IPB

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Secret Boss
post 7 February 2013, 17:55
Отправлено #1


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46759



Собственно, обсуждаем здесь все рок- и метал- группы, музыкантов, их альбомы и отдельные песни. Рассказывайте - каково ваше отношение к подобной музыке, с каких коллективов начинали знакомство, какие направления жанра нравятся больше, какие меньше.

Вам слово. guitar.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Ответов(1050 - 1091)
Mr. Grim
post 7 March 2024, 13:52
Отправлено #1051


Group Icon

Class: Lord
EXP: 9447



Ок, продолжаю свои хвалебные посты о любимых альбомах Black Sabbath. В этот раз о "Vol. 4" 1972 года.

user posted image

Который мне поначалу дико не нравился по каким-то причинам. Объективную нахожу лишь одну - качество звука на нём так себе, к сожалению. Но потом расслушался и теперь считаю его одним из самых разнообразных и интересных у группы. Чудо вообще, что его смогли записать, к слову. Так как в это время все участники упарывались до безумия, бухали как мрази и трахали всё что движется. Как в этих условиях и состоянии они сделали такой сильный альбома - загадка. С другой стороны настроение было хорошее, поэтому происходящее звучит очень весело и задорно нередко. А если нет, то интересно как минимум.
Ах да, изначально альбом должен был называться "Snowblind", причём про снежок то явно не тот что с неба. Но эту идею сразу замечательную зарубили на корню. Мол, палку то перегибайте, наркоманы поехавшие!

Охреневание может начаться уже с первого трека "Wheels of Confusion". Многочастная дурища почти на 8 минут. Сначала медленная и тягучая, но быстро перетекает в нечто более весёлое, хоть и по-прежнему неторопливое. С очень таким расслабленным вокалом Осборна. С моментами взрывными периодически. Затем темпу добавляется, как и мощи. Но по настроению всё равно задорно и бодренько. А потом опять к почти что началу откат, но ненадолго. И переходит в совсем странный сегмент, куда более мрачный и атмосферный, под конец затухающий. Но ОЧЕНЬ кайфовый. Гитара с синтами на заднем фоне и вязь ритм секции просто охренительные тут. Насколько же это круто звучит, обожаю безумно. Не совру, если назову эту песню возможно самой любимой у группы.
Далее же "Tomorrow's Dream" - просто заводной хороший рокешник. Ничего прям нестандартного и необычного, но сойдёт и так. Приятная короткая песня и всё на этом, хоть и простая на фоне остальных.
Зато удивит следующая "Changes". Медленная и грустная баллада под меллотрон и пианино, где Оззи заливается аки раненный вепрь. Мама, мы теперь Кинг Кримзон, ага. Шучу, конечно, но звучит весьма своеобразно. Никакой тяжести, драйва и злости, лишь меланхоличная красота. И опять же структурно то трек простой, ничего прям выдающегося, казалось бы, но оно работает. Умели парни удивлять и выдавать нечто эдакое постоянно.
Что продолжится и после.
"FX", лол. Трек, который вряд кто захочет переслушать, но своей неожиданностью и упоротостью он в первый раз введёт в ступор малость. Просто набор странных шумов и звуков, какой можно было ожидать от какого-нибудь Питера Хэммилла с его Магогами. Но если он на 10 минут бы разродился, то тут уложились в полторы. Зачем? А просто дурачились и решили вставить это в альбом. Что ж, прикол удался, идём дальше.
И хоть страдать хренью весело, надо и что-то мощное выдать. И вот вам "Supernaut". Очень заводной, в меру тяжёлый и почти танцевальный местами. От риффов в котором пёрся сам Фрэнк Заппа. Причём настолько, что даже подумывал с Black Sabbath поиграть на одной сцене. И он прав, тут начало одно чего стоит, сразу в мозг въедается. Определённо один из лучших и самых ярких риффов Айоми. Тоже люблю эту песню крайне, настроение всегда поднимает. Есть и перкуссионный момент в нём внезапный забавный, чтобы совсем весело было.
"Snowblind" же пришедшая на смену немного отсылает к более старым альбомам. Вещь тоже тяжёлая, но медленная, болотная и пронзительная весьма. С редкими всплесками энергии. Но нет на ней того мрака, что был на дебютнике, например. Впрочем, сильно хуже это её не делает. Слушается хорошо и приятно, а чего ещё желать? Учитывая ещё о чём она и насколько эта тема далекая для многих слушателей в наше время.
"Cornucopia" же далее уже поинтереснее будет. Очень злые тут риффы встречаются, особенно в начале. Плюс она покороче и порезвее. Примерно на половине трека всё замедляется, но лишь для того чтобы перейти в нечто куда более бодрое и мощное. Но с чего началось, тем всё и закончится.
А затем покой под звуки "Laguna Sunrise". Красивого инструментала солнечного. С акустической гитарой как основой всего и меллотроном на заднем плане.
Но ненадолго, так как слушателя встряхнут быстро "St. Vitus Dance" - коротким и тоже танцевальным таким треком для рукомахания и ногодрыжества. По сути продолжение "Supernaut" по духу и задору. Бодрящая штука весьма. Вот тебе и Black Sabbath - мрачная тёмная группа про страшные штуки.
Но они будут в завершающей "Under the Sun" на 6 минут. Сразу тяжёлые риффы пошли и соляки время от времени, стена звука, многочастность, да средний темп. С определённого момента, правда, всё совсем ускорится и пободреет. И будет казаться, что такой вон очередной кайфовый рок-н-ролл и будет до финиша. Но нет, заканчивается всё куда трагичнее и драматичнее. Но лучше самому услышать это, оно того стоит.

И вот такой вот "Vol. 4" получился. Пожалуй, самый позитивный и разноплановый альбом группы. Чего тут только нет на любой вкус. И сложный эпичные песни, злой рок, весёлый рок, грустные баллады, солнечные инструменталы, странные эксперименты, да всё что нужно считай. Да, в оригинальной версии звучит оно как из сральника, но сами то композиции чудо как хороши. И опять прослушал всё это дело, пока писал этот пост, снова получив море фана. Чего и всем желаю.

Мой топ треков: Wheels of Confusion>Supernaut>Under the Sun>Changes>Laguna Sunrise>Cornucopia>St. Vitus Dance>Snowblind>Tomorrow's Dream>FX.

И остался лишь "Параноид" из 5 моих любимых альбомов Black Sabbath. Об остальных трёх тоже когда-нибудь, но они у меня не в списке прям обожаемого. Хотя и в них есть немало хорошего.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 7 March 2024, 14:35
Отправлено #1052


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46759



Мда, тяжёлый для восприятия альбом. Реально под веществами сочинялся. icon_lol.gif
Хотя в те времена наверняка многие от него в восторге были. Конкуренции в тяжеляке ведь практически не было.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 8 March 2024, 09:10
Отправлено #1053


Group Icon

Class: Lord
EXP: 9447



Зато на вопрос "Что вы курили, ёпрст?!", они могли без проблем отвечать "Да!" и "Не только курили!", лол.

Что-то схожее я помню у Tiamat, где после тяжёло-синтового, но всё же скорее думового "Clouds" были два крайне странных альбома, мало на что похожих. А потом читал об их создании и узнал, что тогда лидер группы очень любил разные вещества и слушать Pink Floyd, угу.

Обратная же ситуация была, когда читал о King Crimson, пытаясь найти истоки их безумной музыки. Был удивлён, узнав, что их лидер Роберт Фрипп крайне негативно относится к алкоголизму и наркотикам. С другой стороны он оказался реальным вредным как хрен шизом с повышенной духовностью и крайне особыми взглядами на мир. Так в 1974 году он распустил группу, ожидая конца света. Увы, тот не случился и пришлось в будущем собирать новый состав, пфф... lol1.gif

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 8 March 2024, 09:32
Отправлено #1054


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46759



Цитата
тогда лидер группы очень любил разные вещества и слушать Pink Floyd
Судя по всему, ранние альбомы. crazy.gif Они как раз хорошо с веществами сочетаются.
Цитата
Так в 1974 году он распустил группу, ожидая конца света. Увы, тот не случился и пришлось в будущем собирать новый состав
Неспроста говорят, что все гении безумны в той или иной степени. icon_lol.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 8 March 2024, 09:49
Отправлено #1055


Group Icon

Class: Lord
EXP: 9447



Цитата
Судя по всему, ранние альбомы. crazy.gif Они как раз хорошо с веществами сочетаются.

Что самое интересное, после упрыга с этих веществ, музыка у Tiamat стала более понятной, мелодичной и обычной, но куда менее оригинальной и надрывной. Слушать можно, да, даже с удовольствием, но что-то ушло навсегда. Впрочем, лидеру Йохану Эдлунду от этого лишь лучше. Чем, например, подохнуть или выжечь себе последние мозги. Такая же ситуация была у фронтмена "Strapping Young Lad", где такая неадекватная ярость была, что ух просто, но потом дядька взял себя в руки и началась соло карьера и совсем иная музыка, что многих разочаровало. Но опять же, не сидеть же ему на хмуром или ещё чем до деревянного ящика, не так ли?

Цитата
Неспроста говорят, что все гении безумны в той или иной степени. icon_lol.gif

Скажу даже больше. Если ты слышишь какую-то крайне странную и навороченную музыку, то если у группы нет проблем с веществами, то её лидер либо гений поехавший, либо жуткий тиран, который тебя за любой косяк удавит. А может и то и другое одновременно. Есть ещё очень редкий вариант в виде крайне сработавшихся участников, но это редкость. Такое у тех же Rush было, которые вещества кушали лишь в очень короткий промежуток, но вскоре дропнули это говно. А возьми, например, того же Йена Андерсона из Jethro Tull. Потешный дядька делает живую и весёлую музыку, на одной ноге прыгает и глаза забавно пучит. На деле же куда жёстче Фриппа того же и очень тяжёлый по характеру. Своими репетициями людей едва ли не до дурки доводил. Так-то!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 8 March 2024, 09:55
Отправлено #1056


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46759



В продолжение темы вредных привычек в мире тяжёлой музыки. Когда-то слышал (не знаю, правда или байка), что в группе Benediction каждый вновь прибывший музыкант обязан был пройти "боевое крещение" - напиться в говно. icon_lol.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 8 March 2024, 10:09
Отправлено #1057


Group Icon

Class: Lord
EXP: 9447



Вот вообще не удивлюсь ни разу. Образ жизни у подобных ребят часто ой какой дурной.

У Tankard так вообще такое крещение каждый день наверное, так как у них считай все песни про бухло, а про уже произошедшее они тупо забывают.

И представляю как пробуешься попасть в МАГМУ к Вандеру:

- Колтрейна и джаз уважаешь?
- Дыа!
- Классику уважаешь?
- Дыа!
- С планеты Земля родом?
- Ниет!
- Ну тогда добро пожаловать! icon_smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 8 March 2024, 13:13
Отправлено #1058


Group Icon

Class: Lord
EXP: 9447



Не уверен, что это в тему рок-музыки, но от рок группы хотя бы. Очень красивый инструментал от моих любимых музыкантов, который я часто слушаю, когда на душе грустно и настроение не очень. Песня очень светлая, правда, хоть и вдохновлена смертью близкого человека. А для альбома ещё и закрывашка отличная.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 8 March 2024, 13:30
Отправлено #1059


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46759



Хорошая инструменталка. Можно сказать, саундтрековая. В какой-нибудь JRPG-шке к месту пришлась бы.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 8 March 2024, 13:42
Отправлено #1060


Group Icon

Class: Lord
EXP: 9447



У JT много такого по звучанию. Хоть их и кличут прогом и тому подобное (не без оснований, правда), но у них куда больше такого вот мягко-фолкового или фолково-заводного.

Вот инструментал пободрее, например. С мощным басом, но всё равно мелодичный и красивый.

Хотя они всё же больше о песнях. А жаль, такие вот чисто музыкальные полота мне по душе крайне.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 8 March 2024, 13:54
Отправлено #1061


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46759



Цитата
Вот инструментал пободрее, например. С мощным басом, но всё равно мелодичный и красивый.
Из той же JRPG-шки. gigi.gif Field theme.

***********

А я вот когда-то (лет 30 назад!) на одной кассете с Uriah Heep (1995) слышал несколько инструменталок в таком же хард-роковом стиле, но как оказалось, это другая группа, потому как на оригинальном CD я тех инструменталок не обнаружил. Увы, на кассете не было подписано - что там за дописка была (вот так же я четверть века искал Rockets). А у самих Uriah Heep, вроде бы, инструментальных альбомов нет. Эх, знать бы, что там за группа была дописана... К слову, начало одной из композиций я до сих пор помню, так что если вдруг где-нибудь когда-нибудь услышу, это будет величайший праздник на моей улице. icon_lol.gif Но шансов совсем уж мало...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 8 March 2024, 14:05
Отправлено #1062


Group Icon

Class: Lord
EXP: 9447



Цитата
Из той же JRPG-шки. gigi.gif Field theme.

За такими скорее к Camel надо обращаться. У них буквально треки тырили японские горе-сочинители.

Ещё такое есть, как ни странно, у Genesis. Например.

Особенно хорошо на одном альбоме, где медленный и атмосферный, почти эмбиентный инструментал переходит в более энергичный и сложный.

Цитата
Эх, знать бы, что там за группа была дописана... К слову, начало одной из композиций я до сих пор помню, так что если вдруг где-нибудь когда-нибудь услышу, это будет величайший праздник на моей улице. icon_lol.gif Но шансов совсем уж мало...

Инструменты помнишь какие были? Настроение? Старая ли группа была по звучанию? Какие-то особенности?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 8 March 2024, 14:57
Отправлено #1063


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46759



Цитата
Инструменты помнишь какие были? Настроение?
Тогда я только-только начинал серьёзно увлекаться рок-музыкой, поэтому не шибко в стилях и направлениях разбирался. Но, насколько помню, музыка эта была близка к Uriah Heep ~ Sea of Light. Но могу и немного ошибаться. Но это явно не экстремальный метал был. Короче, хард-рок и всё что возле него.
Цитата
Старая ли группа была по звучанию?
Кассета у меня появилась в 1996-м, так что от этого года и прошлое надо плясать.
Цитата
Какие-то особенности?
Отсутствие вокала. gigi.gif Композиций было штук пять-шесть (примерно столько влезло на 90-минутную кассету после часового Sea of Light). Вроде бы, клавишные наличествовали, так как один трек начинался с клавишного фона и вступительных ударных, ритмом немного похожими на вступление темы "Трансформеров". А другой инструментал начинался с залихватского гитарного проигрыша.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 8 March 2024, 15:05
Отправлено #1064


Group Icon

Class: Lord
EXP: 9447



Да, сурово, маловато инфы. Но я бы посоветовал в сторонние проекты музыкантов смотреть. Или с кем они ещё работали. По крайней можно хоть что-то по такой логике искать. Мол понравилось чем-то схожим с Uriah Heep, поэтому и была дописана к ней довеском.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 8 March 2024, 15:08
Отправлено #1065


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46759



Цитата
Да, сурово, маловато инфы.
Так ведь сколько лет прошло-то! big_lol.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 11 March 2024, 19:41
Отправлено #1066


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46759



Послушал новый альбом Judas Priest. Очередное доказательство того, что старикам пора на покой. Однообразный и унылый альбом. Ни одного цепляющего риффа или соляка. А для пристов это равносильно приговору. Даже в предыдущем Firepower была пара-тройка ништяковых песен, а здесь - увы и ах. Хотя некоторые фанаты группы ставят сие творение наравне с Painkiller.user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 11 March 2024, 19:48
Отправлено #1067


Group Icon

Class: Lord
EXP: 9447



Цитата
Хотя некоторые фанаты группы ставят сие творение наравне с Painkiller.user posted image

Ага, тоже слышал такие мнения. Странные люди. Но не огорчён, они и так уже сделали более чем достаточно за свою карьеру.

Сам опять ничего не писал, так как снова проблемы с зубами были и сегодня ходил к стоматологу, наконец-то избавившись от дикой боли.

Хмм, а тут ещё Карпентер грозится 4 альбом свой выпустить скоро. В нуарном стиле. Что ж, заценим...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 11 March 2024, 19:56
Отправлено #1068


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46759



Цитата
Странные люди.
censored.gif люди.
Цитата
Но не огорчён, они и так уже сделали более чем достаточно за свою карьеру.
Вышеупомянутый Painkiller был бы достойнейшим завершением карьеры. Ибо всё, что они выпустили после - лишь блеклые тени альбомов 80-х.
Цитата
снова проблемы с зубами были и сегодня ходил к стоматологу
При зубной боли нужно применять анестезию. gigi.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 12 March 2024, 20:38
Отправлено #1069


Group Icon

Class: Lord
EXP: 9447



Что ж, ещё краткий отчёт о прослушанном.

Ещё попытка в "Fireball" от Deep Purple. Неплохо на самом деле, есть интересные моменты, да и всего 7 песен, так что явно не утомит, но между двумя отличными альбомами ощущается блекловато. Но оставлю, пожалуй.

"No Rest for Wicked" от Оззи. Последний не прослушанный его сольник из 80х. И первый с Заком Ваилдом на электрухе. И он мне кажется самым слабым из золотого периода Осборна. Очень мало запоминающихся моментов, однообразен и длинноват. Впрочем, он неплохой. Может расслушаю в будущем и оценю лучше. Пока же мой топ альбомов Оззи такой: Bark at the Moon>No More Tears>The Ultimate Sin>Blizzard of Ozz>Diary of a Madman>No Rest for the Wicked.

Ещё один из сольников Йена Андерсона "Rupi's Dance", который мало чем для меня отличается от предыдущего. Красивенько, приятно, легко слушается, но пролетает мимо. Всё-таки с JT мне его деятельность нравится поболее. Но и об этом ничего дурного не скажу. Просто слишком уж легковесно выходит.

"The Spider's Lullabye" от King Diamond. Во, это уже неплохо. Не прям в восторге, но прослушал не без удовольствия и желания вырубить не было. Быстро, ненавязчиво и довольно бодро. В промежутке между "Глазом" и "Домом Божьим" нравится поболее всего на данный момент. Ещё буду слушать в будущем.

"Sheik Yerbouti" от Фрэнка Заппы. Двойный альбом, состоящий по большей части из живых песен, которые всё равно звучат круто. Плюс состав музыкантов крайне внушительный. Есть очень весёлые и заводные вещицы, но Заппа тут явно перегнул с юмором и пошлостью. Местами уши вянут буквально. И опять же креатива столько, что им тебя топит буквально.

"Ẁurdah Ïtah" от Магмы. Довольно странно ругать Вандера за то, что не доложил безумия и фантазии, но так и есть. Из альбомов 70х этот какой-то наиболее никакущий. Начинается многообещающе и вполне в духе, но потом превращается в слипкор скучненький, что по меркам группы вообще не айс. Не такого от них жду явно. Возможно это ещё и из-за того, что это ещё и саундтрек изначально к фильму одному был, который Кристиан вписал в лор свой вселенной. Нафиг-нафиг.

И хватит пока. Буду думать далее о чём писать: закончить трындёж о Black Sabbath или же о чём-то другом типа настроить. А то давно хотел о любимых альбомах Квинов и Канзаса поведать.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 12 March 2024, 20:48
Отправлено #1070


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46759



Недавно тоже слушал альбомы Оззи 80-х. Более-менее понравились "Bark at the Moon" и "The Ultimate Sin" (пожалуй, самый интересный из всех пяти), остальные как-то не зацепили - есть хорошие песни, но их мало.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 12 March 2024, 21:05
Отправлено #1071


Group Icon

Class: Lord
EXP: 9447



Цитата
Недавно тоже слушал альбомы Оззи 80-х. Более-менее понравились "Bark at the Moon" и "The Ultimate Sin" (пожалуй, самый интересный из всех пяти), остальные как-то не зацепили - есть хорошие песни, но их мало.

Предложу составить сборник понравившегося из всех этих альбомов и будет хорошо, думаю.

Хотя ситуация интересная на самом деле у Оззи. По сути наименее скилловый участник Black Sabbath, который едва что-то сочинял и имел крайне специфичный голос, смог так хорошо выстрелить в соло и не просто не потерять популярность, а заиметь ещё более культовый статус. На самом деле ведь это женушка и другие музыканты вытягивали его, но зато как! Конечно, его личную энергию, стиль, выходки и дух рок-н-рольный тоже списывать со счетов не надо, но всё же. Экстремально везучий человек, который несмотря на всякое, дотянул до наших дней даже. Реально уникум.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 12 March 2024, 21:43
Отправлено #1072


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46759



Только сейчас узнал, что у него болезнь Паркинсона, оказывается.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 12 March 2024, 21:48
Отправлено #1073


Group Icon

Class: Lord
EXP: 9447



Это лишь часть его проблем. Он по куче прогнозов вообще живым быть не должен. Но из-за удачи, особенностей организма и жены мощной всё ещё с нами. Пока менее удачливые товарищи по образу жизни (Лемми) или "конкуренты" вроде Дио уже в могилке давно лежат.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 12 March 2024, 21:58
Отправлено #1074


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46759



Ну, то что он на "синьке" и наркоте сидел, я давно в курсе. Многие старые рокеры этим злоупотребляли. Не на пустом же месте родился слоган "Секс, наркотики и рок-н-ролл". icon_lol.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 12 March 2024, 22:09
Отправлено #1075


Group Icon

Class: Lord
EXP: 9447



По неадеквату и упоротости он превосходил 90% этой публики. Ладно там на памятник помочиться, но гоняться за курицами с катаной - это уже другой уровень. Или бросать один вид веществ из-за того, что лошадь словесно послала Оззи подальше после их употребления и дальнейшего доставания её - тоже высший пилотаж. Про мышку бедную говорить не надо, думаю, это и так каждая собака знает. Полные дури интервью также доставляют. А что во времена Black Sabbath вытворял - отдельный ад говна.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 13 March 2024, 10:25
Отправлено #1076


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46759



wacko.gif Капец припев в голову въелся. icon_lol.gif
Но песенка всё-таки классная! guitar.gif

Emergency
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ящер
post 13 March 2024, 15:30
Отправлено #1077


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2813



Оззи - один из самых отстойных вокалистов в метале. Ну серьезно, это же дно дна.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 13 March 2024, 15:49
Отправлено #1078


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46759



Ящер
Да, вокал у него на слишком узкий круг любителей. Зато с "фишечкой". Узнаваемость +100500. big_lol.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 13 March 2024, 16:14
Отправлено #1079


Group Icon

Class: Lord
EXP: 9447



Спорно и субъективно на самом деле. Я знаю кучу вокалистов, которые без сомнений куда техничнее, талантливее или как минимум приятнее звучанием, но слушать их невыносимо скучно. Этого же хрена я знаю уже давно и с ним всё не так. Хотя у Оззи ведь были все данные, чтобы отвратить от себя всех возможных слушателей, но не прокатило. Почему же? Если в случае с Black Sabbath я могу ещё натянуть, что он со своим голосом усталого и больного алкаша просто подошёл этой странной тягучей болотной музыке от ребят из мрачных и грязных районов, то далее уже нет. Уникальность? Дух рок-н-рольный неуловимый? Былая узнаваемость? Или может что-то могёт таки? Или же что-то ещё имеет место? Можно ещё, конечно, обвинить многочисленных поклонников в говноедстве и что они не шарят. Самый простой вариант, пожалуй. Но сделаю финт ушами и намекну, что потенциальным слушателям плевать на некие пресловутые объективные достоинства и немереное мастерство. Нужно, чтобы цепляло и пронимало каким-то образом. И если у музыканта это получается, то уже достижение. И если у Оззи или ещё кого получилось завоевать любовь и обожание многих людей, вызвать у них какие-то эмоции и просто доставить море фана, несмотря на объективные (якобы) минусы какие-то, то что-то они явно делают правильно.
Хотя меня всегда веселят громкие заявления, что кто-то там или что-то там - говно и это серьёзная-пресерьёзная истина. А уж когда начинаются поиски неких объективных критериев годноты или, что не лучше, выяснения у кого вкус больше и толще, ммм.... В такие моменты хочется порой даже влезать в срачи про не самые любимые мной группы.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ящер
post 13 March 2024, 16:42
Отправлено #1080


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2813



Ну так народ любит говно. Это объективный факт. И то, что бОльшая часть "легендарных" групп является унылым говном - тоже факт. Взять к примеру Лед Зеппелин - унылейшая кривая хрень, которую слушать невозможно. Пейдж - бездарный лабух, который и два такта сыграть ровно не может. Только Плант поет неплохо, да. И ведь культовая группа.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 13 March 2024, 16:47
Отправлено #1081


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46759



Цитата
Ну так народ любит говно.
Вот только разные люди любят разное говно. gigi.gif Вкусовщина - она такая.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 13 March 2024, 18:27
Отправлено #1082


Group Icon

Class: Lord
EXP: 9447



Цитата
Ну так народ любит говно. Это объективный факт. И то, что бОльшая часть "легендарных" групп является унылым говном - тоже факт. Взять к примеру Лед Зеппелин - унылейшая кривая хрень, которую слушать невозможно. Пейдж - бездарный лабух, который и два такта сыграть ровно не может. Только Плант поет неплохо, да. И ведь культовая группа.

Унылая в каком плане? Невозможно слушать почему и кому именно? По каким критериям Пейдж бездарен? И почему именно к такому мнению мне или ещё кому стоит прислушиваться?

Я могу продолжать эти вопросы до бесконечности, хотя к Зеппелинам отношусь прохладно, мягко говоря. Не интересны они мне просто и кажутся скучными. Как и огромное множество всяких творцов музыкальных. Что, правда, с их качеством как исполнителей и создателей никак не связано. Однако никогда своё мнение не выдаю за некую объективную истину, универсальную для всех и вся. И уж точно не одобряю высокомерие, снобизм и категоричность.

Если какая-то группа пользуется любовью множества людей самых разных, а также коллег по цеху, то может на то есть причины, ммм? Сами мелодии, лирика (сомневаюсь в данном случае, но допустим), особенности звучания группы какие-то, эффект новизны для своего времени, чувственное восприятие опять же и так далее. Ну и "унылое говно" и "кривой лабух" - такие себе аргументы, ага. Чистота игры и техничность может ещё прокатят хотя, но в общей картине впечатлений от музыки они далеко не на первом месте.

Хотя и что любит народ "говно" - тема отдельная и вкусная. Ведь смотря ещё что понимать под этим самым народом и учитывая количество самых разных групп слушателей с очень разным бэкграундом и взглядами на музыку. Таким макаром можно под одну гребёнку и "Васю чОткого (которому лишь бы шум был и чтобы жизненно) и какого-нибудь академического музыканта подогнать, который иногда любит что попроще послушать (да, и такие бывают). И что ещё под, кхмм, "говном" подразумевать и не банальная ли эта неприязнь к чему-то исключительно из личной антипатии.

Ну и дополню, что музыка - это не деталь, которую на заводе на ОТК тащишь, чтобы её объективно и точно оценивали там. В ней ведь не то что половина, а много больше очарования и впечатлений вообще никак не связаны именно с качеством игры и критериями этого самого качества, да и вообще с дофига ещё чем, что возможно оценить (и я не говорю что надо вообще забить на качество звукоизвлечения, до крайностей тут тоже доходить не надо, не). Это один из наиболее эмоционально-чувственных и субъективных видов увлечений и творчества. А что кого цепляет, вдохновляет и пробирает - загадка и крайне разнообразно в своих проявлениях. И очень этому рад, если честно. Тем всё в итоге неожиданнее и удивительнее получается. И никогда не знаешь что поразит и понравится в очередной раз.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 13 March 2024, 18:28
Отправлено #1083


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46759



Ура! В июле выходит новый альбом dArtagnan! metal.gif

user posted image

Сингл с грядущего альбома (понадобится VPN):

https://www.youtube.com/watch?v=Mzv86-mgbg4 smile308.gif

Что интересно, группа перебралась с censored.gif Sony Records на Napalm Records. Так что есть вероятность издания этого альбома по лицензии в России.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ящер
post 13 March 2024, 19:36
Отправлено #1084


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2813



Так процентов 95 рок-музыки - бездарная, унылая шляпа. Всегда так было.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 13 March 2024, 19:42
Отправлено #1085


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46759



Цитата
Так процентов 95 рок-музыки - бездарная, унылая шляпа. Всегда так было.
Как бы не 99%. Правда у разных слушателей под определение "шляпы" попадают разные группы и музыканты. Я вот, например, смело могу назвать "шляпой" практически весь трэш-, блэк-, дум- и дэт-метал (не говоря уж о грайднкоре и прочем гремучем гиперандеграунде). Да и в любимых мною жанрах тоже фэйспалмов хватает. И дело не в количестве нот, исполняемых гитаристом за секунду, и не в количестве октав, взятых вокалистом. Просто мне та или иная музыка не нравится, скучно мне её слушать. Вкусовщина же. icon_smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 13 March 2024, 21:15
Отправлено #1086


Group Icon

Class: Lord
EXP: 9447



Цитата
Так процентов 95 рок-музыки - бездарная, унылая шляпа. Всегда так было.

Или у кого-то очень ОСОБЕННЫЕ представления о качестве музыки. И под якобы плохую музыку попадает либо то, что просто не нравится, либо что-то, что не укладывается в какие-то крайне специфичные рамки. Даже с учётом отбрасывания сотен одинаковых исполнителей без изюминки и явно уж откровенных бездарей или приколистов. И ни то, ни другое объективным показателем качества не является. И постоянные поливания говном чего только можно довеском убедительности этому мнению явно не прибавляют.

Цитата
Просто мне та или иная музыка не нравится, скучно мне её слушать. Вкусовщина же.

Я бы даже слова ни сказал, например, если бы не вот эта вот ярая категоричность, безаппеляционность и откровенное презрение и ругань в постах Ящера. Нравится или нравится/моё или не моё - вообще фигня, всё норм, твоё право. Но вот такие вот сообщения с претензией, особенно на истинность, вызывают у меня массу вопросов и местами недоумение. Не только по музыке причём.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ящер
post 14 March 2024, 11:12
Отправлено #1087


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2813



Цитата(Secret Boss @ 13 March 2024, 19:42)
Как бы не 99%. Правда у разных слушателей под определение "шляпы" попадают разные группы и музыканты. Я вот, например, смело могу назвать "шляпой" практически весь трэш-, блэк-, дум- и дэт-метал (не говоря уж о грайднкоре и прочем гремучем гиперандеграунде). Да и в любимых мною жанрах тоже фэйспалмов хватает. И дело не в количестве нот, исполняемых гитаристом за секунду, и не в количестве октав, взятых вокалистом. Просто мне та или иная музыка не нравится, скучно мне её слушать. Вкусовщина же. icon_smile.gif
*



Ну среди экстремальных и околоэкстремальных жанров процент годноты, действительно, не более трёх процентов. Например, из блэка я могу назвать от силы 20 годных групп. Брутальный дэт - это вообще музыкальный мусор за исключением пары-тройки профессиональных групп навроде Cannibal Сorpse. Лучше ситуация обстоит с классическим и мелодик-дэтом, там уже есть очень годные коллективы. Что касаемо трэша, то как ни странно самые интересные группы появились в последние лет пятнадцать. Так называемая новая волна трэша. Из старого трэша можно выделить, пожалуй, только Металлику с их действительно гениальными ранними альбомами. Всякие там Slayer и ранний Kreator - это лютая кринжатина.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 17 March 2024, 13:27
Отправлено #1088


Group Icon

Class: Lord
EXP: 9447



Давно хотел об этом написать, так что пора!

Queen 2 (1973)

user posted image

Что ж, по темам раздела видно, что музыкальные предпочтения у меня довольно широкие и слушаю я как малоизвестные штуки, так и популярные без проблем. И открыт ко многому считай что всегда. Однако есть любимые многими исполнители, которые меня мало интересуют и не цепляют никак. Один из таких - это группа Queen. Да, есть у них песни, которые мне вполне заходят, но таковых обычно в лучшем случае пара-тройка на альбом, которых у них немало было. Да и то без прям восторга слушаю. Плохими я их не считаю, правда, но не по мне они. По большей части. Ведь есть два исключения в их дискографии, которыми являются "Queen 2" и "Innuendo". И если второй - это последний альбом с Меркьюри, полный печали, приближения смерти и зрелости что ли, но очень разнообразный и сильный (видать реально Фредди в него все оставшиеся силы вложил), то "Queen 2" - это начало начал, когда группа была максимально креативной, амбициозной и полной жизни. Первый альбом не в счёт, он слишком сырой и разобранный был, выглядя как альфа версия второго.
И чем же этот выделяется для меня на фоне остальных? Для начала тем, что он очень мало похож на следующие. Да, какие-то ростки грядущего видны, но несведущий человек может и не врубиться сразу, что это вообще Квин. Хотя состав вроде тот же, распевки хоровые их знаменитые тоже тут, какие-то приёмы музыкальные туда же, звучание узнаваемое по идее. Для начала это почти концептуальный альбом, который слушаются лучше целиком чем отдельными песнями. У них не прям крепкая и неразрывная связь, но разница ощутимая, если заценить их слитно, а потом раздельно. Есть деление на две стороны: белую и чёрную. Первую почти полностью написал Брайан Мей (одну песню Тейлор сделал), а вторую Фредди. Настроение у музыки также крайне сказочное и возвышенное, мало напоминающее популярные хиты группы. Да и красивая она крайне и хитровыдуманная, почти в сторону арт-рока уже уходит. Пение Меркьюри здесь тоже какой-то крайне странное и не от мира сего. Может мне так кажется, конечно, но ощущения именно такие после альбома.
И альбом этот ведь, увы, не пользуется большой популярностью среди масс, да и тогда не особо то был обожаем. Хотя обзавёлся со временем почётом и уважением в определённых кругах. Зато некоторые особо наслушанные поклонники и другие музыканты его почему-то любят весьма. Как и сами участники группы. Тот же Мэй его часто называл едва ли не лучшим творением Квин. Хотя песни из него играли редко и всё же упоминали, что малость переборщили во время создания, из-за чего некоторые вещи исполнять было проблематично. Но куда интереснее то, что именно этим альбомом вдохновлялся один очень уважаемый японский геймдизайнер, создавая серию "Ogre Battle", которая потом ой во что вылилась. Да, Ясуми Мацуно обожал это творение и именно он в своё время подтолкнул меня послушать его.
Ну да ладно, что там по песням то? Их тут 11 на на 40 минут альбома. И начинается он с короткого вступления Procession - гитарного со стуком на фоне. Миленько, но это просто интро обычное. Которое тем не менее переходит в Father To Son - очень красивую размеренную песню. С клавишными, мягкой гитарой и чудесным вокалом Фредди. В процессе она чуть-чуть утяжелится и взбодрится, но альбом этот хоть и всё же роковый в основе, но больше о красоте и атмосфере. Но плотность звука тут неплохая будет моментами, хехехе. Хотя всё равно всё вернётся к красоте с пианино, распевочками и сказочностью. С затуханием происходящего под конец.
Затем White Queen (As It Began) ещё более мягкая и прекрасная с редкими моментами встряски. Можно во всякому относиться к гитарной игре Брайна Мэя, особенно со стороны современного слушателя привередливого, но мелодически тут всё очень чарующе и приятно, я считаю. Его дуэт с вокалом Фредди совершенно восхитителен здесь. Хорошая баллада вышла умиротворяющая.
В Some Day One Day следующей же уже сам Мэй поёт, что сразу распознаётся. Песня же тоже неторопливая и убаюкивающая, но более акустическая и при этом яркая, как ни странно. Сразу какие-то летние ассоциации возникают из-за музыки. Но в последней трети и электрухи немного добавится тихой. Хотя темп не поменяется. Эта вещь для расслабления скорее.
Далее вещь ударника Тейлора единственная The Loser In The End, где он сам и на вокале. Эта уже малость потяжелее и пороковее прошлых двух и инструментально и по пению, хотя всё равно умеренно. Зато много гитар и ударных. С такими едва заметными перкуссионными моментами где-то вдалеке. И тоже сильно по темпу не скачет и в одной поре звучит.
Затем начинаются треки Меркьюри и первый из них сразу же меняет всё. Ogre Battle, начинаясь с дикого визга и молотилова куда более яростного чем раньше. Ну, по меркам альбома. Также моментом ощущается куда более бодрый и энергичный настрой, Фредди более медлить не желает. И вот тут уже темп будет меняться, как и происходящее куда чаще чем раньше. Вплоть до почти маршевого. Голос играется как хочет, бэк вокал вопит постоянно, крики какие-то на фоне. В общем, весело и прикольно.
И после не менее в The Fairy Feller's Master-Stroke - быстрой и разудалой с пианино и похлопываниями. И почти издевательским пением Меркьюри. И хотя она постоянно мечется от покоя до одури, слушать её очень забавно. Какая-то она в хорошем смысле дурацкая и угарная. И финал очень красивый вышел, переходящий в короткий трек Nevermore, где считай один Фредди играет на фортепиано, пока остальные на бэк вокале ему помогают лишь. Немного вроде, а всё равно приятно.
Однако главное блюдо тут - это The March Of The Black Queen - на 6 с половиной минут многочастная, где столько всего происходит и постоянно меняется, что ух. И темп, и ритм и мелодия, да всё. Никогда не знаешь чего ждать. Спели тут всё что только можно и сыграли как только возможно, пожалуй. Возможно мой любимый трек на альбоме и один из любимейших у группы. Кому-то "Bohemian Rhapsody" подавай, а мне это куда более по душе и было раньше. Чудеснейшая песня, люблю безумно просто. Всё что нужно тут есть и даже больше.
И снова переход плавный, в этот раз в Funny How Love Is - небольшую, но тоже очень красивую вещицу, которая в отличии от предыдущей не особо меняется и скорее берёт как раз повторяющимся мотивом и пением. Очень въедливая штука. Вроде простенько, но работает же. Вполне могла бы быть финалом альбом, но нет.
Ведь ещё есть Seven Seas Of Rhye, прототип которой ещё на дебютнике был, но тут его довели до ума уже. Запоминающееся клавишное вступление, гитара Мэя, пение всей группой, да и в целом мелодия удачная и доступная. Попсовая даже, я скажу, но не в плохом смысле. Не удивительно, что это был один из первых хитов группы, который потом и во всякие сборники лучшего входил. Это считай что тень грядущего. То, за что Квины будут известны всем и вся. А ещё этот трек также вдохновил один регион в лоре Ясуми Мацуно в его Ограх.

И на этом всё. Уникальный для группы альбом совершенно, но он такой один. Почти артовый и очень навороченный. Видно что пытались вложить в него все что могли и показать какие они молодцы и что могут. Не зря его даже задроты со всяких прог-форумов любят. Очень много сюда фантазии, стараний и креатива вложено. Ну, получилось вполне, я считаю. Если уж даже такой не фанат Queen как я слушаю его частенько и оставил у себя. Претензии у меня лишь две: качество звука даже в ремастере мне не нравится, а тон гитары Мэя тоже не очень мне заходит. Именно как она у него звучит. Узнаваемо, да, но лично мне порой уши режет. Но это уже мои тараканы.

Топ песен: The March of the Black Queen>Father to Son>The Fairy Feller's Master-Stroke>Ogre Battle>Some Day One Day>White Queen (As It Began)>The Loser in the End>Funny How Love Is>Nevermore>Seven Seas of Rhye>Procession.

Далее же надо будет наконец закончить тему с Black Sabbath, уф...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 17 March 2024, 14:06
Отправлено #1089


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46759



Из всех слышанных песен Queen и Меркьюри мне кроме "Show Must Go On" ничего не понравилось. Не моё. В первую очередь из-за вокала.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 17 March 2024, 14:13
Отправлено #1090


Group Icon

Class: Lord
EXP: 9447



Цитата
Из всех слышанных песен Queen и Меркьюри мне кроме "Show Must Go On" ничего не понравилось. Не моё. В первую очередь из-за вокала.

Ну если так, то могу лишь посоветовать "Innuendo" заценить, особенно одноимённый трек. Если и на него пофиг, то и время тратить не стоит. Мне он даже поболее "Марша Чёрной Королевы" нравится возможно. А от альбома в целом ощущения вообще страннейшие. Видать чуется через музыку дыхание смерти, что витало возле Фредди. Даже от позитивных самых песен чувство крайне своеобразное. А от реально грустных глаза влажные становятся махом. Больше всего почему-то убивает достаточно дурашливая и забавная песня про любимую кошку Меркьюри. Такими темпами совсем на сопли распадусь скоро.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ящер
post 17 March 2024, 18:39
Отправлено #1091


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2813



Вот весьма годная чисто хардовая вещь от "Квинов"

https://www.youtube.com/watch?v=JU5LMG3WFBw
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 22 March 2024, 17:21
Отправлено #1092


Group Icon

Class: Lord
EXP: 9447



Очередной краткий отчёт о послушанном.

"Brown Album" 1997 года от Primus. Коллекция песен очень разного качества. Есть неплохие, но запоминающегося и яркого мало. И есть ощущение, что чего-то не хватает. Возможно игры ушедшего ударника. Фигнёй не назову, но ощущается куда слабее прошлых работ и явно не так безумно.

"Who Do We Think We Are" 1973 года от Deep Purple примерно схожие чувства вызывает. Хороший альбом, но едва что-то в голове задерживается после прослушивания. Впрочем, плохих эмоций от него не получил также. Но между двумя куда более крутыми творениями смотрится вообще никак, увы. Но надо переслушать, я думаю. Мнение к альбомам этой группы меняется у меня часто после повторных заходов.

Как к "Peter Gabriel 2" 1978 годика. Понравился куда больше при внимательном рассмотрении. Да, длинноват малость и качество звучания такое себе. Но интересных вещей тут хватает, как и креатива. Очень разноплановый и интересный, хоть и самый слабый из первых 4 сольников дядьки этого. Уж точно покруче такого слипкора как последний "Io" и невнятный "Us". Надо будет рассказать о нём поподробнее как-нибудь.

Лучше стал относиться к "Пирамиде" 1978 года от Алана Парсонса. Да, куда менее броский и цепляющий альбом чем соседние, более медитативный и атмосферный, но очень приятной звучащий и с интересным концептом. Инструменталы тут как всегда рулят, надо сказать. И лишь одна вещь неприятно выделяется (Pyramania), но это капля в море.

С огромным трудом осилил "Ëmëhntëhtt-Ré" 2009 года от Магмы. Группа и так не самая лёгкая для прослушивания, но тут Вандер решил вообще не жалеть бедных любопытных меломанов. Мрачная, давящая, навороченная до усрачки, абсолютно чокнутая дичь получилась со всем за что Магму любят и не любят. Ещё и с кучей референсов на старые работы. Только звучат они совсем иначе в итоге. Слушать это дело лучше после знакомства со всей дискографией до сего альбома, так как он очень многое закрывает, так сказать. Ох, как же мне хочется понять что у деда в голове этого.

Пытался заценить целую прорву сольников Питера Хэммилла, но почти всё услышанное удалил, не дослушав и половины. Увы, даже для меня есть пределы некоторые. И какие бы стихи он ни писал и темы не поднимал, нахрен они мне не нужны с такой-то музыкой, точнее её отсутствием. Или невнятной всратой игрой на фоне, где слушать то нечего толком. Такого счастья мне не надо.

Неудачно заценил дискографию White Zombie, где на каждый альбом была лишь пара-тройка понравившихся мне треков. Не моё совершенно по большей части. Но тут хоть было ожидаемо всё. Так что обойдусь компиляцией лучшего из этого периода, которая у старого Роба есть, к счастью.

И чтобы успокоить нервы и гарантированно получит фан, вернулся к альбомом Jethro Tull, которые очень редко слушал. В частности к первым двум. "This Was" 1968 года ещё мало похож на то, за что JT я люблю, тут очень много блюза и он ощущается совсем не цельным и пытающимся усидеть на двух стульях разом. Видны были разногласия между тогдашним гитаристом блюзменом и куда более далеко смотрящим Андерсоном. При том послушал не без удовольствия, просто очень сырая штука вышла, считай что проба пера. И качество звука ожидаемо такое себе. Хотя первый признаки грядущего уже здесь в наличии вроде флейты Йена. А вот "Stand Up" 1989 года - совсем другое дело. Ещё есть блюзовые веяния, но куда больше нового и занятного в музыке. Больше акустических вещей и сами песни ощущается куда разнообразнее, красивее и сложнее. Какие-то только инструменты в них не используются в процессе, даже балалайка засветилась. Есть переделка Баха забавная, например. Или очень странная песня про жиробаса. Плюс новый гитарист вместо фаната блюза из дебютника. В общем, именно тут JT обрели себя, как по мне. Не прям 10 из 10 для меня лично, но очень хороший альбом. Надо будет о нём рассказать также обязательно.

И хватит пока. И так много настрочил сегодня.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Fast ReplyReply to this topicTopic OptionsStart new topic
3 чел. читают эту тему (3 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

 

Упрощённая версия Сейчас: 2 April 2024, 10:22
Powered by Invision Power Board(Trial) v2.0.3 © 2005  IPS, Inc.