понравилась вон Advance Wars 2. Прекрасная игра, но лишь геймплейно и своим милым стилем. Хорошо, но не то. Огры были очень близки к тому что так ждал (музыка, персонажи, история, арт), но геймплей был настолько отвратителен что всё впечатление испортилось к хренам. Суйко 2 в своё время на том же погорел. Исы и Брандиши? Тамошние сюжеты совсем довесочные и мне не интересны особо. И так постоянно. Или чего-то не хватает или где-то не дожимают. FE4-5 были самым близким к моему идеалу (кроме арта персонажей разве что), но и там проблем хватает. В итоге всё ещё жду ту самую игру мечты. И есть чувство, что зря. А жаль.

Автор: Secret Boss 27 August 2021, 20:44

Игра, которая будет идеальна абсолютно во всём? Это же практически нереально. Хотя... я для себя такую нашёл (хотя и там могу к паре вещей придраться).

Автор: Mr. Grim 27 August 2021, 21:33

Не идеальная, в сообщении даже отметил это. Хотя бы нормальная в большинстве моментов и выдающаяся в ряде. Опять же FE4. Много проблем у игры, но в совокупности её составляющие вместе с особо крутыми моментами дают незабываемый опыт. Тракия туда же. Сложность её лучше не делает, я бы сказал, но в ней очень много хорошего и всё на достойном уровне. И если бы тем же Ограм дотянули бы геймплей до хотя среднего, то это уже было бы то что я хочу.

Ещё бы отметил такую спорную вещь, как количество стараний и души что вложили разработчики в игру. Да, не обязательно быть творческим дофига человеком с какой-то идеей и видением, чтобы сделать толковую игру. Порой это даже выливается в нечто совсем печальное. Но когда есть цель не просто срубить капусты побольше, а реально хотеть сделать крутую игру и любить то что делаешь, то это всё же несколько меняет дело. Кага так мог, что про него ни говори. Мацуно тоже.

Автор: NightHard 27 August 2021, 21:41

Я к счастью несколько таких игр для себя встречал, и они у меня одни из самых любимых. Это Deus Ex (первая часть и Human Revolution, MD пока не прошёл), душевная серия от Фромов и в первую очередь первый Dark Souls (отсутствие сюжета меня вообще не напрягает, т.к. фромы даже не стараются какую-то историю рассказать, и лучше вообще без сюжета, чем с вялым довеском), Assassin's Creed 2 (из выдающегося нет ничего пожалуй, но всё сделано на достойном уровне).

Автор: Mr. Grim 28 August 2021, 00:32

Чтобы написать самый гневный отзыв на этом форуме и потом тыкать в говно мордой фанатов этой игры Да и видал куда хуже, чего уж там.


VN и квесты разве что попадают под это описание, но я их не люблю из-за, кхммм, геймплейной составляющей, которая для меня ой как важна. Собственно, это то что выгодно отличает игры от тех же книг или кино, так как есть элемент участия. И поэтому они точно мне не доставят.


Ну, во-первых, я же не сказал что мне игры не интересны. Я получаю удовольствие от многих, просто своего магнум опуса игрового я пока не нашёл ещё. Ну и во-вторых, кроме игр у меня мало увлечений и радостей в жизни, так что без них совсем скачусь в полное уныние, из которого и так не вылезаю.


И то и другое верно. Но я бы сказал, что можно ещё сделать игру, что впечатлить визуалом, музыкой и игровым процессом. Что-то созерцательно-эстетичное или чисто для фана ещё могут запилить. Что даже взрослого циничного дядю может пронять. Но куда сложнее с историей, идеями и персонажами.

Автор: Mr. Grim 28 August 2021, 01:35

Не только здесь, конечно, а вообще. И не только сены. В прошлых арках тоже говна хватает.


Западные игры мне не доставляют, хоть тресни. А пробовал что только можно, начиная от древней классики и до современных и популярных. В лучшем случае это занудно было, а в худшем дроп через полчаса игры. Да и артстайл мне в них почти никогда не нравятся с музыкой. IS тоже не доставили, хотя плохими играми их не считаю. Deus Ex 1 так вообще крутота. Но не моё. Быстро наскучивали очень.


Когда-то пытался в RPG maker, но не имею фантазии и креативности достаточно, чтобы что-то толковое сделать. Максимум концепт чего-то. Потом бросил, так как и времени не было уже из-за игр, да и разочаровался в своих навыках. Успел лишь пару кринж компиляцийслепить, лол.

Автор: Secret Boss 28 August 2021, 10:29

Это про меня. Никогда не нравились бит-эм-апы, но идеальную игру для себя я нашёл именно в этом жанре.

Автор: Sobakus 12 January 2022, 15:23

А я замечаю, что в играх становится мало игр. Как буд-то делают их для тех, кто игры в общем-то и не любит. Скорее терпит их из-за чего-то другого: сюжета, музыки и чаще всего: графооония! Это касается даже хороших игр.

Вот известный пример: взять самую первую Зелду и последнюю. В первой на любом экранчике лезут на тебя вражины, в последней - всю игру какие-то медитативные перебежки по травке. А ведь именно эту игру считают чуть ли не лучшей игрой всех времён и народов ("одной из" точно). Зачем мне такой "геймплей"?! Я не хочу любоваться травкой и ветерком на протяжении 50+ часов. Я хочу мгновенного геймлея как в самой первой Зельде.

Тоже самое касается и "мега-игры" Скайрим, который я благополучно бросил. Это, простите, симулятор ходьбы. Игра для тех, кто не любит игры.

Не говорю, что это плохо. Просто немножко другое. Кинцо, комикс, симулятор прогулок на природе, ещё чё-то... но в то же время очень посредственные игры. В настолках геймплея больше.

Вот. Так, что для меня сейчас в играх главное - игры. Как ни странно .

Автор: Ghost Hunter 12 January 2022, 15:52

Мне с таким мышлением сказали чтоб я принял таблетки, а то старый слишком стал)

Автор: Secret Boss 12 January 2022, 17:48

Графоний и сюжетий однозначно лидируют.

Автор: Ghost Hunter 12 January 2022, 22:17

В моем инфополе основная масса людей возрастом 30-45 лет. И вот они мне и говорят что я старый и мне надо таблетки принять=)

Автор: Badorrer 14 January 2022, 00:33

Так графоном сейчас и не удивить. Я больше скажу, графика перестала удивлять людей ещё лет 5 назад. Да, можно найти графонорождённых людей, но, суть в том, что отличия в технической части графики незначительные. По сути, почти все игры одного уровня бюджета на одном тех. уровне. Да, что-то лучше, что-то хуже. Но в том же 2002 году, в одном шутере люди были квадратные, а в другом уже треугольные, грубо говоря, разница была огромна. Сейчас же все различия умещаются в погрешность.
При этом, стиль может даже малый бюджет вытянуть, а художники, в последнее время, стали явно более бесталанные и дешёвые. Я очень редко вижу современные игры, которые мне бы хотелось назвать красивыми с точки арт-дирекшена.


Ну и в тему что нравится, ничего нового тут не сказать. Если в игре будет одна лишь музыка, то ты покупаешь ОСТ, а не игру, если один графон, то альбом вместо игры, если только геймплей... то да, играть можно, но это просто пазл, который я брошу через некоторое время. Игры - один из сложнейших видов развлекательных продуктов. Тут очень многое должно быть на высоком уровне, и если не держать баланс, то выйдет не обязательно пустышка, нет. Может выйти достойная игра... о которой забудут через месяц. В конце-концов, все легендарные игры были совокупностью всего и сразу.

Автор: NightHard 14 January 2022, 02:40

Присоединюсь к веселью

Я бы добавил ещё такой тезис. Игры стали слишком коммерциализированы, да и то скорее это относится к крупнобюджетным играм. Вот там можно встретить любые результаты устремлений людей, которые стремятся к максимально возможному заработку денег, а не к созданию хорошей игры. И это вынуждает таких людей адаптировать свои игры под максимально широкую аудиторию. А чем проще всего завлечь массы? Внешним видом игры, а не проработанностью геймплея (слишком сложный геймплей в таких играх наоборот только навредит продажам). Поэтому хорошие игры уже давно не стоит искать там, где половина бюджета игры уходит на рекламную кампанию (хотя если у тебя есть плойка... Хотя экзы от Сони один хрен уже бомбардируют полки стима).


Возможно мой коммент тут даром не упал, но я тоже раньше придерживался мнения о том, что Диабло это такой чуть усложнённый мрачный куки-кликер. В итоге прошёл сначала первую часть на PS1, потом первую и вторую на ПК с дополнениями. И моё мнение чуток поменялось. В этих играх всё-таки нужно не только врагов закликивать. Нужно ещё менеджить ресурсы, прокачивать скиллы персонажа (не только банальные статусы сила, ловкость и т.д.), закупаться снарягой, выполнять сайдквесты, маневрировать и вовремя опустошать красные и синие склянки. И всё это в охренительной атмосфере тёмного фэнтези. Меня лично всё это затянуло достаточно для того, чтобы смириться с некоторыми условностями местного геймплея.


Это надо высечь в граните и демонстрировать всем перед входом в зал славы видеоигр


Поясним за соусы

Графика в соулсах на момент выхода каждой части и близко не приближалась к эталонам своих лет. Всё вытаскивает артдизайн и стиль. А на то, почему такая рвущая очко казуалам серия стала популярна существует несколько, на мой взгляд, причин. Во-первых даже народ в своей массе в первой половине десятых устал от "сюжетных" игр. А тут такая необычная тема, сложная игра "прям как в децтве было", плюс я уверен не последнюю роль в этом сыграли летсплееры. Во-вторых довольно необычный мультиплеер, который ярко выделяет соулсы на фоне своих коллег по цеху (хотя мне то конечно он только мешает). В-третьих банальное везение. Бывает такое что даже какая-то непримечательная на первый взгляд вещь становится популярной на ровном месте, а в соулсах много чего есть приметить. Недаром фромы до сих пор от таких игр не отходят.


Ты просто поиграл в плохой симулятор ходьбы. Поиграй в хороший, с сюжетом, загадками, графонием

Автор: FrankLekard 14 January 2022, 10:10

Чел, соболезную. В Скайриме, где быстрое перемещение доступно с самого начала, натыкаешься на множество квестов и врагов через каждые 5 метров, 12 часов только ходить - это надо умудриться.

Я не понимаю. В тех же играх, которые ты делаешь и которые тебе нравятся - просто ходьбы объективно больше, чем в Скайриме.
В общем странный очень комментарий, на который я укажу. Если не ходить, то что делать? Ползать? Летать? Прыгать?

Добавил(а) FrankLekard, [mergetime]1642144259[/mergetime]

А вот я слышал наоборот, что все хаяли ремастер Д2 только в плане того, что там постоянно все отваливалось, были забиты сервера, персонажи не сохраняли прогресс и прогресс просто дропался, сейвы ломались, играть было невозможно. На счет геймплея и что это уже "не торт" не слышал ничего от слова совсем.
А вот Д3 да, это кардинально перелопаченная привычная система с хрен пойми чем, которая была играбельна на дату выхода, но в итоге всех затрахала своими парагонами.
ПоЕ - это более духовный наследник Диаблы, чем сама Диабла. Разве что постоянный коннект с интернетом тоже требует (и это плохо, на мой взгляд).

Автор: Ghost Hunter 14 January 2022, 10:40

Ну да, техническая составляющая тоже всех бесила. Но я как обычно не стал заморачиваться и воспользовался торрент эдишеном

Автор: Sobakus 14 January 2022, 15:30

Ух, сколько активности в одной теме (и это после дня молчания на форуме)! Я так на всё и не отвечу.

Вот для этого я и пишу периодически крайне спорные комменты во всеми забытых темах . Для этого.

Блин, так это ж ты на меня напал! Я только ответил на твои нападки.

На самом деле в каждой строчке. Я-т ничего плохого сказать не хотел. Так, что если задел, то извиняюсь.

Э, нет! Я видел книжку про медитативный бег!

Это в каких тоннах диалогов, часах созерцательства, ненужных туториалах, перебежках на унылых оупенворлдах и пр. - где там во всём этом больше геймплея, чем в 20-и минутах самой первой Кастлвании?! Или ты путаешь геймплей с каким-нибудь менюшечным крафтом барахла, тоже менюшечного? Ты можешь пример привести? Так, что бы жанр один и прогресс на лицо?

Уж Guardians of the Galaxy - точно не игра. Гонки - это вообще другое. Метроид - это именно старый метроид. Поэтому он и хорош. Резик же опять начал сдуваться. Очень хороший, кстати, пример того, как геймплей превращается в мультик. Вот, мистер икс был геймплейный, а Димитреску - мультик.

И, кстати... я что говорил что нет хороших игр? Я кажется так не говорил.

Это очень графонистые игры. Ничего из них не убрали. Blasphemous именно на графоне и держится. Другие две тоже не лыком шиты.

Ghost Hunter ответил. Я такого же мнения.

Согласен! Я ж не говорю про количества полигонов (про это действительно уже никто не говорит (и слава Богу!)). У Фромов чуть ли не гениальный главный художник - то, что и называется в кредитсах "art direction". Одним этим они подкупают любого (и меня тоже).

Э... как бы это... со злом сражаться так-то! Нет? Плохой вариант для гениальной Скайрим? В той же Диабло я за час убиваю больше врагов, чем в Скайрим за 12.

Ну со своими я бы сравнивать точно стал (и не только из скромности). Все мои игрульки проходятся за час-два. Ну три максимум. В Скайриме по милиону часов нахаживают!

Автор: Hashmal 14 January 2022, 17:51

Да в любом жанре такие примеры будут. В Dragon Quest XI больше геймплея, чем в самом первом Dragon Quest, в Call of Duty Vanguard больше геймплея, чем в самом первом Call of Duty, и уж тем более чем в Medal of Honor или какому-нибудь из Spec Ops с PS1. В SM Odyssey больше геймплея, чем в SM 64. В NFS Heat больше геймплея, чем в первых NFS. В BotW, опять же, больше геймплея, чем в первой TLoZ. Я не знаю, какие воздушные замки надо иметь в голове, чтобы это отрицать.
И нет, гонки - это ни разу не другое. Кор-геймплей отличается от других жанров, что логично, но при этом сюжет в них в той или иной мере появился уже в девяностых, и практика показывает, что стало сильно лучше.

Автор: Ghost Hunter 14 January 2022, 18:04

И так мы перешли к следующему этапу - а что для вас является тем самым геймплеем?

Тут опять назревает пример с Thief и Dishonored. Второй якобы революционный, с крутыми механиками, но играть неожиданно скучно, т.к. игра тебя вообще никак не мотивирует. Песочница где ты развлекаешь себя сам. При этом есть старый Вор для дедов который во всём хуже, но неожиданно играть в него веселей, т.к. все элементы игры работают и игра от тебя многое требует. И это подтверждали даже молодые игроки.

Я человек который любит комплексный геймплей который работает как часы. И вот с этим реально есть много проблем. Другой человек любит чтоб игра была "инструментом" для его развлечения. И именно это для него крутой геймплей. В пример как раз Кастлвании, классика и игавании.


Заранее отвечу - всё это бессмысленная вкусовщина.

Автор: Sobakus 12 June 2022, 14:18

Щас разделю геймерский опыт на несколько видов, чтобы стало понятно, что главное. А в конце опять же надо будет всё обосрать! Вот.


Сегодня видео-игровой опыт можно разделить на 5 категорий:

-Сюжетный опыт. Тут мы читаем, слушаем историю. От книги или кинца мало чем отличается.

-Сенсорный опыт. Смотрим картинки, слушаем звуки - погружаемся в атмосферу. Симуляция какой-то среды.

-Социальный опыт. Играем в говённую игру, но как-то вместе . В 10 человек, например, ходим кликать в монстра по пол часа (типа рейд). Геймплей на уровне "дно", но очень социально (и это вставляет).

-Креативный опыт. Создаём! Майнкрафты всякие, Факторио. Возможно и Ферма какая-нибудь с донатом на мини-хрюшек .

И наконец! Нормальные игры:

-Игровой опыт! Чистая механика как в спортивных играх или, например, настольных - шахматы, го, шоги. Так же, бумажные: судоку, тетрамино какое-нибудь, и. т. д. Одним словом: игры!

Так вот печаль-печаль, но на сегодняшний день игровой опыт в видео-играх уходит едва ли не на второй план! Если убрать из них сюжетность, сенсорику ("атмосфэрность"), социал и креатив, окажется, что игры-то - говно! Очень мало игр дающих полноценный именно игровой опыт. Естественно уникальный! Он уникальный должен быть по определению. Ты не можешь сделать другую игру, просто перекрасив фигуры в шахматах - этого недостаточно.

Вот. Мне хочется как раз играть, а этого, как мне кажется, в видео-играх всё меньше и меньше. Поэтому стал пропускать многие хорошие в общем-то проекты. Вот платформеры пропускаю все. Я уже играл в игру под названием "платформер" и все его виды. Играть в тоже самое, но с новой графикой? Не, трата времени.

Автор: Mr. Grim 12 June 2022, 14:26

Вот поэтому и ценю редкие вещи, когда получается сразу кучу всего уместить в одну игру. Почему хорош тот же Deus Ex 1? А потому что там и геймплей хорош, слушать музон приятно, а история не только интересна, но может и дать пищу для размышлений. Сюда же Кага игры вроде FE 4, 5 и Бервика. Даже Вествуд RTS можно отнести, в которых ты и кинцо смотришь, но в то же время играешь в крайне увлекательную стратегию под офигенный саундтрек. Да и много чего ещё что мы знаем и любим. Конечно, если игра геймплеем хороша, то это уже замечательно, но когда она умудряется создать синергию разных элементов для великолепного общего игрового опыта, то это ещё лучше. Геймплей скорее должен быть основой, на которую потом должны крепиться другие составляющие, а не наоборот.

Автор: NightHard 12 June 2022, 20:38

Вставлю и свои пять копеек, что называется, IMHO

Я не большой сторонник разделения видеоигр на отдельные составляющие. Это уникальный вид искусства, сочетающий в себе и визуальную, и аудиальную, и самое главное геймплейную составляющую (подходящий синоним на русском в голову не приходит). Что-то может в определённых жанрах превалировать, но в целом синергия всех этих ингредиентов порождает взрывной коктейль, который является чем-то большим, чем просто суммой отдельных частей.

И сомелье, то бишь игроки, тоже получают удовольствие от разных составляющих этого коктейля в разной степени. Кому-то подавай кинцо за 2300 (уже нет(эх были времена )), кому-то фермочку на позадротить после тяжёлого рабочего дня в реале, кому-то дай волю раскатать кого-то в мультиплеере (или пофаниться с друганом в коопе), кто-то предпочитает чисто синглплеерный экспириенс в самых разных его проявлениях (мой случай).

В общем игроков много, самых разных, и веду я это к одной извечной истине о том, что всё относительно. Что одному говно, другому конфетка, и наоборот. Плюс не будем забывать о том, что видеоигры в первую очередь - это бизнес. Раз мало сегодня новых и уникальных игр, значит массовому игроку это не интересно, и ничего с этим не поделать. И это правило работает даже в среде инди игр. Учитывая бешеное количество ежедневно выходящих игр и дикую конкуренцию, зацепить среднего игрока чем-то знакомым гораздо проще. Но тут кроется и свой подвох. Люди быстро бросят игру, в которой вообще нет ничего нового. Поэтому идеальный вариант как по мне, это сочетание старого и нового, в правильных пропорциях.

Автор: Sobakus 13 June 2022, 14:25

Согласен полностью. Я вот сюжетов не хочу, но если геймплей меня втянул, то я и сюжетом начинаю интересоваться. Так в том же Deus Ex: в начале я NPC цветками закидывал , а потом прям слушал их, и делал выбор очень даже осознанно. Вдумчиво.

Так и я примерно о том же. Игры стали настолько широкой темой, что ищут в них совершенно разный опыт, иногда у двух людей несовпадающий почти на 100%. Вот, я, например, смотрю на MMO всякие (скажем, WOW): геймплей ужасный, графон ужасный, тонны сюжета и квестов - к орковской матери... а люди там живут уже почти лет 20! (И я возможно им где-то завидую.)

Это круто. Меня разнообразие игрового опыта радует. Просто вот именно для меня не так уж много остаётся (но с моими темпами игры, мне много и не надо).

Автор: Secret Boss 13 June 2022, 14:34

Оно ещё существует?

Автор: NightHard 13 June 2022, 20:19

За всё ММО говорить не хочу (в плане их качества), но меня тоже не прельщает сама концепция подобных игр, как раз из-за того что я не хочу делить свои игровые похождения с кем-либо, и тем более меряться размерами половых органов. Плюс монетизация в таких играх как правило вынуждает инвестировать в них постоянно, чтобы быть не хуже других игроков. Для меня это просто омерзительно.

Я тоже на этом празднике жизни нахожусь скорее где-то на обочине. Современные дорогие игры мне тоже всё менее и менее становятся интересны. Но к счастью не без приятных исключений, которых однако тоже всё меньше и меньше.

Современная игровая индустрия не любит игроков-одиночек, любящих добротный сбалансированный геймплей и хорошую историю. Большим компаниям надо выдаивать досуха свою клиентуру, заботиться не о том чтобы игрокам хорошо игралось, а о том чтобы они были как можно сильнее вовлечены в экосистему конкретной игры. Чтобы тратили сотни и тысячи долларов на разноцветный шмот, который в лучшие времена либо открывался во время игры, либо вообще был доступен сразу. Или что ещё хуже на внутриигровые предметы, которые напрямую влияют на геймплей. В мультиплеерных играх это всё доведено вообще до абсурда, но даже в синглплеере такое говно порой встречается, в первую очередь в играх от юбисофт. А от того что творится на мобильном рынке так вообще тряска. С грустью вспоминаю времена Java игр.

То что началось с золотой брони для лошади в обливионе за два с половиной бакса, как раковая опухоль разрослось до такой степени, что начало уничтожать всё до чего в состоянии дотянуться, превращая игры из произведений искусства в интерактивное казино, в гэмблинг машину по максимизации прибыли, безыдейную и бесконечно циничную.

Остаётся только лезть в инди и старьё, лишь иногда обращая внимание на дорогие графонистые игры, компании-разработчики которых ещё не совсем лишились совести.

Автор: Shadowserg 13 June 2022, 23:07

Может есть свет в конце тунеля? "Diablo Immortal стала самой худшей игрой на Metacritic в истории"

Насчёт лут-боксов и микро-транзакций - многие страны уже пытаются регулировать это "казино".

Автор: NightHard 13 June 2022, 23:22

Срачи в интернетах обычно не сильно способствуют улучшению ситуации. Единственное что сработает, это если игроки тупо перестанут играть и вкладывать деньги в эти игры. У меня лично надежд на это мало.

Но я не переживаю по этому поводу, потому что как и сказал ранее: остаётся ещё инди рынок и старые игры. Плюс пока ещё остаются более-менее вменяемые большие игровые издатели.

Пытаются, и в некоторых странах даже успешно (там где не вышла Diablo Immortal), но всё равно недостаточно, чтобы всё это азартное говно перестали добавлять в игры. И можно предположить почему. Все эти компании, эксплуатирующие гэмблинг механики в играх, как правило не бедные, и могут пролоббировать какие-нибудь "правильные" для себя решения сверху.

Автор: Shadowserg 13 June 2022, 23:26

Хорошо хоть весь этот бред с NFT сдулся. Надеюсь, окончательно.

Автор: NightHard 13 June 2022, 23:46

Да, по этому поводу можно только порадоваться, и позлорадствовать о тех, кто хотел быстро обогатиться и крупно прогорел. Однако наверняка придумают что-нибудь ещё на замену.

Автор: Hashmal 14 June 2022, 00:08

Я одного не могу понять сейчас. Вы вот тут развели вселенский плач по AAA-играм, которые, дескать, не такие. И я даже не спорю с самим утверждением, хоть и не по причинам мнимого отсутствия там геймплея, а потому что все современные Ведьмаки, Ассассины, Хорайзоны, Зельды и далее по списку суть одна игра под разными названиями. Но проблема этого подхода в том, что эти самые AAA - это даже не один процент индустрии, их в последнее время за весь год выходит 5-6 штук суммарно от всех компаний. А вот проекты в других жанрах и категориях выходят десятками ежемесячно, и уж там найти что-то на поиграть нет вообще никаких проблем. И без сюжета, и без микротранзакций, и даже вообще без всего, вон, Dwarf Fortress, чистый игровой опыт, не замутнённый этими вашими пикселями от лукавого. Почему нельзя просто игнорировать то, что не нравится, и играть вместо этого в то, что таки заходит? Да, в них не вбухиваются миллионы на маркетинг и на каждом углу о них не узнать, это надо новости читать, отслеживать интересные релизы, думать, голове становится немного неудобно, но результат-то себя оправдывает.

Автор: NightHard 14 June 2022, 11:35

Я лично не могу игнорировать то, о чём трубят на каждом углу, по теме, которая интересна. И если происходит что-то неправильное, об этом надо говорить. Раньше крупнобюджетные игры тоже не содержали микротранзакций, максимум там были платные DLC и Season pass'ы, но при этом они всё так же были передовыми в графическом плане (ну вот не только пиксели нравятся, но и технологичный графон), и как минимум неплохими в геймплейном. Куча любимых игр у меня тоже относятся к разряду ААА на своё время, и мне не нравится во что они превратились сегодня.

Автор: Sobakus 14 June 2022, 14:59

Это такая... очень вольная интерпретация моих сообщений . Я давно когда-т на форуме объяснял, что у меня 2 мнения обычно:
1. То, которое мне кажется более-менее объективным (то есть правильным для всех).
2. Именно моё мнение, которому вообще пофиг на здравый смысл и общество .

Так вот в данном случае мои мнения такие:
1. Чем больше разнообразия тем лучше! Какие есть запросы, такие должны быть игры! Вон недавно в стиме вышел говно-кликер (я писал о нём в теме странных игр)! Ну хочет человек говно кликать - пусть кликает! Я только за!
2. Куча игр, для тех, кто не любит игры! От Скайрима до Ведьмака 3-его и обратно. Разнообразия-то никакого нет! Я хочу именно игры, а остальное вообще пофиг. Видел я хорошую графику! Много раз. Вот.

Есть у меня надежда, что скоро всё изменится. Нас спасёт Unreal Engine и инди.

А где ты увидел этот плач-то? Последняя упомянутая в теме игра была Diablo Immortal. Если это ААА... то принтензии вообще другие! Диабла никогда не была на гребне технологий. Вон, во что её превратили! Я представляю боль фанатов 1-2! (И ты не поверишь! Вот именно такого, как Диабло... особо-то и нет! Я знаю о всех его клонах! Но они всё равно не такие! Там одна музыка кладёт все клоны на лопатки (в такой игре это важно)).

Тут речь давно уже не только об AAA. "Зараза" распространяется дальше.

Но с посылом я согласен. Сегодня так много всего, что можно и забить (на гадость всякую).

Автор: Sobakus 15 June 2022, 14:44

А есть ещё одна секретная фича видео-гейминга, но поймут её "не только лишь все" . Это фантазия игрока. Вот как читая книги, представляешь собственных героев, так же и в играх кое-каких бывает. Хороший (и известный) пример - FF6:
https://fastpic.org/view/120/2022/0615/2024ee027d94923d20e560cae0b64cff.png.html

Ведь игравшие их как-то представляли? Кефку того же. Поэтому фан-артов, кстати, по тем играм в разы больше, чем по новым. Художникам их интересней рисовать. Есть простор для фантазии.

Новые игры тоже бывают работают с фантазией игрока. Например, знаменитый Undertale. Уже потом, когда у автора деньги были на какую угодно графику, он говорил, что в любом случае выберет "графон на минималках". Это, мол, стимулирует фантазию. И как мы видим в Deltarune, кстати, слово своё автор держит .

Скрытая фича фантазии - это одна из причин почему пиксельные игры остаются, не смотря ни на что. Вперёд, квадратики!

Автор: Racast 15 June 2022, 20:04

https://www.youtube.com/watch?v=CzuGdUtIocM.

Автор: Hashmal 16 June 2022, 11:59

Почему-то гложут меня определённые https://imgur.com/kJRLWkv.

Автор: Sobakus 16 June 2022, 13:48

Хорошая была передачка. Надо заодно посмотреть, что щас у них (у него).

Да и меня гложут! Статистикой это не подсчитать. Щас очень много "фан-артов" а-ля: посмотрите, какой я сделал скриншот! Или: вот скриншот, а вот поверх моя крутая надпись. (Ну и если что в 7-ую финалку тоже без фантазии играть нельзя :

https://fastpic.org/view/120/2022/0616/4412cdc4e111dc8c01dd56065e8e6a69.jpg.html

Автор: FrankLekard 16 June 2022, 13:57

Sobakus
У ММО игр скорее социальная составляющая, чем геймплейная или сюжетная. Там люди играют и в реальной жизни жениться друг на дружке умудряются или замуж выходить
А ты кстати ремейк 7 Финалки не хочешь пройти?

Автор: Sobakus 17 June 2022, 13:43

Да, так и есть. Люди подсаживаются... на других людей!

Нет, выглядит мрачно-уныло и растянуто до усрачки. Эпизод, который проходится в оригинале часа за 3, тут растянут в 10+ раз.