IPB

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Каскадный · Стандартный · [ Линейный ]

> Heroes of Might & Magic (серия)

Alucard
post 18 July 2005, 14:20
Отправлено #1


Group Icon

Class: Elite
EXP: 333



user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Ответов(40 - 89)
Skarj
post 10 October 2016, 08:42
Отправлено #41


Group Icon

Class: Elite
EXP: 910



Мое знакомство с серией началось в 1996 году. Компьютер который приобрел Отцев имел несколько установленных игр и среди них были Герои 2 (на инглише). Играли в них с большим удовольствием, пока не вышли в 1999 Великие третьи Герои! Которых до сих пор никто переплюнуть не может gigi.gif Однако лицухи тогда не завезли и пришлось брать пиратку, в которой был глюк со строительством улучшенных пегасов - при хаходе в такой замок игра выкидывала в винду или зависала. Позже пошли дополнения и Хроники. Далее шли 4-ые, которые мне не понравились (тогда я немного остыл к пошаговым стратегиям), да и графически смотрелось все ужасно (рыцарь на поле боя ходил так, будто в штаны наложил icon_eek.gif ). Дополнения я просто пропустил.
В середине 2000х вышли Герои 5, от нашей студии Нивал. Их с Батей мы ждали и в день выхода купили сразу по диску. Однако на 3-4 кампании играть уже надоело... Игра была слаба в плане геймплея. Да, видно старание и художников и програмистов, но... не цепляло. Дополнения я пропустил. А вот вышли 6-ые и... Они мне понравились! Геймплей, замки, герои и их прокачка, режим сражения - все меня порадовало! Но тут в душу нагадила Убейсофт - навязали дров с Юплеем и своим проклятым Конфлексом! Из-за этого у меня была чехарда с сейвами, то работали, то нет... Спустя 5 лет я опять вернулся к игре, да с таким удовольствием, что прям уже обожаю мир Асхана smile.gif Фаворитом стали Наги beer.gif одно только начало любого диалога с Кацуи начинается с ее "Сааа..." icon_smile.gif да и воиска у них клевые в Азиатском стиле. Даже сюжет более менее завезли (на мой взгляд впервые в серии он меня заставил не пропускать диалоги). А еще русские имена! Это отличная фишка!
Сейчас качаю 7-ю часть с Юплея, хочу посмотреть что там и как gigi.gif Да, ее ругали, но и 6-ю не все приняли нормально, поэтому сам посмотрю и сделаю для себя вывод icon_smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
FrankLekard
post 17 July 2017, 13:02
Отправлено #42


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2460



Хм. Играл только в третью, и четвертую.
К тройке претензий нет, игра хорошая. Помню, собирались у кого-нибудь дома в 3-4 человека, и играли с одного компа. Не то чтобы мне там все нравилось... вот недавно узнал, что эта часть вообще спин-офф такой серии как Might and Magick(про которую я слышал так же, до недавнего времени краем уха). Так что... хотелось бы увидеть расу киборгов, которую отменили. Было бы круто посмотреть(наверняка в фан-ремастере WoG добавили).
Четвертая неплохая часть, круто сделали фишку с управлением своим героем в бою, и перемещением войск по карте. Из таких уж бросившихся в глаза недостатков... ну, то что некоторые города скрестили. Теперь нет полноценного Инферно и Некрополиса, к примеру.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Falkon
post 17 July 2017, 13:20
Отправлено #43


Group Icon

Class: Lord
EXP: 6776



Цитата
Так что... хотелось бы увидеть расу киборгов, которую отменили. Было бы круто посмотреть(наверняка в фан-ремастере WoG добавили).

Нет, ничего такого в WoG не добавили. Только в HotA пиратский город и собственно это единственная версия где есть десятый город, ещё есть парочка модов, которые добавляют города, но только на замену какому-то действующему. Да и сами эти города мне не очень, например город со свиснутыми из третьего варкрафта моделями.
Вообще есть хороший сайт, где показаны все разрабатывающиеся города, только обращай внимания на названия раздела типа "выпущено" и "в разработке", а то ходят там всякие и спрашивают как эти 20+ городов скачать big_lol.gif .
Добавил(а) Falkon, Jul 17 2017, 13:20
А про город киборгов, то их уже собралось штук 5 от разных разработчиков. Я их даже не смотрю, как то по франкенштейновкси всё выглядит. Вроде пытались создатели HotA что-то более-менее приятное взгляду выдать, но все города кроме Причала у них заглохли.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
WildServal
post 5 February 2019, 20:52
Отправлено #44


Group Icon

Class: Elite
EXP: 947



Решил запустить древние HoMM 1 интереса ради. Никогда не был знаком с этой игрой, поэтому посчитал нужным ознакомиться, тем более, что сейчас коммьюнити HoMM 3 активно расширяется, и нужно быть немного подкованным, чтобы новички почем зря не говорили ерунду =)

На первый взгляд, имхо, баланс очень сильно смещён в сторону варлоков (чародеев). Мало того, что у героев упор в магию, так ещё и войска дюже полезные. Одни гаргульи чего стоят, которые всегда гарантируют первый ход из-за своей огромнейшей скорости. Самое весёлое - это выносить вражеских героев героем с одной гаргульей и магией. Главное, чтобы боевая магия была.

К слову, с магией тут довольно интересно обстоят дела, после новых частей немного непривычно. Параметр "знание" тут влияет на то, сколько раз до перезарядки герой может использовать одно и то же заклинание. Грубо говоря, если у героя знание равно пяти, то он может 5 раз использовать одно и то же заклинание, после чего оно исчезает из книги заклинаний, и его нужно учить заново в гильдии магов. Довольно неудобно, так как часто бывает так, что полезное заклинание находится в единственном замке (часто в стартовом), и бежать до него ой как долго. Но именно по этой причине в этой игре, имхо, герои-маги ощутимо сильнее героев-воинов. мало того, что у них срок действия заклинаний и их сила намного выше из-за предрасположенности к прокачке магических параметров, так и в замок им нужно бегать реже. И ещё одна особенность героев - при левел-апе они прокачивают только свои параметры. Никаких вторичных навыков или специализаций, герои отличаются только портретами.

Еще одна приятная особенность в том, что героям не нужны навыки для освоения заклинаний. Поэтому если в замке с гильдией делается герой, он сразу же изучает заклинания при наличии книжки, и может идти на передовую ломать лица. И тут на помощь как раз опять гаргульи приходят, так как на них удобно "разгоняться". Число мувпоинтов у героя зависит от скорости самого медленного существа в армии. Если в армии только гаргульи, то герой будет бегать намного дальше. Ну а теперь представьте передачу армии по цепочки от мага к магу, которые и бегают ещё как бешеные по карте, а потом расходятся в разные стороны и шмаляют всех магией. Ух, красиво!

До лейтовых существ у меня не доходило, но даже тир-6 существа у варлоков самые мощные - драконы с иммунитетом к магии. Для сравнения: тир-6 юнит у людей имеет 50 хп, 11/12 атк/деф, 10-20 урона, а тир-6 юнит варлоков имеет 200хп, 12/12 атк/деф, 25-50 урона. Да, они стоят НАМНОГО дороже (построить паладинов намного проще, а нанять тем более), но один такой дракон может стать огромной проблемой. Скажем так - если варлок смог позволить себе дракона, то вероятнее всего, играть осталось недолго.

Людям тут вообще не повезло - войска у них самые слабые. Да, дешевые, конечно, но и прирост, и сила оставляют желать лучшего. А с учетом того, что сами по себе они никакущие маги, играть ими ну оооочень уж тяжко. Хотя, конечно, относительно быстро можно отстроить тир-6 существ и начать нагибать, благо, что в целом урона паладинам (и конникам) хватает, чтобы ложить на лопатки your average guards.

Приятно порадовал визуальный стиль. Он очень сказочный и в чем-то шуточный наверное даже, но для тех времён очень уж сочно выглядят монстры, заклинания, герои и объекты на карте. Не пожалел, что познакомился с игрой лично, она действительно заслуживает внимания даже сейчас. Хотя, конечно, очень простой её назвать сложно, но и архи сложной тоже едва ли язык повернется. Decent, я бы сказал.

Единственно, как я понял, кампании друг от друга отличаются только стороной конфликта, карты одни и те же в целом. Немного печально, конечно, но не смертельно. А ещё прокачку героев и сбор артефактов приходится в каждом сценарии делать заново. Опять же, не смертельно и даже поощряет не прокачивать только одного героя в течение задания, но непривычно после более новых игр серии. Впрочем, в те времена игры едва ли делались ради сюжета, тем более глубокого. Может, оно и к лучшему. В любом случае, игра мне показалась добротной даже для нашего времени. Архаична, конечно, до ужаса, да и нифига не юзер-френдли в плане интерфейса, но тот факт, что она у меня вообще запустилась без дос бокса (с другим костылем) на десятой винде заслуживает отдельной похвалы. ДАЖЕ АЛЬТАБАТЬСЯ МОЖНО БЕЗ ВЫЛЕТОВ!!! Офигеть.

Кстати, любителям ретрогейминга как раз могу посоветовать утилиту dxwnd. Запускает любое старье в пару кликов без плясок с бубном. DosBox некурящих, одним словом.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
WildServal
post 5 February 2019, 21:49
Отправлено #45


Group Icon

Class: Elite
EXP: 947



Цитата
На самом деле нет. Различия есть всё же. Но их не много.

О нет, неужели всё же придётся за людей играть... Это ж смерти подобно. После варлоков мб за варваров бы попробовал, у них войска мне по силе нравятся. Под магами точно больно кусать будут.

Цитата
Задалбывает за всеми бегать если честно)

Ну вот для этого у меня и бегают одноюнитовые маги, которые достаточно боеспособны, чтобы выносить вражеских "лошков".

Вторую часть я урывками видел. Она правильно преобразила хорошие решения первой части и действительно выглядит очень лампово. Что до игры - сказать не могу, не вникал =)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Falkon
post 5 February 2019, 21:56
Отправлено #46


Group Icon

Class: Lord
EXP: 6776



Вот чувствую, когда выйдет Heroes 3: The Succession War кое-кто из здешних повеселится icon_lol.gif .
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
WildServal
post 5 February 2019, 22:00
Отправлено #47


Group Icon

Class: Elite
EXP: 947



Цитата
Хз, мне за человеков больше всего понравилось))) Магики наоборот были проблематичней.

Пробивная мощь на старте очень маленькая. Лучников маловато для этого, а крестьяне тупо мясо. Копья и мечи не эффективны. Более или менее норм становится, когда появляются кони, но до них дожить еще надо и ресов раздобыть. У магов и кенты хорошо нарезают, и горгульи крепкие, могут хорошо терпеть удар, а там и грифоны почти сразу встают для дополнительного урона. Когда появляются гидры, то вообще ГГ, одним стеком из 6 рыл можно делать очень много, особенно под ускорением.

Цитата
Вот чувствую, когда выйдет Heroes 3: The Succession War кое-кто из здешних повеселится

Так уже. Чуть ли не месяц назад. Возможно, это был предфинальный релиз. В любом случае, играть уже точно можно.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 22 March 2019, 20:24
Отправлено #48


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46843



Ghost Hunter
Может просто не для тебя эти игры? Я, например, совсем не в восторге от пошаговой боёвки, так я в игры с подобным геймплеем попросту благоразумно не суюсь.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Старина Эльп
post 22 March 2019, 20:46
Отправлено #49


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2276



Ghost Hunter - а что вас не раздражает ? Трезво отдавать себе отчёт куда лезем когда начнём ?
Меня вот тоже много чего раздражает.
Например немалый пласт совдеповских тёток 57 - 62 года. Рождения, притом довели до такого цугундера. Что если у меня когда и появиться "своя женщина" это скорее всего будет БДСМ проститутка. Что бы можно было поорудовать плетью в целях увелечения позитивности жизни. И блин тут не шучу и не прикалываюсь.Надоело ублюдское отношение со стороны жещин этих лет.

А что до вашей Критики героев. Вместо того что бы выбраться нормальную ламповую часть под себя по уму. Наверняка врублили 3тью, ориентированную на тех кому хоть не ешь дай на эпику полюбоваться. Страдайте теперь. А на нравятся пошаговки с кучей баз. Так не в героев надо играть в принципе.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Старина Эльп
post 22 March 2019, 20:58
Отправлено #50


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2276



Цитата(Ghost Hunter @ 22 March 2019, 20:52)
А что до вашей Критики героев. Вместо того что бы выбраться нормальную ламповую часть под себя по уму. Наверняка врублили 3тью,
Сейчас речь идёт о вторых. Первых я уже прошёл. И судя по обзорам, арава слабых героев это общепризнанная проблема. Как и карты.

В третьих всё это пофиксили. Но я в неё наигрался уже в своё время.
*


Арава слабых героев была обусловлена необходимостью хоть сколько то нормально качать игрока. И знаете друг мой я не знаю кем там признана эта проблема. Но она хоть сколько то остро не строит. По краней мере игрок здесь занят в должной степени. Чего про 3х сказать увы не могу, так как являюсь редким в нашем сегменте интернета человеком. Чьё отношение к 3м героям с возростом только ухудшилось.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Старина Эльп
post 22 March 2019, 21:05
Отправлено #51


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2276



Цитата(Ghost Hunter @ 22 March 2019, 21:03)
Но она хоть сколько то остро не строит. По краней мере игрок здесь занят в должной степени.
Проблема в том что сложности оно не привносит, а вот время тянет катастрофически. Когда бегаешь из стороны в сторону просто потому что продохнуть не дают. И пол беды если бы они были сильными. Но нет! Все они дохляки и созданы просто ради того что бы утомить игрока.
*


Вот в это счас на полном серьёзе ? icon_sad.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
WildServal
post 22 March 2019, 21:06
Отправлено #52


Group Icon

Class: Elite
EXP: 947



Стратегия часто предполагает грамотное позиционирование и оптимальное распределение ресурсов. Если при игре с живым оппонентом я ещё могу понять необходимость держать сильную армию на одном сильном герое для создания адекватной угрозы, то против ИИ как раз наоборот лучше следовать стратегии, которую принимает противник - распылять силы, но делать это грамотнее, чем ИИ. Построение "цепей снабжения", чтобы иметь возможность воевать на два фронта, помогает быстро и эффективно продвигаться вглубь карты.

В чём я соглашусь по отношению к первым двум играм, так это в том, что некоторые механики там выглядят архаично, как, например, невозможность разделения отряда одинаковых существ в своей армии на несколько отрядов и отделение единичек хотя бы. Это значительно усложняет (в плохом смысле) игру и заставялет проводить бои менее оптимально, чем хотелось бы. А вот наличие огромного количества городов, к слову, положительно сказывается и на цепях, и на "разгоне", и на контроле территорий. Да, это утомляет, но в этом и прелесть стратегий - выжимать максимум из своих небольших ресурсов, постепенно давя на соперников с разных сторон. Большая армия двигается медленнее, её легче окружить. Если её рассредоточить, то скорее уже врагу легче будет попасть в окружение. Ну и не забываем про проигранные битвы ради победы в войне - грамотные жертвы тоже могут помочь делу. Ну это так, общие слова человека, который всяких героев видел и в последние годы сильно пересмотрел своё отношение как к серии, так и к игровому процессу.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
WildServal
post 22 March 2019, 21:12
Отправлено #53


Group Icon

Class: Elite
EXP: 947



Цитата
Вообще то можно. Shift надо удерживать.

В первых не помогало, а вот во вторых на ПК мне не доводилось играть, поэтому и не помню, что там и как. Возможно.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
WildServal
post 22 March 2019, 21:20
Отправлено #54


Group Icon

Class: Elite
EXP: 947



Вот только что проверил, перенажимав всё, что можно - нельзя. Да и можно было бы, была бы визуально кнопка. В третьих точно была. В 1 и 2 не припомню.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Старина Эльп
post 22 March 2019, 21:21
Отправлено #55


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2276



Ghost Hunter - я сдаюсь. Хотел было объснить что есть ряд игр такого рода. Совершенно не играющихся от одной армии.И страдаете вы с финальной миссией от элементарного непонимания этого. Но пожалуй не надо.
Думаю мне стоит в принципе отдохнуть от инета.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Старина Эльп
post 22 March 2019, 21:41
Отправлено #56


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2276



Цитата(Ghost Hunter @ 22 March 2019, 21:27)
Старина Эльп
Да и так понятно что к чему и как. Моя критика заключается в том что челленджа оно не привносит. Сложнее не становится, разбить меня не могут, а значит будут утомлять. Вот к чему я веду.
*


Знаете. Да мне уже как то все равно что вы там в виду имели. Ну вот честно . Я просто уже устал обяснять очевидные вещи. Которые люди вроде вас отказываются понимать.
В частности о том - что в случае со вторыми героями это и не задумывалось как что-то вносящее челенж. Более того оно и не должно его было вносить - если вы изволили забыть (как в прочем и ещё чёртова туча народа). Компании в стратегиях раньше делались не для того что бы хардкорщики в них жопу рвали.
И пожалуйста, давайте оставим эту глупую тему.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Falkon
post 22 March 2019, 22:58
Отправлено #57


Group Icon

Class: Lord
EXP: 6776



Потому и обожаю в Героях именно РПГ карты. Ну или те что просто про сюжет, а вся стратегия/рпг просто какая-то привязка.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
WildServal
post 22 March 2019, 23:05
Отправлено #58


Group Icon

Class: Elite
EXP: 947



Ну, начнём с того, что РПГ-карты в 1 и 2 героях чисто физически почти не реализуемы были ввиду... Крайне скудных различий между героями. Да и РПГ элементы там были слабы до ужаса. Во вторых, правда, получше, но со скриптами не так богато было, как в тройке. Четверка уже другое дело, там для рпг-карт было огромное раздолье (за что я опять же и люблю эту часть). В пятых в этом плане тоже неплохо было, помню даже интересную карту "наемники", где в армии войска просили денег каждый день, если они не из числа гномов. А вот дальше снова всё вернулось скорее к стратегическому аспекту, хотя не сказал бы, что это плохо. РПГ-элементы всё ещё присутствуют и являются вполне удачными, но они вновь лишь дополнение, а не основа. Другое дело, что РПГ-элементы в стратегиях в целом - это не что-то уникальное для героев и даже именно жанра, и замечу, что это именно элементы, без которых игра всё еще остается самой собой.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Falkon
post 23 March 2019, 12:20
Отправлено #59


Group Icon

Class: Lord
EXP: 6776



В первых двух не знаю, не пробовал. В тройке мне нравились карты, где у тебя есть только, например, 1 мечник, 1 маг, 1 монах и их где-то можно улучшать. Жалко что таких было катастрофически мало. В четвёрке карты меня больше брали сюжетом, особенно ржачные, а реализовать как в тройке не получится, во-первых герой ходит, во-вторых у монстров здесь вроде убрали пункт "количество не изменяется". В пятёрке я только кампании играл. Так что мне больше нравится тройка в плане рпг-битв.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 23 March 2019, 13:31
Отправлено #60


Group Icon

Class: Lord
EXP: 9489



Выскажусь и я о серии, пожалуй. Нажимал во вторую, третью, четвёртую и пятую. Не увлекался особо и играл плохо, но впечатления ото всех были приятные. Начинал с третьей, конечно, тогда в неё даже чОткие Васяны играли, кажется. До сих пор есть желание за вторую серьёзно взяться, лишь бы с запуском мучиться не пришлось на десятой винде. Да и в третью понажимать побольше не против. Хорошая серия, в общем, игровой процесс затягивает и сложность можно настраивать от лёгкого ковыряния в носу до ада на земле. И да, музыки в Героях отличной хватает, частенько на ютубе слушаю треки из игр.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Falkon
post 23 March 2019, 14:41
Отправлено #61


Group Icon

Class: Lord
EXP: 6776



Mr. Grim, специально для тебя недавно вышла 2,5 так что можешь поиграть в 2 и 3 одновременно big_lol.gif . Жаль я её так и не смог запустить у себя.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
WildServal
post 23 March 2019, 17:14
Отправлено #62


Group Icon

Class: Elite
EXP: 947



Цитата(Mr. Grim @ 23 March 2019, 13:31)
До сих пор есть желание за вторую серьёзно взяться, лишь бы с запуском мучиться не пришлось на десятой винде.
*



Утилита dxwnd должна решить проблему. Через DosBox у меня даже с бубном не запустились, а тут пара кликов - и вперед.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
WildServal
post 23 March 2019, 18:55
Отправлено #63


Group Icon

Class: Elite
EXP: 947



Цитата
Хотя вас обладателей современных ОС мне не понять icon_smile.gif

Была бы воля - поставил бы семерку, но вот беда - современное железо чисто физически для него уже не предназначено (у меня дрова не устанавливались под семеркой).
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Badorrer
post 23 March 2019, 19:13
Отправлено #64


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 1498



lol1.gif А мог бы купить себе новый и виртуалку поставить.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
KT1
post 6 May 2019, 11:58
Отправлено #65


Group Icon

Class: Ordinary
EXP: 80



Будет ли в этой теме обсуждать кто-нибудь оригинальную Might and Magic, а не только Героев? Или мне создать отдельную тему?

А то реально обидно за Меч и Магию... ищу прохождения по Might and Magic 6, получаю Might and Magic Heroes 6... Ищу прохождение для Might and Magic 1, получаю Heroes of Might and Magic 1...
Герои, можно сказать, погубили оригинальную серию RPG XDDDD
Я, кстати, обожаю Героев Меча и Магии, моими первыми были Пятые, у меня к ним до сих пор ностальгия, и Третьи тоже, потом поиграл в новогоднем сборнике первых 4 частей.

А вот сейчас я балдею от Might and Magic, благодаря обзору от Александра Кропченского

Сейчас играю и Might and Magic 6... и даже в Might and Magic 1 icon_eek.gif
Я серьёзно, меня затянула не только божественная Might and Magic 6, а ещё и первая, где всё настолько примитивно, что я даже получаю удовольствие будто я археолог! happy.gif

Кто-нибудь тут ещё играл в Might and Magic?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Falkon
post 6 May 2019, 12:10
Отправлено #66


Group Icon

Class: Lord
EXP: 6776



А мне всё хочется поиграть в Warriors of Might & Magic. Думаю, тогда проще создать тему по M&M и просто обсуждать там все игры всех подсерий.

KT1
А на чём играешь? На современных компах пойдут?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
WildServal
post 6 May 2019, 13:58
Отправлено #67


Group Icon

Class: Elite
EXP: 947



Цитата
Герои, можно сказать, погубили оригинальную серию RPG

Не Герои, а их фанбаза, особенно фанбаза тройки (по большей части). Правда отдам должное HotA Crew, где сидят понимающие люди, которые не будут перевирать лор, и, что самое главное, развивают саму игру в правильном направлении, прислушиваясь к тем, кто разбирается в игре, а не к "великим и могучим фанатам". M&M в своё время была (да и остается, спасибо десятой части) одной из лучших представительниц "олдскульных" или "классических" РПГ. Я уж не говорю о том, что большая часть лора тех же героев была создана именно в M&M, но "великих и могучих фанатов" это не особо интересует.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Falkon
post 6 May 2019, 15:48
Отправлено #68


Group Icon

Class: Lord
EXP: 6776



Цитата
Правда отдам должное HotA Crew, где сидят понимающие люди, которые не будут перевирать лор, и, что самое главное, развивают саму игру в правильном направлении, прислушиваясь к тем, кто разбирается в игре, а не к "великим и могучим фанатам".

Вроде ещё создатели H2,5 тоже в лор закопались и пытаются делать по лору MM6.
Цитата
В первую часть на Досе пробовал. Но данжеонкроулеры это боль для меня. Даже если всё зарисовывать, один хрен легко заблудится.

Я думал, что такие старые и популярные серии уже обросли сайтами, где все элементы уже не раз обсосаны и отполированы со всех сторон и таких вещей как карт там должно быть навалом. Или ты из тех, кто любит лично зарисовать каждую игру себе в тетрадку?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Falkon
post 27 July 2019, 20:11
Отправлено #69


Group Icon

Class: Lord
EXP: 6776



Отвечаю из другой темы.
Цитата
Такое было и в оригинале)))

Я во вторых не очень играл и такого безобразия не находил.
Цитата
Помнется когда пересел с первой части на вторую, то рот мой был открыт от изумления. Я прям кайфовал от всего вообще. Графона, музыки и тд. А тут... Ну чтот хз.

А я помнится когда пересел с первой части на третью, то рот мой был открыт от изумления. Я прям кайфовал от всего вообще. Графона, музыки и тд. А тут... Мультяшно как-то, хоть и не так как в первой.
Цитата
Например заклинание слепоты делает жертву бессмертной))))

Что-то не припомню такого, по прежнему можно грохнуть. Или ты какую-то раннюю версию играешь. Или в позднюю WOG не зашёл в новое меню и не отменил кучу нововведений непонятного значения.
Цитата
Ещё в сборках со всеми аддонами почемут вырезали анимацию деревьев.

По-моему всё-таки в WOG. По крайней мере вспоминается что-то такое было написано на коробке.
Цитата
Это которые Heroes 3: The Succession Wars? Типа третьих героев в графическом стиле вторых? Или что-то другое?

Что-то вроде вторых на движке третьих. Вся графика заменена на вторую. Ну и сами расы изменены. Все старые перенесены, добавлены новые: ведьма (болото) и дервиш (пустыня), который по монстрам "давайте возьмём всех нейтралов и засунем в один город". И засунули. Всех. Кроме элементалов и имбовых призраков. Ещё обещают еретика. Вроде вначале показывали спрайт дьявола в тиле криган, но сейчас посмотрел тему и автор вдруг вдохновился шестёркой, причём не MM, и линейка оттуда всякого заимела. Ну и есть ещё вроде фанатские идеи рас типа киборг, пират и викинг (хотя пират в игре присутствует в качестве юнита). В остальном тройка. Навыки и заклинания те же, артефакты из двойки, но кукла из тройки, единственное отличие, ячеек под "остальное" не 5, а 6. Ну и всё это сейчас пилят.
Цитата
Данный топик и без того похож на беспорядочный склад всего и вся.

Это и есть склад всего и вся.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Falkon
post 27 July 2019, 22:41
Отправлено #70


Group Icon

Class: Lord
EXP: 6776



Цитата
Согласно кодекса я сначала играю в оригинал, а потом всё остальное. Обычная Эрафия сильно отличается от аддонов. Правда из-за багов оригинала таки пришлось ставить аддоны. Отныне ослепление работает как надо, но и высшие юниты стали дороже.

Тогда попробуй во время боя зажать C и нажать на героя - колдуешь два раза за ход. Хотя, если с аддонами играешь, то нет.
Цитата
Я даже юнитов не чувствую в бою. По моему тут решает не уровень героя, а количество армии. И армии тут колоссально огромные. С парой воинов как во второй тут не натворить дел.

Решает не уровень героя, а его атака, защита, маг. сила и знание. И навыки. А что касается армии, то тут у нас 7 уровней с максимальным здоровьем в 300, конечно тут количество решает, такие туши валить. И это не считая нейтральных драконов 8 и 10 уровней, где каждый в одиночку стоит маленькой армии. А герой тут в основном поддержкой заклинаниями решает.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
WildServal
post 27 July 2019, 23:36
Отправлено #71


Group Icon

Class: Elite
EXP: 947



Цитата
По моему тут решает не уровень героя, а количество армии.

Не сказал бы. В "Эрафии", к слову, кампании совсем элементарные и скучные, особого сопротивления при эффективной игре там не встретить. В Армагеддоне уже посложнее и поинтереснее, но опять же, грамотный микро-контроль в боях и понимание поведения ИИ решает большинство проблем. А вот в Дыхании Смерти уже действительно достойная сложность. Конечно, если играть одним героем, будет тяжеловато, но с 3-4 игра превращается в лёгкую прогулку, главное понимать, какие войска действительно ценные, а какие можно даже не отстраивать/не выкупать.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
NightHard
post 29 July 2019, 21:22
Отправлено #72


Group Icon

Class: Lord
EXP: 6395



Попробовал легендарную третью часть, и впечатления оказались двоякие (на всякий случай отмечу, что играл вот в эту версию). Игра в принципе интересная, но есть в ней некоторые мелочи, которые препятствуют получению удовольствия.

Во-первых разочаровывает местная фишка — возможность найма героя любой расы. И вместе с тем невозможность выбрать того героя, за которого хочешь играть. Игроку даже не позволяют обновлять ассортимент доступных для найма героев в тавернах. Сидят там допустим некромант с орком, с малополезными для игрока перками, и что делать? Перезапускать постоянно карту и надеяться что появятся нужные герои?

Во-вторых я так и не нашёл способа изменять сложность кампании. Я ещё новичок в этой серии, и мне хотелось бы пройти игру сначала на лёгкой сложности, попривыкнуть к местным механикам и особенностям различных фракций. Но нет, сложность намертво закреплена в каждой миссии. Есть ли способ изменить сложность кампании?

И буду ли я прав, если предположу, что стратегия прохождения каждой карты в целом примерно одинаковая? Сначала по-максимуму добываем золото, нанимаем героев и отправляем их зачищать карту от ресурсов, отстраиваемся, нанимаем армию, распределяем её хотя бы между двумя героями и отправляем их на охоту за нейтралами, и так до тех пор пока не встречаем вражеских героев. Далее понятно, тактикуем, перебрасываем армию из замка к нужному герою с помощью цепочки из героев, стараемся захватывать замки и убирать вражеских героев быстрее, чем противник их нанимает. Выполняем условия миссии и всё, карта пройдена. Насколько эта схема соответствует действительности?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Falkon
post 29 July 2019, 22:29
Отправлено #73


Group Icon

Class: Lord
EXP: 6776



Цитата
Во-первых разочаровывает местная фишка — возможность найма героя любой расы.

Ты имеешь ввиду что у каждого города герои разных рас (типа за Оплот герои - люди, гномы, эльфы) или что ты можешь нанять героя из другого города? В таверне всегда левый герой - герой твоего города, а правый - любой другой. После найма левого он заменяется на любого другого героя любого города. Через неделю герои меняются (и если сдался или сбежал, то один из них будет этим героем).
Цитата
Перезапускать постоянно карту и надеяться что появятся нужные герои?

Ага, первого героя выбираешь перед игрой, а если хочешь в начале игры нанять второго, то так. И не забывай, генератор случайных карт ставит тюрьмы, иногда до хрена, и нужный тебе герой в начале игры может быть за решёткой.
Цитата
Есть ли способ изменить сложность кампании?

Честно, не помню, либо фиксировано, либо выбираешь в начале кампании. А может сложность в каких-то кампаниях фиксируют, а в каких-то дают на выбор.
Цитата
И буду ли я прав, если предположу, что стратегия прохождения каждой карты в целом примерно одинаковая? Сначала по-максимуму добываем золото, нанимаем героев и отправляем их зачищать карту от ресурсов, отстраиваемся, нанимаем армию, распределяем её хотя бы между двумя героями и отправляем их на охоту за нейтралами, и так до тех пор пока не встречаем вражеских героев. Далее понятно, тактикуем, перебрасываем армию из замка к нужному герою с помощью цепочки из героев, стараемся захватывать замки и убирать вражеских героев быстрее, чем противник их нанимает. Выполняем условия миссии и всё, карта пройдена. Насколько эта схема соответствует действительности?

Понятия не имею, я только пару лет назад начал играть нормально, а до этого упрямо ходил одним героем. Ну или это были особые карты, типа рпг. Вообще я сначала просто отстраиваю как можно больше зданий солдат на больший прирост, потому что деньги найти можно всегда, а вот юнитов для найма может при больших бабках и не быть. Качаю только одного героя, стараюсь брать мудрость и магию земли и рою карту в поисках городского портала, после чего становится гораздо легче. А второго гг я беру только потому что генератор ставит кучу ресурсов и прочего и, если ходить одним гг, то просто не успеваешь посетить всё и при этом бить тараканов, которые потом начнут шастать по карте. Ну и генератор на больших картах ставит дофига тюрем, так что лишних гг полно. Ах да, и ещё одного героя в главный город с частями Легиона и ещё герой для артефактов, приносящих ресурсы. Ну и кто-нибудь из них для обхода жилищ юнитов твоего города, если генератор всё-таки сгенерирует их тебе. Цепочками я не пользовался, либо у меня герой, который в какой-то момент приносит моему гг нескольконедельный прирост, либо городской портал с экспертной магией земли, либо не ленюсь самим гг до главного города дойти, но это в основном в начале игры и в середине, я долго на начальном месте топчусь, а всё из-за тараканов, обязательно кто-нибудь откуда припрётся. Самое лучшее это когда генератор тебя в начале засунет в долину с одним выходом, но он ещё и порталы любит напихивать, а с подземным уровнем там ужас получается, тараканы начинают лезть изо всех щелей.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
NightHard
post 29 July 2019, 23:45
Отправлено #74


Group Icon

Class: Lord
EXP: 6395



Цитата(Falkon @ 29 July 2019, 22:29)
Ты имеешь ввиду что у каждого города герои разных рас (типа за Оплот герои - люди, гномы, эльфы) или что ты можешь нанять героя из другого города?
*


Второе. Как-то странно при игре за Замок встретить в таверне героя из Некрополиса. И смысла в его найме мало, если такой герой окажется со специализацией на некромантию например.

Цитата(Falkon @ 29 July 2019, 22:29)
В таверне всегда левый герой - герой твоего города, а правый - любой другой. После найма левого он заменяется на любого другого героя любого города. Через неделю герои меняются (и если сдался или сбежал, то один из них будет этим героем).
*


Вот и зачем так было делать? Почему нельзя купить нужного героя, не надеясь на рандом?

Цитата(Falkon @ 29 July 2019, 22:29)
Честно, не помню, либо фиксировано, либо выбираешь в начале кампании. А может сложность в каких-то кампаниях фиксируют, а в каких-то дают на выбор.
*


В кампаниях фиксировано, а в сценариях дают выбрать.

Цитата(Falkon @ 29 July 2019, 22:29)
Понятия не имею, я только пару лет назад начал играть нормально, а до этого упрямо ходил одним героем.
*


Вот я кстати хочу играть одним героем, но в одну харю просто не успеть сделать все нужные дела, и приходится нанимать дополнительных героев. Не минус игры, но просто убавляет мой интерес.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Старина Эльп
post 30 July 2019, 00:29
Отправлено #75


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2276



NightHard - мне кажется что у тебя уж прости но несколько иные проблемы с серией.
1) Несколько не правильное выставление приоритетов.
А) Основной пласт игр схожей с героями формации в принципе не расчитан на игру от одной "импбовой партии". Если хочешь играть от одного героя тебе скорее в Disciples но не как не сюда.
Б) Давай зададимся вопросом . А какой собственно геймплей ты хотел получить ? Если отличный сингл то опять же несколько мимо . Упор 3тья часть лично в моём понимании делает на мультиплее и масштабах . А потому ожидать от неё какого то сверх продуманного сингла. Не то в общем то окно.
2) Я конечно не могу посмотреть вашу ссылку дружище. Но я так подозреваю что вы запустили Wake of Gols(во имя в отечественном звучании) То оно фонатское и не расчитано на ноичка вообще не как. Да и в принципе я бы рекомендовал ещё запомнить пару мелочей.
1) Если есть желание получить от 3шки хоть как то прописанный сингл. Забиваем на 3 основным игры серии и лезем во вбоквел - Cronicles. Как игра про компанию оно лучше будет, благо игр в подсерии достаточно. А после этого в общем то можно, обратиться уже к основной трилогии.
2) Если нет желания углубляться в серию то я рекомендовал бы такой алгоритм знакомства.
5 - 2 - 6 .
5 : Часть имея в костяке 3шку имеет ряд очень очень важных особенностей. Наиболее нам интересна тем что больше всех любит игрока желающего водить 1го героя и всячески выкаблучитватся с армией наиболее это поощеряется.
2 : По большей часть что бы иметь представление о классике серии. Но тут одно но - качество баланса и синергия юнитов тут настолько выше. Что у меня лично всячески отбило желание как то серьёзничать с 3 часть.
6 : Вариант интересен тем что опять же способен хоть как то предложить рабочую игру от одного героя. Плюс быстрый гепмплей вполне пригодный когда много часов нет. А в героев срубанутся хочеться.
С остальными же играми знакомиться если сильно припрёт.

3) Я могу подсказать несколько не стандартные тактики . Но они в принципе всё равно сведутся к строго определённым героям определённых народов. Авторское выкаблучивание в
экономике тут работает в принципе исключительно ограничено и как правило мало эфективно. Да и опыта треббует. А потому я рекомендовал бы сделать - так. Не выпендриваться и довести как нибудь один замок до автоматизма через сценарии. А уже там решать стоит ли лезть в компанию вообще.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Falkon
post 30 July 2019, 01:28
Отправлено #76


Group Icon

Class: Lord
EXP: 6776



Цитата
Вот и зачем так было делать? Почему нельзя купить нужного героя, не надеясь на рандом?

В четвёрке услышали и исправили. Теперь в таверне можно нанять любого героя. Правда и различаются они в этой части только портретами, именем и биографией
Цитата
Но я так подозреваю что вы запустили Wake of Gols(во имя в отечественном звучании) То оно фонатское и не расчитано на ноичка вообще не как. Да и в принципе я бы рекомендовал ещё запомнить пару мелочей.

Отрубаешь все дополнительные пункты в дополнительных опциях или в поздних версиях при загрузке карты отменяешь вогикификацию и получаешь SoD с новыми объектами на карте и тем, что автор карты прописал. Вообще WOG благодаря скриптам предназначен строго для создания собственных карт, а для рандомных генерируемых лучше не надо.
Цитата
Забиваем на 3 основным игры серии и лезем во вбоквел - Cronicles. Как игра про компанию оно лучше будет, благо игр в подсерии достаточно.

Это да, это как раз для новичков вроде делалось. Да и по сюжету оно интереснее, чем то что в оригинальных героях предлагают.
Цитата
5 : Часть имея в костяке 3шку имеет ряд очень очень важных особенностей. Наиболее нам интересна тем что больше всех любит игрока желающего водить 1го героя и всячески выкаблучитватся с армией наиболее это поощеряется.

Мне казалось это просто тройка в 3D, так что как там можно водить одного героя, если комп продолжает плодить тараканов, не понимаю. Я сам в середине оригинальной кампании на одной карте с кучей островов не выдержал, плюнул и врубил читы.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
NightHard
post 30 July 2019, 08:41
Отправлено #77


Group Icon

Class: Lord
EXP: 6395



Цитата(Старина Эльп @ 30 July 2019, 00:29)
Основной пласт игр схожей с героями формации в принципе не расчитан на игру от одной "импбовой партии". Если хочешь играть от одного героя тебе скорее в Disciples но не как не сюда.
*


Я это понимаю, и потому не называю данную особенность минусом игры. По поводу Disciples, меня здорово так отторгает то, что в тамошних битвах рандом играет уж шибко большую роль. В героях кстати боёвка именно та, которую я бы хотел видеть в подобных играх. Чистая математика и минимум рандома.

Цитата(Старина Эльп @ 30 July 2019, 00:29)
Давай зададимся вопросом . А какой собственно геймплей ты хотел получить ?
*


Скачивая игру я вообще слабо представлял, что в итоге получу, т.к. просто захотелось ознакомиться с настолько расхваленной классикой. Вспомнил что в подобные игры я играл на Java мобилах. Там есть серия под названием Age of Heroes, и по сути там есть всё то же, что и в "героях", но нет возможности найма дополнительных героев. Чисто одиночное сюжетное приключение. Скорее всего я хотел чего-то подобного, когда запускал игру.

Цитата(Старина Эльп @ 30 July 2019, 00:29)
Я конечно не могу посмотреть вашу ссылку дружище. Но я так подозреваю что вы запустили Wake of Gols(во имя  в отечественном звучании) То оно фонатское и не расчитано на ноичка вообще не как.
*


Я хотел именно оригинал, но без возни с запуском на семёрке. По ссылке раздача на рутрекере с DRM-free релизом от GOG, со вшитым HD модом, позволяющим играть в любом разрешении, и делающий геймплей удобнее (не знаю что именно под этим подразумевал автор раздачи).

Цитата(Старина Эльп @ 30 July 2019, 00:29)
Если есть желание получить от 3шки хоть как то прописанный сингл. Забиваем на 3 основным игры серии и лезем во вбоквел - Cronicles. Как игра про компанию оно лучше будет, благо игр в подсерии  достаточно. А после этого в общем то можно, обратиться уже к основной трилогии.
*


Большое спасибо за наводку.

Цитата(Старина Эльп @ 30 July 2019, 00:29)
Если нет желания углубляться в серию то я рекомендовал бы такой алгоритм знакомства.
5 - 2 - 6 .
5 : Часть имея в костяке 3шку имеет ряд очень очень важных особенностей. Наиболее нам интересна тем что больше всех любит игрока желающего водить 1го героя и всячески выкаблучитватся с армией наиболее это поощеряется.
2 : По большей часть что бы иметь представление о классике серии. Но тут одно но - качество баланса и синергия юнитов тут настолько выше. Что у меня лично всячески отбило желание как то серьёзничать с 3 часть.
6 : Вариант интересен тем что опять же способен хоть как то предложить рабочую игру от одного героя.  Плюс быстрый гепмплей вполне пригодный когда много часов нет. А в героев срубанутся хочеться.
С остальными же играми знакомиться если сильно припрёт.
*


Опять же спасибо. А что ты думаешь по поводу остальных частей?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Старина Эльп
post 30 July 2019, 11:29
Отправлено #78


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2276



NightHard
1) Вот про рандом и Disciples я скажем так вообще не понял. Потому как из личного моего опыта всегда помнил что она гораздо ближе вот к интересно тебе Pure mathematics. Если ты про то что унор различен по разным вражинам ? Так там параметры защиты работают железно естественно атака партии героя режеться против более бронированных вражи. Я даже больше скажем так единственный вопрос это шанс наложения негативного статуса на существо с частичным имуном. Это в принципе просчитывается. А вот в героях нет - разброс в уроне юнитов постоянен если удача и боевой дух у тебя не выкачаны. Так что Дисы то как куда более стабильны.
2) Одиночное сюжетное приключение это несколько не про эту серию. Потому хроники по 3шке и посоветовал. Там с этим хоть как то в остальных с сюжетностью не ахти. В моём понимании герои это вещь мало пригодная к чистому синглу. Нужно очень чётко понимать что эта вещь про провести вечер с друзьями под пивко. Элементы приключения лучше реализованны в Age of Wonders компании. В Disciples сюжет и вовсе на порядок интереснее. Герои в сюжет пытались только во 2 и 5 той частях. В остальном это игры про посражатся и больше ничего. А в случае с 3 часть про посражаться на огромных картах. Если тебе интересно то новичкам в серии я 3шку окромя хроник советовал бы избегать хотя бы до поры. Такие масштабы просто портят этого самого новичка и его восприятие серии.
3) Про использованный тобой релиз понятно. Но увы знаю я как фанаты таких игр удобства блин добавляют. Проще вообще не играть в подобные сборки чтобы не рисковать. Но уж если нет выбора то отключать к чертям собачьим все модификации. Которые не факт вообще что коректно работают.
4) Остальные части говоришь ? Ну давай начнём с того что герои как серии мало преспособленны под игрока любящего проходить компании и следить за сюжетом. Но если говорить о какой то конкретике то..
Heroes 1 - Лично мне нравиться больше 3шки. Но посоветовать кроме как для базового ознакомления с тем откуда у серии растут ноги не могу. Многое из того что здесь есть, вторая часть хорошенько причесала и сделала лучше. По большей части игра для тех кому надо.
Heroes 3 - основная беда в моём сознании так это масштабы раздутые откровенно не поделу. Да сюжеты откровенно скучны . Однако за счёт довольно приличного разнообразия юнитов замков и магии мультиплеером оно может зайти очень хорошо. Однако это из тех игр у которых времяжорство колоссальное а отдача если играть не сценарии совсем уж мизерная. Отчасти по этом я не рекомендовал бы новичкам не то что начинать с 3шки. А вообще играть в неё пока в других играх серии часов 60не набежит. Я играл в неё с людьми и в моём отношении в 1рыло она хуже ощущается.
Heroes 4 - Техническая часть на мой взгляд плоха в ряде вещей. Но играть довольно таки интересно. Однако хоть как то могу тут играть только за рыцарей. Ибо просто дизайн остальных рас ощущается всратым в сравнении. Компании в отличии от 3шки ощущаются мною лучше. Однако скилл обстрагирования от графики тут должен быть зверски прокачан. Если с этим порядок. То от неё гораздо реальнее получить синглплеерное удовольствие чем от 3шки. Но играть с 1 гером тут хеже всего в серии . 2 Героя в армии это здесь вообще норма для комфортной игры. Да и благодаря навыкам и спецификам рас здесь плодить героев имеет больше всего смысла.
Heroes 7 - вопреки ругани в рейтингах и стиме. Мне понравилась сложность боёв завышена но опять же за счёт ряда мелких факторов ощущаеться приятнее 3шки именно в геймплее.

Но что бы избежать недоразумений скажу что самая любимая часть уменя вторая. На неё потратил больше всего геймплейного времени на синглплеер и не жалею. Ламповый стиль визуала, местный баланс и музыка в замках для меня самое то. Да и формат сражения 5 на 5 до сих пор куда больше по душе чем 7 на 7.

Falkon .
Кратко - вот не разу 5рка это не 3шка. То что ты там в компании читы врубил не удивлён. Проблемка в том что по ряду факторов играть одним героем там всё равно комфортнее всего в серии. Как минимум из-за специфик рас и возможности довольно вольготно ходить просто динамя ряд юнитов которые вольготно себе охраняют замок. Это так же единственная игра где может иметь смысл дублировать некоторые отряды с целю повышения собственного комфорта.
Например 2 отряда сукубих при должной защите у демоной играют лучше ущербных на мой вкус высших юнитов. А уж 2 отряда кастующих юнитов тем более.
Я уже промолчу о местных Дварфах которые без особых пролем играют от ростера на 5юнитов аля вторая часть. При этом ещё и могут в отличии от остальных удержать свой замок лишь при помощи самых базовых юнитов онли.
Или вспомню местных дарк Эльфов которых выжать на максимальную Эфективность усрёшся. Но и удовольствие от того что ты это смог велико. Третья часть всё равно не подарит тех же эмоций что и пятая как ты хвальбы фанатов 3шки не читай.
Пятая же требует только одного - Потратить время ну успоение отличий и того как они работают. После игра начинает восприниматься по другому совершенно
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Falkon
post 30 July 2019, 11:52
Отправлено #79


Group Icon

Class: Lord
EXP: 6776



Цитата
Чистая математика и минимум рандома.

Угу, математика. Угу, минимум рандома. Попробуй поиграть какой-нибудь рпг-сценарий несколько раз и ты вдруг с удивлением поймёшь, что комп в боях всегда ходит одинаково. И урон наносит тот же, что и при предыдущей игре. И вообще все что происходит в бою - дежа вю. Хотя рандом на самом деле есть, по крайней мере первичные навыки прибавляют рандомно, из-за чего один такой сценарий можно было элементарно просрать.

Вообще, как по мне что тройку, что четвёрку лучше играть с упором на фанатские сценарии, да, да, именно те, в которых тонны текста.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
NightHard
post 30 July 2019, 17:30
Отправлено #80


Group Icon

Class: Lord
EXP: 6395



Цитата(Старина Эльп @ 30 July 2019, 11:29)
Вот про рандом и Disciples я скажем так вообще не понял. Потому как из личного моего опыта всегда помнил что она гораздо ближе вот к интересно тебе Pure mathematics.
*


Всё банально. Меня вымораживает "шанс попадания", благодаря которому битва может быть слита тупо из-за того, что рандом повернулся к тебе жопой. В героях же такого нет, юниты не могут промазать, и можно выстраивать надёжную стратегию победы.

Цитата(Старина Эльп @ 30 July 2019, 11:29)
Про использованный тобой релиз понятно.  Но увы знаю я как фанаты таких игр удобства блин добавляют. Проще вообще не играть в подобные сборки чтобы не рисковать. Но уж если нет выбора то отключать к чертям собачьим все модификации. Которые не факт вообще что коректно работают.
*


Автор раздачи не указал наличие каких-либо иных модов, помимо позволяющего ставить высокое разрешение. Я тоже не хочу себе портить первое впечатление об игре сторонними геймплейными модификациями, даже если они возможно и правда улучшают игру.

Вот ещё кстати какой вопрос мне интересен. В гугле по этому поводу вообще ни слова. Где в трёшке можно узнать дальнобойность юнитов-стрелков? Знаю что стреляют они через всё поле, но максимальный урон они способны нанести только в определённом радиусе от себя. Где можно узнать эту инфу?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
NightHard
post 30 July 2019, 17:51
Отправлено #81


Group Icon

Class: Lord
EXP: 6395



Ghost Hunter
Хз, не проверял dontknow.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Falkon
post 30 July 2019, 20:31
Отправлено #82


Group Icon

Class: Lord
EXP: 6776



Цитата
Есть идея прибегнуть к костылям и кучей своих героев выманить вражеского из города и затем этот город уже захватить самому.

А ты уверен что тот герой вообще может передвигаться? Не думаю, что разрабы вдруг ступят и разрешат тебе захватить пустой город.

Хмм... А это случае не тот, который одну-две кампании спустя отвоёвываем обратно на этой же карте big_lol.gif .
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Старина Эльп
post 30 July 2019, 23:03
Отправлено #83


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2276



NightHard - ну давай по пунктам.
1) Дальнобойность юнитов ? Вообще я не помню, но могу посоветовать простой способ работы с этим параметром. Включить сетку и затенение оной в настройках поля боя. И в общем то просто поелозить по Экрану. Если значок стрелы сломан значит лучник не добивает. Но как правило это где - то 6 - 7 клеток не дальше. Но в целом вроде бы должен указываться в параметрах юниты всплывающих по правой кнопке мыши.

2) По поводу выстраивания надёжной стратегии победы. При всём моём уважении мне кажется что у тебя от ПЕКА рпг глаз замылился. В Дисах конкретно промах не может составить какой то серьёзной помехи в принципе. И победные стратегии вполне себе выстраваються. Да как бы не получше чем в героях где отсуствие вот этого самого промаха - нидаёт тебе нихрена. Что бы не быть голословным в игре не мало боёв где промахи врага вот тебе ничему не помогут как и ему твои. А потому буду честен, твоё утверждение голословно и видимо обосновано перебором со всякими "фолаутами" и "Балдами" в своё время. А потому скажу так : Я уважаю твоё мнение и убеждать тебя в чём то не собираюсь. Но и правым в данном вопросе уж извини тебя счесть не могу.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
NightHard
post 30 July 2019, 23:09
Отправлено #84


Group Icon

Class: Lord
EXP: 6395



Старина Эльп
Разумеется всплывающее окошко по правой кнопке мыши было первым, что я попробовал. Но нет, в характеристиках дальнобойность стрелковых юнитов не указана.

Хорошо, когда найду время, попробую поиграть в дисы ещё раз. Может быть я и правда чего-то не понял. Играл в них последний раз всё-таки давно уже.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Старина Эльп
post 30 July 2019, 23:30
Отправлено #85


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2276



NightHard .
1)Видимо исключительно ручные замеры по сетке. Но в принципе я просто рекомендовал бы об это не париться и по началу играть за замки у которых в наличии стрелки наименее подверженны штрафам али вовсе их не имеют.
Тут собственно встаёт вопрос а отчего собственно ты вообще пытаешься построить боевую тактику. Если хочешь играть именно от стрелков то тут лучше в принципе предпочесть : Магов, Лордов подземелий или Варваров. Самые приятные для такого расы при которых ты в принципе и вовсе забьёшь на разницу в уроне от расстояния.

2) По поводу Дисов что б не разводить офтоп буду краток. Рекомендую начать со вторых и потыркаться сначала обучалку а потом компанию выкрутив сложность в пол. И только когда хоть как то разберешься как работают хотя бы простейшие юниты и партии имперцев. Вот тогда и повышаешь сложность. Не игноря побочные инструменты которых у игры в достатке. Вроде реэкспорта героев , возможность рубиться в компании уже прокачанным нервы экономит. Если что готов буду помочь и подсказать как и чего.

Ghost Hunter
Уважаемый от опять ты за своё блин. Ну сколько можно а ? icon_neutral.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Falkon
post 30 July 2019, 23:31
Отправлено #86


Group Icon

Class: Lord
EXP: 6776



Цитата
Разумеется всплывающее окошко по правой кнопке мыши было первым, что я попробовал. Но нет, в характеристиках дальнобойность стрелковых юнитов не указана.

Она там нигде и не указана. Лучше погуглить по сайтам, Герои 3 по мо-моему уже разобраны и осмотрены до последнего винтика. Ещё можно найти рубрику то ли "интересные факты", то ли "знаете ли вы что..." из разряда "знаете ли вы что в конюшнях на карте можно не только увеличить дальность хода на неделю, но и апгрейдить кавалеристов до чемпионов". Короче всякое, о чём в игре не задумываемся. А дальность стрельбы как раз из такого, может где-то описано. Хотя, если на глаз, то скорее всего половина поля боя.
Цитата
В Дисах конкретно промах не может составить какой то серьёзной помехи в принципе.

Это под конец карты не особо значит, а в начале каждый промах крайне болезнен. Плюс ломается вся тактика, которую ты выстраивал, когда вместо добивания противника и после его отряда ты мажешь и противники быстро прибивают кого-то из твоих. Но тут ещё рандом по инициативе "если разница инициативы у двух юнитов меньше десяти, то тот у кого инициатива меньше может рандомно походить первее". Как по мне, Disciples это как раз таки ж рандом.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Falkon
post 30 July 2019, 23:46
Отправлено #87


Group Icon

Class: Lord
EXP: 6776



Цитата
Тут собственно встаёт вопрос а отчего собственно ты вообще пытаешься построить боевую тактику.

Спустя несколько лет вернувшись к серии понял, что вся тактика в Героях, кроме четвёртых, проста: атакующий юнит атакует, простите за тавтологию, первым, а атакуемый - вторым, точнее только те, кто остался в живых после атаки. Так что просто в начале хода ждёшь юнитам ближнего боя, пока враг не подберётся поближе, на расстояние его хода до тебя, и бьёшь первым уменьшая ответку, и желательно держать его подальше от стрелков. Ну и расстреливаешь их вблизи с полным уроном (стрелкам тоже лучше подождать, что б вплотную влупить, если, конечно у самого врага нет стрелков).
А до этого в детстве я просто бросал свои войска вперёд на пролом.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Старина Эльп
post 30 July 2019, 23:46
Отправлено #88


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2276



Falkon - хочешь мне по Дисам возраить пиши в соотвествующей теме или в личку. Тут за них отвечать не буду. Ибо офтопнули чуть чуть и харе блин.
Ghost Hunter - Перестать убеждать всех что игра исключительно на максильной сложности единственно верный путь. Если человек захочет по сложнее, найдёт себе блин нужный ползунок.
Повторю свою уже неоднократно озвученную позицию.
На каком уровне сложности играть а тем более начинать знакомство с игрой это сугубо личное дело.
Однако подход в духе : Да надо хард с ходу ставить хард играя в стратегии. Чё не сдюжу не пацан чёли ? В применении к стратегиям уж прости но всегда считал и буду считать несусветной глупостью
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ghost Hunter
post 30 July 2019, 23:59
Отправлено #89


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 1556



Старина Эльп я всю жизнь играл в третьих Героев в мультиплеере. Думаешь я понял игру? Понял как она работает, в чем суть и тонкости? Да хрен там. Придя в компанию я понял что совершенно ничего не знаю о Героях. Пришлось учиться. Долго учиться. И так с любой игрой. Особенно в которых всё построенно на техническом геймплее. Я повидал много примеров когда игра превращалась в говно на максимальной сложности или же наоборот, из говна расцветали во что-то совершенно иное и прекрасное. Уровни сложности породили много заблуждений в индустрии. Люди играющие в отличные рпг совершенно не понимали чем они отличаются от остальных лишь потому что на обычной сложности геймплей вообще никак не раскрывается. Тут срабатывает закон о сохранении энергии. Зачем стараться, вникать если и так всё работает и получается?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Falkon
post 31 July 2019, 00:13
Отправлено #90


Group Icon

Class: Lord
EXP: 6776



Цитата
Придя в компанию я понял что совершенно ничего не знаю о Героях.

После того как я откопал одну карту, где ты начинаешь с одним мечником и потом к тебе присоединяются один маг, один монах и один циклоп и за выполнение квестов ты их апгрейдишь и ими проходишь всю карту, я понял чего именно я хотел в Героях 3 icon_lol.gif .
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 

Упрощённая версия Сейчас: 16 April 2024, 22:51
Powered by Invision Power Board(Trial) v2.0.3 © 2005  IPS, Inc.