Каскадный · Стандартный · [ Линейный ] The Legend of Heroes / Kiseki / Trails, Обсуждение, помощь в прохождении

[Shadowserg]

Данный топик посвящён играм подсерии Kiseki/Trails!

[Secret Boss]

Ни к чему использовать два тэга, когда можно обойтись одним. И не спорь.

[Domaric]

Mr. Grim

[Falkon]

Придётся видно Наюту перепроходить с переводом после того, как прочитал, что Грандмастер внешне и элементами одежды похожа на Крею (или на представительницу её вида).

[WildServal]

Пожалуй, начало второго дня второй главы можно описать одной-единственной картинкой

Сам накрабил, сам отбомбился, сам посмеялся. Я бы сказал, что этот боссфайт заткнёт за пояс даже самые суровые боссфайты SC.
Что до сюжета, то...

[Domaric]

Falkon

Я бы сказал, что этот боссфайт заткнёт за пояс даже самые суровые боссфайты SC.

Да классный боссфайт. И в целом нравится, что сложность построена не на каких-то заоблачных характеристиках боссов, а на разнообразии навыков которыми они обладают и количестве статусов, которыми способны обложить партию.

[Falkon]

[Mr. Grim]

Кто-нибудь может объяснить как там дела с лором в Наюте, не с сюжет, который все говорят хрень, а именно с лором, там можно шляться и узнавать про мир самой игры? А может мы слишком заумно думаем, вроде Земурия это не мир, а континент, который нельзя покинуть. Так, стоп, вроде бы в Наюте тоже где-то встречалось это название scratch_one-s_head.gif .

Вкратце. Была планетка, на которое жили люди и мифосы. Мифосы бы невероятно развиты в технологическом плане и были богоподобны. Но сильно обосрались, дав свои технологии людям. Которые устроили в итоге катастрофу, из-за которой мифосам пришла крышка (выжили только двое), а планета почти сдохла. Однако мифосы успели сделать ковчег, замаскированный под одну из лун, с помощью которого можно было восстановить планету, когда придёт время. Ковчегом, называемом Террой кстати, управляли искусственные создания - смотрители. Выжившие два мифоса же спали, ожидая нужного момента. Но неожиданно не планете нашлись уцелевшие люди, которые начали понемногу оправляться и даже Империю запилили в итоге. Однако доступная им территория была сильно ограничена, ведь из-за последствий катастрофы далеко уплыть не выйдет. Родители ГГ игры попытались и исход этого был печален.

И да, в Наюте есть земурийские камни.

[Falkon]

И да, в Наюте есть земурийские камни.

Всё. Паззл сошёлся. Действие Кисек происходит на одном из таких камней .
Что они хоть делают и что там у них в описании?

Однако доступная им территория была сильно ограничена, ведь из-за последствий катастрофы далеко уплыть не выйдет.

Что-то до боли знакомая фраза. Может действие Кисек происходит в далёком будущем мира Наюты, когда люди восстановили мир. А Крея как раз проснулась когда надо. А катастрофа их прошлого в обоих сеттингах одна и та же.

[Domaric]

Falkon

Что они хоть делают и что там у них в описании?

Не знаю как в Наюте, а в кисеках это такие камушки, из которых крафтится лучшее оружие в игре.

[Secret Boss]

Что они хоть делают и что там у них в описании?

Насколько помню, они нужны для создания самого мощного клинка Наюты.

[WildServal]

Финал второго дня второй главы оказался ОГНЕННЫМ.

[WildServal]

Хоть финал второй главы остался позади уже пару дней назад, написать о нём я созрел лишь сейчас.

Добавил(а) WildServal, Sep 13 2019, 13:10
А ещё кажется нашел потенциал для ломки...

Собственно, вопрос единственный. Есть ли в игре возможность собрать мага (а маги у нас в основном девочки) с фулл-эвейдом и иммуном к магии? По моим подсчётам, в лейте можно получить минимум 80% эвейда через эквип и кварцы (грины, торс, евейдовый гем). Есть проблема, правда. Пискес остался в прошлой игре, а местные кварцы на иммун к магии не стакаются, как я понимаю. А значит, моя идея скорее всего обречена на провал.
Но вообще, конечно, вариант стекло-пушки - это прям тот концепт, которого мне не хватало в Кисеках.

[Hashmal]

Есть ли в игре возможность собрать мага (а маги у нас в основном девочки) с фулл-эвейдом и иммуном к магии?

Могу ошибаться, но вроде 100%+ ивейд может быть только у Ллойда и Риси. Маги из обоих так себе.

[WildServal]

Ну с Рисей понятно, она у меня и в Зеро бегала с 105%
Что же, ладно, будем ждать удобной возможности проверить.

[Domaric]

Можно и с Вази. Его финальные пушки дают эвейд (я даже как-то сбрасывал скрин со 100%-м уворотом у Вазилина). Другое дело распространяется ли действие Магиуса не только на магию, но и на крафт завязанные на АТС. ПО другому магия и уворот противоречат друг другу. Полный иммунитет к магии можно собрать, но только за счет другого МК. Так что куда не плюнь либо одно, либо

Ну с Рисей понятно, она у меня и в Зеро бегала с 105%

В Ао она и блико не будет такой крутой как в Зеро. И я вижу лишь один бой где она потенциально может быть полезней в качестве танка чем Ллойд

[WildServal]

Другое дело распространяется ли действие Магиуса не только на магию, но и на крафт завязанные на АТС.

Я думаю, что да, ибо тот же Absolute Zero восприимчив к снижению ADF у врага, проверил сегодня случайно.

[WildServal]

Началась третья глава, Сервал разжился деньгами, и тут он понял одну вещь...

И это всего лишь Evade 2. Не 3 и даже не 4... Не рановато ли?..

[WildServal]

Итак, небольшой итог по поводу итога интермиссии и первого дня третьей главы...

[Domaric]

из "старой гвардии" Кампика видела только Эстель, Анилейс и Агат/Шера

Поправка, Кампика также видел Кевин (ну и Джош естественно).

Бабка с контрафактом. Пробивная бабулька, это забей. Квест очень весёлый оказался, я в восторге.

Да, этот квест запомнился мне тремя вещами. Первое - сценой погони, выполненной в "лучших" традициях фалкомовских аниматоров.
Второе - Рэймонд, за весь бой попавший в цель ровно один раз, думаю не стоит говорить кем была эта "цель".
И третье - с завершеним этого квеста во мне умер весь хайп по кальвардской арке, вот ЭТИ клоуны будут нашими антагонистами?

[WildServal]

Поправка, Кампика также видел Кевин (ну и Джош естественно).

Да, твоя правда, запамятовал.

Второе - Рэймонд, за весь бой попавший в цель ровно один раз, думаю не стоит говорить кем была эта "цель". icon_mad.gif

Полагаю, горело у тебя не хуже, чем у той бабки

Тем временем, подобрался к концу второго дня, но пока что не буду ничего о нём писать, ибо боссфайт пока не пробовал даже, оставил на начало следующего стрима. Скажу лишь, что зашкаливающее количество плеромы вызывает у меня очень много опасений.

[WildServal]

Что же, вот и произошёл этот знаковый бой.

[WildServal]

Без преувеличения можно сказать, что финал третьего дня третьей главы превзошёл все мои самые смелые ожидания.

[WildServal]

Краткий итог для третьей главы (спойлер, очевидно). Вообще именно этот файт считается 4ой главой, но для меня это итог третьей главы. Остальные мысли распишу, наверное, позже, если они будут, правда. Как бы там ни было, пока что хочу отдохнуть, ибо слишком уж насыщенные были события.

[Hashmal]

Всё, что вам нужно знать о демке CS3: раз, два. Смотреть на описания, если что.

[WildServal]

Не, ну главное, чтобы к "патчу первого дня" это хотя бы поправили

[WildServal]

Произошло очень много всего, на самом деле. В Ао Фальком действительно разошлись не на шутку: размах событий просто колоссальный. Каким бы эпичным ни был сюжет SC, но его портит предсказуемость и филлерность. Не могу сказать, что события Ао полностью непредсказуемы, но их масштаб так или иначе превосходит мои пока что скромные ожидания. Заметно, что сценарием занимались одновременно с Сеном и уже возможно даже с учётом слабых сторон Соровской трилогии. Пока что на момент начала четвёртой главы нареканий ни к чему нет. Разве что к , но в остальном... ПОКА ЧТО пойдёт. Впрочем, давайте по порядку.

[Raithwall]

https://geofront.esterior.net/2019/09/21/tr...-from-zero-100/

[WildServal]

Что же, первый день 4ой главы мало что нам рассказал, а вот начало второго дало мне достаточно информации, чтобы убедиться в правильности моих рассуждений.

Посмотрим, что приготовит для нас финал четвёртой главы... Надеюсь, он многие вопросы расставит по местам.

[WildServal]

Финал 4ой главы... Это превзошло все мои самые смелые ожидания.

С другой стороны, баланс и механики напротив - наверное худшие в серии. Игра ломается на раз-два. 100% уворот от физ атак, а если заморочиться, то можно набрать и полный иммунитет к магии. Из-за чего почти все эти классные особенности ИИ боссы теряют свою актуальность. И ты из раза в раз пользуешься одной и той же стратегией. Магия бесповоротно рулит, физика напротив - сосет.
В итоге ты либо катаясь лицом по клаве разваливаешь в перфект все, чему не посчастливится оказаться на пути. Либо начинаешь заниматься самоограничениями и прочей содомии.

[Тирл]

Но вообще да, Кисеки довольно многое берут у Гирзов. В Фалком определённо любят мехов, а Гирзы - пожалуй, самая известная JRPG такого жанра.

Поэтому каждая секунда Сена с роботами ощущается как очередная миссия из Vanguard Bandits XD
Добавил(а) Тирл
Сервал,


Сообщение отредактировал Тирл - 24 September 2019, 14:03

[WildServal]

Но подумай вот о чем - все постоянно ноют о том, что в Кисеках никто не мрет.

В Ао было много крови и без них, но речь об "основных" персонажах, типо главных злодеев или главных героев. Грубо говоря, о тех, у кого есть портрет.

[Тирл]

В Ао было много крови и без них, но речь об "основных" персонажах, типо главных злодеев или главных героев. Грубо говоря, о тех, у кого есть портрет.

Значит у тебя нет никаких чувств к этим бедным имперцам без портретов? Изверг. У них ведь есть семьи

[WildServal]

Значит у тебя нет никаких чувств к этим бедным имперцам без портретов? Изверг.

А этого я не говорил. Более того

Самый шок у меня вызвало, конечно, ВЫРЫВАНИЕ С КОРНЕМ РЕЛЬСОВЫХ ПУШЕК. Просто вырезали ровный шарик и не оставили ничего. Зомби-апокалипсис в Зеро, конечно, был жуткий, но это - откровенный страх и мрак.

[Domaric]

WildServal
Я пока не буду комментировать развитие сюжета (и его логику) во второй половине игры, к этому моменту вернемся после прохождения Ао.

Его Arcane Gale - это самая читерная абилка, которую я когда-либо видел в игре.

Будто можно ожидать иного от крафта, где мужик с катаной телепортируется тебе за спину?
А будет еще веселее, когда его выдадут в распоряжение игрка. Это будет не скоро, но когда этот момент настанет, тогда почувствуешь себя тру-эджлордом

АоЕ атака с игнором блока из-за снятия ВСЕХ положительных эффектов с целей

Стоп? Что! С каких это пор Arcane Gale игнорит блок. У меня Ллойд как миленький уворачивался от всех потугов этого косоглазого дятла нашинковать его котаной. Да что там, я с первого раза прошел этот бой без повреждений вообще. Про снятие эффектов я что-то подобное слышал, мол он только так прорезает ЗФ Тио за счет того, что Arcane Gale наносит три удара снимая оба слоя перфект-гарда, из-за чего игра заситывает персонажу повреждение. Но вот что этот крат не промахиватеся. Неужели в моем прохождении...

Значит у тебя нет никаких чувств к этим бедным имперцам без портретов?

Эребонийцы не люди
Сам не проверял, но в фандоме частенько поговаривают, что если ближе к финалу второго КолдСтила

[WildServal]

А будет еще веселее, когда его выдадут в распоряжение игрка. Это будет не скоро, но когда этот момент настанет, тогда почувствуешь себя тру-эджлордом

Взял и убил всю интригу

Стоп? Что! С каких это пор Arcane Gale игнорит блок. У меня Ллойд как миленький уворачивался от всех потугов этого косоглазого дятла нашинковать его котаной.

Блок = perfect guard. Он же craft guard, reflect и perfect guard от зерофилда. Ну что в принципе логично, ибо это бафф, а баффы все Кекриосина снимает.

[Domaric]

Взял и убил всю интригу

Не совсем понял каким обазом. Но ОК, пусть будет так.

Блок = perfect guard. Он же craft guard, reflect и perfect guard от зерофилда. Ну что в принципе логично, ибо это бафф, а баффы все Кекриосина снимает.

А ну тогда понятно. Правдо возникает следующий вопрос: как он вообще сумел дотянуться Гейлом до играбельного персонажа чье имя не начинается с буквы "Л", а заканчивается буквой "Д"? Но допустим, в жизни всякое случается.
Хотя про то, что Arcane Gale снимает баффы, признаться для меня была новость. До этого я полагал, что впервые подобные трюки начал вытворять противник несколько иного уровня.

[WildServal]

Domaric

Что до Arcane Gale и боя в целом, то это было весело. Можешь глянуть потом запись первых двух попыток, чтобы понять, как он меня наказывал Ну, в первый раз ладно, я просто не те кварцы нацепил. А вот второй раз да, был очень жесток ко мне.

Хотя про то, что Arcane Gale снимает баффы, признаться для меня была новость.

Я так и вовсе впервые встречаюсь с чем-то подобным в Кисеках, и это на самом деле здорово.

Теперь же немного про Фрагмент, благо, что мы его вчера осилили.

Добавил(а) WildServal, Sep 25 2019, 17:02

Правдо возникает следующий вопрос: как он вообще сумел дотянуться Гейлом до играбельного персонажа чье имя не начинается с буквы "Л", а заканчивается буквой "Д"?

Логика такая у него. Я тоже был очень удивлен, когда он гейлом достал ИЗ УГЛА поля боя до моих тылов. Оказлось, что он может на них сагриться, если не отойти ими подальше. В удачной попытке он просто сам их подальше отбросил, сделав в первый же ход гейл на всех.

[Domaric]

Что до Arcane Gale и боя в целом, то это было весело. Можешь глянуть потом запись первых двух попыток, чтобы понять, как он меня наказывал    Ну, в первый раз ладно, я просто не те кварцы нацепил. А вот второй раз да, был очень жесток ко мне.

Как только дберусь до нормального интернета, обязательно гляну, прямо интересно стало что же такое Ариос там вытворял. Мне казалось что после "пятиминутки ненависти с Зигмундом" сложность сражений сходят на нет.
Особенно в этом плане было обидно за Арианрод. Притом позже не раз ловил себя на мысли, что будь у ее крафтов в Ао теже атрибуты что появятся в Сен3 и по накалу страстей этот бой действительно был бы достоин ее поединка с сильнейшим Ангисом - "Стальной Бабкой" Уробороса.
Хотя хватило бы даже ее удары просто игнорировали твой показатель уклонения.
Впрочем возможно твой опыт будет крайне отличаться от моего. Я и ее, и Ариоса победил без особых (к своему большому сожалению) проблем.
Хотя к слову, мечник лег значительно быстрей т.к. не обладл ее завышенными характеристиками и мега-самобаффом.

Что до событий "Фрагмента"...

[WildServal]

Причем казалось бы, задай персонаж подобный вопрос, а хранитель уйдя от него сославшись на какой-нибудь "древний договор с Богиней" и интрига сохранена, и сюжетная дыра - закрыта. Но нет.

Я могу предположить, что герои просто решают проблемы по мере поступления, и не особо задаются вопросом "что было тогда", потому что в данный момент это не поможет ничем. Да, информация важная и интересная, но это было давно, а нынешний кризис решать нужно здесь и сейчас. Сомневаюсь, что информация о "великом коллапсе" может помочь в этом плане. Хотя, конечно, кто знает.

Хотя хватило бы даже ее удары просто игнорировали твой показатель уклонения.

Вот только как показала практика, даже 90% уворота достаточно, чтобы получить два удара подряд и сдохнуть Да, Рэнди?

[Domaric]

Я могу предположить, что герои просто решают проблемы по мере поступления

Что не отменяет простого человеческое любопытство (особенно когда перед тобой ответ на одну из величайших тайн истории). К тому же не то чтобы герои были настолько сильно стеснены временными рамками (особенно если говорить о Рагнарде). И это не говоря уже о любови кисек почесать языками.

получить два удара подряд и сдохнуть

Это однозначно вернулась карма за ответ про число пассажиров.

[WildServal]

Что не отменяет простого человеческое любопытство (особенно когда перед тобой ответ на одну из величайших тайн истории)

Ты говоришь о героях Кисек. О Ллойде, который не разглядел в Элли внучку мэра, в Уази - Граальриттера, а в Дитере - великого шахматиста. Ты уверен, что такие материи применимы к героям?

[WildServal]

Итак, окунулся в эпилог...

[Domaric]

Не знал, что Тауматиргия способна на изменение памяти. Пожалуй, лучше не переходить дорогу Граальриттерам.

Кто-то плохо играл в Сору, раз забыл об одном скромном епископе, который с этим дерьмом похлеще фокусы творил.

И конечно жаль, что ты играешь не с НГ+ сейвом. И у тебя нет доступа к зонам где обитают супер-криптиды. Бои с которым абсолютно омерзительные и не вызывают ничего кроме раковых опухлей во всех неизвестных науке местах, а также глубоком разочаровании в игровом балансе. Зато за победу дают полезные трофеи, вдобавок к тоннам экспириенса для прокачки МК.

[WildServal]

Domaric
Чем не повод устроить марафон всех Кисек на НГ+? Oh wait, а я чем занимаюсь

[WildServal]

И вот дело дошло до появления финального данжа, а значит, надо высказать кое-что по поводу того, что было до этого.

[WildServal]

Думал расписать свои мысли касательно финала Ао после прохождения финальника, но есть определённые вещи, которые не дают мне покоя, и о которых наверное есть смысл сказать сейчас. Осторожно, под спойлером очень большая простыня с серьёзными спойлерами финала Ао, поэтому без должной подготовки лучше не открывать

[WildServal]

Итак, финальный босс Ао и финал позади. Впечатления... разные. Восторг смешанный с нотками разочарования и желания ругаться.


И что же в итоге? Несмотря на все огрехи, могу сказать, что Ao no Kiseki - это лучшая Кисека, в которую я пока что играл. Очень динамичное развитие сюжета, действительно крутые, масштабные события (на фоне которых события в Либерле выглядят куда менее весомыми, из-за чего возникает вопрос, нафига было вести туда столько Инфорсеров, а в Кроссбелл отправить всего-то Кампика, Новартиса и Арианрод с девочками), большое количество интересных боссов (особенно финальник) и действительно драйв от игры. Ао я осилил за полтора месяца (начал 15го августа, закончил 3го октября), что можно назвать моим самым быстрым прохождением Кисек. Всё прошло на одном дыхании, и я рад, что игра не стопорится слишком уж сильно в разные свои моменты. Сюжет постоянно идёт вперёд и подталкивает нас. Немного не хватило, наверное, детективной части из Зеро, но здесь всё же и масштаб событий немного другой. Да и детективные квесты лучше искать где-то в другом месте, а не в jrpg.
По боёвке... Да, 100% эвейд ломает тут всё. Беллы... они очень сильны, это факт, но без них тот же финальник был бы намного сложнее. Мастер-кварцы - крутое нововведение, интересно, как с этим будут обстоять дела в Сенах. А так я уже как-то даже теряюсь, что и сказать, если честно. Пока что сказал всё, что хотел, я думаю, дальше уж зависит от того, куда направится наше обсуждение, если оно будет

[Secret Boss]

Что интересно, музыкальную тему финального босса Ао считаю одной из сильнейших композиций в серии Kiseki. Зато самого босса так до сих пор и не видел.

[Domaric]

WildServal

Мастер-кварцы - крутое нововведение, интересно, как с этим будут обстоять дела в Сенах.»

Однозначно лучше, если закрыть глаза на механику получения новых заклинаний.

[WildServal]

Domaric
Мой основной посыл был в том, что

Однозначно лучше, если закрыть глаза на механику получения новых заклинаний.

Про спеллы и ты говорил, и в чатике писали, что спеллы привязаны к конкретным кварцам, а не цепи. Занимательным выглядит и тот факт, что теперь статусные кварцы можно комбинировать, если они в разных линиях.