IPB

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Reply to this topicStart new topicStart Poll
WildServal
post 15 October 2019, 21:10
Отправлено #81


Group Icon

Class: Elite
EXP: 640



Цитата
Лол, на мейкер форме, где я сижу, ей сильно досталось. Один из старичков её просто разнёс.

Я в принципе могу понять, почему, тем более, что игра ну совсем не про "игру", скажем так. Бои как таковые простые по сути (у кого больше возможностей наложить статусы и повесить процентный урон, того и тапки), бои с обычными мобами бесполезны, потому лута и денег они не дают, а опыт за них мизерный. Зато вот квесты тут реализованы годно, да и "секретки" есть хорошие. Идти сюда за challenging геймплеем и серьёзной игрой явно не стоит, а вот расслабиться и получить удовольствие - этого тут хоть отбавляй. С геймплейной точки зрения игра сыровата, но не без потенциала (хотя лично я и в текущем виде провел в игре 12 часов и получил огромный кайф и глоток свежего воздуха).
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 16 October 2019, 10:42
Отправлено #82


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 4710



Эх, предамся ностальгии, пожалуй, да расскажу немного о том, как ознакомился с RPG мейкером.

В году 2006 к ещё школьнику мне один знакомый притащил мне диск со всякой всячиной. И там среди глав самоё-разной манги и эмулей с ромами была эта прога. RPG Maker XP, если конкретнее, вроде бы даже без перевода на русский. И он сказал мне, мол, в ней можно делать игры типа финалочек. Скачать что я офигел - ничего не сказать. Но попробовал позже, конечно же. И да, товарищ то не наврал, это реально напоминало о финалочках. Только старых. Тогда я ещё не знал что для создания реально чего-то солидного надо ой как усраться, но мне хватало и того что было. Сама возможность творить, создавать мир своими руками и оживлять заставляла меня чувствовать себя как доктор Франкенштейн. "Оно живое!", ага.
Разбирался же в мейкере я методом тыка и со словариком. Надо ли сказать, что без интернета и чисто на упорстве хоть какого-то понимания достичь удалось ох как не скоро. Даже тестовые проекты не работали как надо, были чудовищно кривым говном и горе было тем несчастным, что заглядывали ко мне в гости и были вынуждены пробовать результаты моих трудов. К счастью, скоро я нашёл способ прокачать свой скилл мейкерства. У другого знакомого, что имел интернет, я скачал немного зарубежных игруль. А также более старые версии мейкеров. И эти игры я вскрывал и смотрел как в них всё устроено. Так потихоньку и набивал руку, заодно удивляясь навыкам зарубежных коллег.
И за прошедшие после годы ковыряния в проге ничего толкового я не сделал кроме кучи проектов в стол и для экспериментов. Но идеи уже были. Ну как идеи... Я был подростком с кучей энтузиазма, который хотел сделать что-то похожее на его любимые игрули, взяв из них всё что нравилось и запомнилось. И для меня было не особо важно, что локации у меня всратые выходили, писать истории я не умел, спрайты и музыку тащил откуда только можно, а общая задумка игр напоминала месиво из чего только можно. Таким и был первый типа серьёзный проект, которые я делал на финалкофоруме, где заодно скучковался с ещё парой-тройкой интересующихся прогой. В итоге сделал даже немало, были почти полная версия игры готова, пара демок разной степени убогости, но проект я зарубил, так как он был всем тем, что я описывал выше.
Но затем я вспомнил что есть у нас и RPG мейкер сообщества, некоторые из которых во времена интернет кафешек и у счастливых обладателей своего интернета я посещал малость. Но то были Светлый и уже дохнущее GDSA, да уже мёртвый Тёмный форум. Выбор в итоге пал на Нейтральную Полосу, где народу было поболее и публика нравилась больше. После чего я, немного изучив обстановку, там и начал выкладывать инфу и контента из своей второй серьёзной игры и первого проекта, который хоть как-то напоминал что-то играбельное. Вместе с этим шарился и в зарубежных RPG мейкер местах, откуда брал игры и туториалы, дабы изучить и прокачать умения ещё больше. В конце-концов что-то у меня начало выходить.
На фоне большинства довольно коротких проектов, что тогда были, моё творение было чем-то поистине громадным. Даже в демках было дофига всего, а полная версия вышла таким монстром с таким количеством карт, что до сих пор удивляюсь своему упорству и упоротости. В этот раз игруля получалась более цельной и по стилю и по содержанию, сшитым из кусков уродом она уже не так сильно казалась. Спасибо ещё и боёвке одной хорошей, скрипты которой нашёл на одном форуме. Дабы она выглядела ещё лучше, пришлось подгонять графоний к ней. Обычно в мейкере XP то статичные герои, статичные враги и красиво нарисованные бэкграунды. При боёвке же с видом сбоку это выглядело так себе. Так что вместо монстров и героев пикчами поставил их локационные спрайты, а бэкгранды делал на основе тех карт, где на тебя нападали. Вдобавок монстры были видны на карте, а сами карты были огромны. И самих карт было дофига, не только по сюжету причём, но и опциональных, включая секретные. Было даже некое подобие открытого мира, где можно было уже близко к началу игры очень много чего посетить. И море кастомизации. У гереов были свои скиллы и статы уникальные, разумеется, но учить магию мог любой, как и экипировать что угодно. Вдобавок у всего шмота были свои сильные стороны и слабости, так тяжёлая броня и оружие делали из тебя слоупока, а лёгкие слабым и быстрым. Не говоря уже о том, что я не поленился написать океаны текста и сюжетоты. Больше на мейкере было всего только в Адском Рейде ныне покойного батьки русского мейкеризма Валеры.
Но увы, куча контента не всегда есть хорошо. Так оно оказалось и здесь. Хоть я и реально напрягался, консультировался на форумах и фиксил что только мог, игра в итоге вышла раздутой и забагованной хренотой. Няшности ещё добавлял нулевой баланс и чудовищные скачки сложности по мере прохождения. А созданная с таким старанием история оказалась несвязной и полной нелогичной херни эджовой туехой. Так что неудивительно, что мало кто смог осилить проект целиком, а я правил его ещё долго и так всё и не доправил в итоге. Очень прискорбно. Но тогда запал у меня ещё был и хотелось даже сделать сиквел, к которому даже сделал демку, но всё потом заглохло. Ведь я уже тогда догнал, что делаю что-то не так и надо бы что-то менять. Так я взялся за третий серьёзный проект, который должен был стать лучше во всём. Но получилось как всегда.
Мой третий и последний на данный момент мейкерский опыт же начал создаваться чуть погодя после прошлого. Да, были у меня время и силы на это тогда. В этот раз я решил сделать что-то более компактное, менее комплексное и навороченное. Так оно и вышло, мир в игре был куда меньше, возможности игрока порезал сильно, но всё равно игра оказалась довольно большой и недружелюбной. Во многом она была продолжением того что я делал: нет рандомных битв, некоторая открытость мира, кастомизация персонажей, много сюжета и опционала. И да, она игралась уже не так больно как предыдущая. Но всё равно сложность была высокой, боссы злыми, а данжи и того хуже. Как вам, например, очень тёмные и запутанные шахты, где куча монстров в узких проходах и мгновенно убивающие ямы повсюду? Гейм дизайн от бога просто. Плюс почти всё в итоге сводилось к боям, чистке лабиринтов и гриндану. И баги с недочётами и ошибками, тысячи их. А сюжет и тут вышел хренотой типа мрачной, эджово-напыщенной, хоть и менее чем в прошлом творении. Но эту игру я уже правил посерьёзнее, включая довольно глобальные патчи, много чего добавившие и облегчившие. И где-то тогда я всё-таки сдулся.
Сейчас я с улыбкой смотрю на всё это, но когда я перепроходил мои игрульки сам некоторое время назад, то меня корёжило как будто я ведро лимонов сожрал за раз. Сколько всего можно было сделать лучше, сколько всего можно было сделать как надо, если бы тормоза были и мозгов побольше. А сейчас знание есть с умениями хоть какими-то, но того самого запала и энтузиазма уже нет. Хотя идеи постоянно появляются, но лень одолевает страшная в конце-концов. Даже грустно как-то. Заходишь в прогу, не XP уже, а более навороченный RPG мейкер MV, что-то делаешь там, а всё равно ни к чему не приходишь, а прогресса никакого. Я даже не знаю что выбрать из всего что у меня крутится в голове. Да и если выберу, то вряд ли руки дойдут до создания. Из-за этого даже показываться на сообществах по проге уже не хочется, чувствую себя там лишним. А ведь когда-то думал, что буду делать игру за игрой и совершенствоваться. Ну и просто ощущение от процесса было другим, радовался любой мелочи, даже если получалась ерунда. Эх, были же времена...

Такая вот история короче. К сожалению, конец её был печален, лол.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Krusnik777
post 16 October 2019, 11:20
Отправлено #83


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 1920



Mr. Grim
Интересная история.
Цитата(Mr. Grim @ 16 October 2019, 10:42)
Сейчас я с улыбкой смотрю на всё это, но когда я перепроходил мои игрульки сам некоторое время назад, то меня корёжило как будто я ведро лимонов сожрал за раз. Сколько всего можно было сделать лучше, сколько всего можно было сделать как надо, если бы тормоза были и мозгов побольше.
Чертовски понимаю. Я, конечно, (в школьные годы) не рпгшками игрался, а визуальными новеллами, и даже сделал одну полноценную (но короткую), а потом еще и ее обновленную версию выпустил (где расширил историю, добавил концовок и так далее). И вот, пару лет назад наткнулся на нее случайно у меня в файлах, запустил и... рука не слезала с лица все прохождение. big_lol.gif
Цитата(Mr. Grim @ 16 October 2019, 10:42)
Такая вот история короче. К сожалению, конец её был печален, лол.
Да ладно, может это все же не конец еще. Кто знает, вдруг когда-нибудь совершенно внезапно даже для самого себя что-то этакое придумаешь и захочешь любыми средствами и силами сварганить.
В любом случае, опыт, думаю, был интересным, а следовательно не бесполезным.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 16 October 2019, 11:27
Отправлено #84


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 4710



Цитата
Да ладно, может это все же не конец еще. Кто знает, вдруг когда-нибудь совершенно внезапно даже для самого себя что-то этакое придумаешь и захочешь любыми средствами и силами сварганить.

Есть безумная мысль взять самый банальный задел сюжета (в духе похищенной драконом принцессы, ага) и попытаться сделать из него что-то интересное и неоднозначное. И вместе с этим совместить моё давнее желание сделать немного мрачноватую, меланхоличную и небольшую игру с одним только ГГ и упором на данжи, превозмогание и суровых боссов. Ничего эпичного же не хочется пока делать, пусть и идеи имеются.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
NightHard
post 16 October 2019, 16:42
Отправлено #85


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 3833



Mr. Grim
Завидую твоему былому упорству. Сам с детства хотел сварганить что-нибудь этакое, при том в самых разных жанрах. Но как бывает в 99% случаев, дальше желания дело не идёт.

Хотя я наслышан о различных программах по созданию игр, в том числе не особо требующих навыков программирования, так что хрен знает, что в будущем будет. Было бы только у меня время на всё это.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 16 October 2019, 16:47
Отправлено #86


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 4710



Прога лёгкая в освоении, если что, особенно с нынешним количеством туториалов и инфы. Вот реально, больше проблем от недостатка запала, а не чего-то ещё. Если ты реально мотивирован сделать что-то, то тебя ничего не остановит, даже если будешь делать по часу в день. Энтузиазм и сильное желание должны быть, это самое главное.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
NightHard
post 16 October 2019, 17:31
Отправлено #87


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 3833



Меня ещё от разработки отталкивала такая мысля, что в этих конструкторах чего-то уникального и выделяющегося не создашь. Взять тот же RPG Maker. Я уже насмотрелся в стиме на многочисленные игры, сделанные с помощью сей проги, и отчего то все они мне кажутся плюс-минус визуально одинаковыми и даже немного нелепыми, как будто авторы таскают ассеты отовсюду, не особо заботясь о том, как всё это в итоге будет гармонировать друг с другом.

Но когда я вижу такие проекты как Blazing Chrome, то желание творить потихоньку разгорается.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ghost Hunter
post 16 October 2019, 17:42
Отправлено #88


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 1271



Мне вот интересно, а рпг систему и отыгрыш можно в этом конструкторе создать? Где весь геймплей будет основан на статах. У меня так то есть идея для игры. Одна пародия на моё окружение, другая рпг квест в духе мульта по Рику и Морти.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 16 October 2019, 17:49
Отправлено #89


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 4710



Цитата
Мне вот интересно, а рпг систему и отыгрыш можно в этом конструкторе создать? Где весь геймплей будет основан на статах. У меня так то есть идея для игры. Одна пародия на моё окружение, другая рпг квест в духе мульта по Рику и Морти.

Можно. Например, установить что переменная такая-то = стат такой-то. И что если она больше такого-то числа, случится одно, а если нет, то другое. Ещё и выборы в диалогах можно сделать. Да много чего, если напрячься малость.

Цитата
Меня ещё от разработки отталкивала такая мысля, что в этих конструкторах чего-то уникального и выделяющегося не создашь. Взять тот же RPG Maker. Я уже насмотрелся в стиме на многочисленные игры, сделанные с помощью сей проги, и отчего то все они мне кажутся плюс-минус визуально одинаковыми и даже немного нелепыми, как будто авторы таскают ассеты отовсюду, не особо заботясь о том, как всё это в итоге будет гармонировать друг с другом.

Потому что делаются на графике, что даётся по умолчанию с конструктором. И лично я бугурчу с того что такое продают в Стиме. Ладно я там для себя и таких же увлечённых делал чисто ради фана. А они товарищи за такое, если не хуже, ещё и денег просят. Офигеть просто.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 16 October 2019, 18:41
Отправлено #90


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 36798



Mr. Grim
Какая интересная и грустная история. icon_smile.gif

Цитата
давнее желание сделать немного мрачноватую, меланхоличную и небольшую игру
Верня мысль. Не надо сразу замахиваться на что-то масштабное и эпичное. Попробуй сделать что-то типа первого Иса, где всё очень компактно и аскетично.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 16 October 2019, 18:46
Отправлено #91


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 4710



Цитата
Верня мысль. Не надо сразу замахиваться на что-то масштабное и эпичное. Попробуй сделать что-то типа первого Иса, где всё очень компактно и аскетично.

Вот и я о том же думаю. Один город мирный и безопасный, дорога к нему (которая заодно и роль туториала выполнит), три данжа в виде леса с болотом, горами с храмом на вершине, да замка с башней и подземельем. Ну и секретный мавзолей на кладбище с секретным боссом. Больше и не надо. Боссов немного, основных штук 8-9 плюс пяток опциональных мини боссов. Всего 16 спеллов и минимум экипировки, где всё будет важно. Думаю, хватит с лихвой.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 16 October 2019, 18:50
Отправлено #92


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 36798



Цитата
Боссов немного, основных штук 8-9 плюс пяток опциональных мини боссов.
Как по мне, так даже этого много. icon_lol.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Domaric
post 16 October 2019, 20:42
Отправлено #93


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 1127



Цитата
Ну и просто ощущение от процесса было другим, радовался любой мелочи, даже если получалась ерунда. Эх, были же времена...
Как по мне в этом и кроется вся притягательность подобных креативов. Даже не столько результат (там то как раз заканчивается творчество и начинается рутина: правка баланса, багов и т.д.), сколько попытки разобраться как вообще эта хрень вообще работает, а после чего смотреть как созданный тобой мирок потихоньку приобретает жизнь.
Цитата
небольшую игру с одним только ГГ и упором на данжи, превозмогание и суровых боссов
Этакий пошаговый Дарк Соус? Я бы на это глянул, хотя момент с одиноким героем и суровыми боссами вызывает определенные вопросы в играх с подобным геймплеем. Не будет ли исход боя (с закономерным поражением игрока) решаться еще до его начала потому как если босс будет спамить, скажем, конфузом, то без предусмотрительно экипированной защиты бой превратится в ту еще содомию. Хотя за счет разбросанных по данжу лорных подсказок о повадках босса можно перебросить акцент игры на эксплоринг вместо метода проб и ошибок.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 16 October 2019, 20:50
Отправлено #94


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 4710



Цитата
Этакий пошаговый Дарк Соус? Я бы на это глянул, хотя момент с одиноким героем и суровыми боссами вызывает определенные вопросы в играх с подобным геймплеем. Не будет ли исход боя (с закономерным поражением игрока) решаться еще до его начала потому как если босс будет спамить, скажем, конфузом, то без предусмотрительно экипированной защиты бой превратится в ту еще содомию.

Я выкручусь проще и не буду давать врагам такие эффекты, блокирующие контроль над героем. Снижение статов, запрет магии, ослепление, яд? Да, такое можно. Ну и кастомизация, конечно, будет решать. Спеллы, оружие, броня, брюлики, как обычно короче. Но больше хочется чтобы именно действия в бою, а не подготовка решали прям все проблемы. Смогу ли такое провернуть - это уж другой разговор.

А насчёт подсказок, да, раздать NPC сведения, например, будет уже неплохо. Как в баре, к примеру, услышать что мужики слыхали, мол, рыцарь предатель владеет магией молнии, но без неё может лишь неплохо владеть копьём.

И скорее на Dark Souls, а брандиши, Занаду и Исы. Даже Диабло или Нокс те же. Вот уж чем больше вдохновлялся.

Цитата
сколько попытки разобраться как вообще эта хрень вообще работает, а после чего смотреть как созданный тобой мирок потихоньку приобретает жизнь.

Вот да. Этим ещё редакторы карт в играх завлекали, а тут ещё больше получилось усилить это ощущение.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Domaric
post 16 October 2019, 21:18
Отправлено #95


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 1127



Цитата
Этим ещё редакторы карт в играх завлекали, а тут ещё больше получилось усилить это ощущение.
Вот именно редакторами карт уже я в свое время усмирял свой креативный зуд. До сих пор помню кастомные сценарии/карты за моим исполнением в Age of Empires, HOMM3 или Desciples 2 выстроенных по методу "побольше да погуще" и с сюжетным наполнением в стилистике "шизофрения и пафос".
Мейкер к добру или к худу обошел меня стороной. Хотя если подумать, впервые наткнулся на поделку довольно давно. И это был своеобразный ремастер первого Resident Evil. Штука во всех смыслах внушавшая ужас. Сложная зараза, кажется я так дальше общежития и не прошел, забросив игру после спуска к затопленному подвалу с акулами. Помнится обычными физическами атаками были удары ножом, бесполезные полностью. А разный огнестрел заменял тут магию.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 16 October 2019, 21:23
Отправлено #96


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 4710



Цитата
И это был своеобразный ремастер первого Resident Evil. Штука во всех смыслах внушавшая ужас. Сложная зараза, кажется я так дальше общежития и не прошел, забросив игру после спуска к затопленному подвалу с акулами. Помнится обычными физическами атаками были удары ножом, бесполезные полностью. А разный огнестрел заменял тут магию.

Был ещё Splatterhouse на Rpg maker 2003, пошаговый, лол. И была целая тройка игр Legion Saga, сделанная фаном суйкоденов. И ещё более навороченная Exit Fate, которая уже реально было копией Суйко.

А в редактор Disciples 2 тоже закопался надолго в своё время. Больше чем в саму игру залипал.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 26 October 2019, 18:07
Отправлено #97


Group Icon

Class: Lord
EXP: 9224



Mr. Grim, интересные воспоминания. Но да, всё печально icon_neutral.gif . Наверно нужно отдохнуть. Или научиться делать в своё удовольствие.

Я тоже считаю, что лучше отходить от минимализма. Расширить ты всегда успеешь после. Да и... люди не играют в количества. Играют в качества icon_lol.gif . А практика показывает, что один человек качественно может делать либо только одно, либо всё сразу, но очень недолго. Ну по-другому наверно не бывает. Я не знаю примеров.

Я тоже года через 3 планирую вылепить шедевр на RPG-Maker icon_lol.gif . Чтобы там не говорили, а вот именно для этого жанра инструмент великолепный.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ghost Hunter
post 26 October 2019, 19:01
Отправлено #98


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 1271



Касательно редакторов, я сильно залипал в Невервинтер Найт. Сама игра не нравилась, но вот редактор затянул неслыханно. Притом что интернета небыло и разбираться приходилось методом тыка.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 12 November 2019, 22:08
Отправлено #99


Group Icon

Class: Lord
EXP: 9224



А кто какие хорошие игры на RPG Maker знает? Вот прям лучшие?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Badorrer
post Сегодня, 10:56
Отправлено #100


Group Icon

Class: Elite
EXP: 350



Lisa The Painful RPG. gigi.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Fast ReplyReply to this topicTopic OptionsStart new topic
2 чел. читают эту тему (2 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

 

Упрощённая версия Сейчас: 14 November 2019, 16:54
Powered by Invision Power Board(Trial) v2.0.3 © 2005  IPS, Inc.