Каскадный · Стандартный · [ Линейный ] Сомнительные фичи в Castlevania, Магазины, анахронизмы и прочее

[Secret Boss]

С переходом на новый этап существования Кастлы обзавелись новыми прибамбасами, один из которых - магазины. Давайте обсудим: нужны ли они в Кастлах? Большой ли от них прок? Логичны ли они в замках?

Здесь же обсудим все эти несоответствующие игровому антуражу пиццы, гамбургеры, бластеры, клоунские костюмы, тыквоголовых персонажей и т. п. Короче говоря, анахронизмы.

[FrankLekard]

Sharp
В Симфонии как начальный босс пролога - он такой же как и в Рондо. Гигантский.
Ну а как финальника его трудно разобрать - я вообще только сейчас увидел, что та штука непонятная в которую он превращается - это его трон, а сам он в середине сидит метрах в 10 на заднике. Так что и тут неясно с его размером.
NightHard
Анимация ударов у Сомы в Арии ужасная. Ты вообще видел, как он огромными мечами, да и просто булавами орудует например? Я не спорю, есть несколько видов оружия с нормальной анимацией. Но на этом и все. В остальном - тихий ужас. И локации в Циркуле пустые. И огромные. Сравни с той же Гармонией. Или Арией. Или с любой другой Кастлеванией.

[Sobakus]

Анимация ударов у Сомы в Арии ужасная.

На вкус и цвет. Ты - первый юзер форума, предъявляющий такие претензии. Все с тобой не согласны.

И локации в Циркуле пустые. И огромные.

На вкус и цвет. Локации в циркуле охрененные. Это одна из особенностей именно этой игры.

[FrankLekard]

Sobakus
Я не знаю почему люди докапываются до каких то странных вещей, хотя очевидные недостатки игр у них прямо под носом...

[Sobakus]

Я не знаю почему люди докапываются до каких то странных вещей, хотя очевидные недостатки игр у них прямо под носом...

Так и у меня такое же впечатление. Я не знаю почему ты докапываешься до странных (и одному тебе видимых) вещей, хотя очевидные - под носом .

[FrankLekard]

Sobakus
Очень жаль, что ты не можешь просто взять и посмотреть на локации Catacombs и Abyss Stairway. Хотя бы вот две первые. Длинные коридоры с огромными уступами, и высоченные вертикальные подъемы с платформами, просто гигантскими для Натана. Даже мобы там как муравьи выглядят.
https://vignette3.wikia.nocookie.net/castle...=20150807051654

[NightHard]

Анимация ударов у Сомы в Арии ужасная. Ты вообще видел, как он огромными мечами, да и просто булавами орудует например? Я не спорю, есть несколько видов оружия с нормальной анимацией. Но на этом и все. В остальном - тихий ужас.

Глянул только что на ютубе. Ну возможно это выглядит глуповато. Помнится в Dawn of Sorrow анимация ударов тяжёлым оружием выглядит более реалистично. Но разве
это такая уж большая проблема? У меня во время прохождения арии даже мысли не возникало о том что что-то не так с анимацией. К тому же не забывай на какой платформе вышла эта игра. Вполне возможно разрабы не запилили красивых анимаций для тяжёлого оружия просто из-за экономии места на картридже. Или просто не успевали по срокам. В любом случае проблема надуманная, и выглядит всё в итоге нормально.

И локации в Циркуле пустые. И огромные. Сравни с той же Гармонией. Или Арией. Или с любой другой Кастлеванией.

У меня проблем с восприятием не возникало. Опять же это лично твоя проблема. На вкус и цвет как говорится.

Кстати это первая метроидвания после симфонии, да и к тому же портативная. Ожидать такого же уровня детализации как и в арии с гармонией наивно.

[FrankLekard]

NightHard
Не воспринимай так близко, мне нравится Ария. Эту игру я наверное прошел больше всех Кастлеваний вместе взятых. Да и против Циркуля я ничего не имею. Просто решил высказать то, что бросается в глаза лично мне.
Но опять же, если исходить из этого, то все сомнительные фичи в данной теме - субъективны
Кхм. А вот теперь уже совсем личное по играм серии:
В довесок к Циркулю - музыка на боссах не впечатляющая. По крайней мере, в первой половине игры. Какая-то тупая и монотонная барабанная дробь. Дальше уже идет тема поединка с Дракулой из третьей Кастлы, вот она крутая. Ну и музыка из финального сражения - вообще огонь
Третьей Кастлевании то же самое касается - при ее впечатляющем саундтреке музыкальная тема битв с боссами просто отвратительна, уныла, нагоняет тоску и режет слух.
Слишком много ремиксов и аранжировок старых мелодий. ОЧЕНЬ МНОГО, ребята. Очень.
Почему-то все вдруг забыли о прекрасно управляемом кнуте со времен Super CV IV, оставив только частичные фишки этой игры - либо бить кнутом строго в прыжке по вертикали(Bloodlines), либо просто вращать его(DoS, CoM, HoD, и др). Ну и либо вообще формула не меняется - только удар по прямой.
Почему мы все время сражаемся с несчастным Дракулой? Я конечно понимаю, что это фирменная фишка серии, но блин, оставьте его хоть на одну игру в покое! Бывали даже случаи, когда его воскрешали под конец игры, чтобы только грохнуть - вроде в Портрете. Жалко парня. Придумайте другого архизлодея, что их, мало что ли было... Где то даже комикс забавный был на эту тему: https://orig12.deviantart.net/c2c5/f/2008/1...pof_by_izra.jpg

[NightHard]

FrankLekard
Ну так любые придирки в принципе субъективны . По другому и не бывает.

[Secret Boss]

почему в Циркуле такие огромные и пустые локации при маленьком персонаже

Потому что в этой игре к ARPG примешан платформинг. Способности, приобретаемые Натаном (двойной прыжок, отталкивание от стен, разбег и суперпрыжок), здесь не красоты ради, а для некоего, пусть и несложного, но челленджа. Геймплей обязывает, короче говоря. Этим Циркуль выгодно выделяется на фоне игаваний. Эксплоринг поинтереснее. Но, как показывает практика, не всем такое нравится. В адрес того же бега сколько ленивых и неуклюжих плюётся.

Почему мы все время сражаемся с несчастным Дракулой? Я конечно понимаю, что это фирменная фишка серии, но блин, оставьте его хоть на одну игру в покое!

Его "оставляли в покое" аж в пяти играх: AoS, DoS, LoI, LoS, LoS2.

[NightHard]

Эксплоринг поинтереснее.

Не сказал бы что интереснее, его просто тупо больше чем в других частях.

В адрес того же бега сколько ленивых и неуклюжих плюётся.

Я бы себя ленивым и неуклюжим не назвал (по крайней мере в плане игр).

Его "оставляли в покое" аж в пяти играх: AoS, DoS, LoI, LoS, LoS2.

Тем не менее, так или иначе в каждой из этих игр Дракула присутствует.

[Secret Boss]

его просто тупо больше

Не "тупо", а "круто".

[NightHard]

Ну тут опять же на вкус и цвет

[Secret Boss]

Исходя из твоих былых отзывов об управлении в Циркуле, тут не в цвете и вкусе дело, а в способностях и желании.

[FrankLekard]

Secret Boss
На время событий AoS и DoS беднягу уже доконали. Окончательно. LoI - все-таки начало начал, типа. Так что там он только появляется. А LoS вообще перезапуск серии. Но и там, в MoF мы пытаемся умертвить Гэба(то бишь Дракулу)

[NightHard]

Ну тогда мне и правда было лень и дико неудобно играть с этой механикой бега. Но сейчас, когда я уже не раз прошёл циркуль, к тому же полностью зачистив и получив от игры всё что можно, я к этому бегу привык. Но мнение от этого не поменялось. Это всё так же неудобно и в целом игре не нужно. Ничего не мешало разработчикам поставить бег по-умолчанию. Особенно учитывая то, что после получения бега, игрок проводит в нём 99% времени.

[Secret Boss]

FrankLekard
Но ведь факт налицо: с Дракулой в этих играх сражаться не надо. Собственно, о чём ты и завёл речь.
А MoF я не упоминал.

[FrankLekard]

Secret Boss
Ну просто MoF так или иначе к LoS относится.
В DoS разве что Julius Mode... Кхм. Если считать Сому за Дракулу. Не знаю. Я просто хотел сказать, что старичка Матиаса запинали окончательно к 2020 году

[Secret Boss]

Ну просто MoF так или иначе к LoS относится.

Относится или нет, но Дракула там всё же есть. В качестве босса, имею в виду. Причём аж дважды.

старичка Матиаса запинали окончательно к 2020 году

Никто его не пинал. Как он улетел трусливо через форточку в финале Ламента, так больше ни в одной игре его не видели.

[NightHard]

Никто его не пинал. Как он улетел трусливо через форточку в финале Ламента, так больше ни в одной игре его не видели.

Разве Матиас не канонiчный Дракула в представлении Иги? Откуда ж он (Дракула) тогда появился?

[FrankLekard]

NightHard
Тут просто большинство такой расклад событий в штыки воспринимает XD

[NightHard]

FrankLekard
Ну мало ли кто там что и как воспринимает. Ига решил что Матиас это Дракула, значит по его мнению это так. Тем более в серии нигде больше не объясняли происхождение Дракулы.

[FrankLekard]

NightHard
Знаешь, Кастлевания чем-то похожа на Джо Джо

[Secret Boss]

Разве Матиас не канонiчный Дракула в представлении Иги?

Каноничный.
В представлении Иги.
Но мы-то не Ига.

Откуда ж он (Дракула) тогда появился?

Тут надо опираться на книгу Брэма Стокера, прежде всего.

такой расклад событий в штыки воспринимает

Лично я просто не воспринимаю. Без штыков. Глупая версия (хотя иного от такого слабого сценариста и не ожидалось).

[NightHard]

FrankLekard
Кстати правда . История прям почти один в один, за исключением того что Дио (Матиас) был не в лучших отношениях с Джонатаном (Леон).

[FrankLekard]

Secret Boss
Тут нужно просто понимать, что Дракула Брэма Стокера и Дракула Конами - в корне разные персонажи. Да и разве у Стокера объясняется, откуда Дракула появился изначально?

[FrankLekard]

NightHard
Что там что тут все штампы и клише собрали
Но на самом деле даже судьбы у персонажей похожи в некотором смысле. Правда, Дио возрождается и умирает всего один раз, и так же по глупости.

[NightHard]

Каноничный.
В представлении Иги.
Но мы-то не Ига.

Но Ига в отличие от нас стоял у руля серии, и он продумывал сюжеты. Мы то можем что угодно нафантазировать, но влияния на серию это не имеет никакого .

Тут надо опираться на книгу Брэма Стокера, прежде всего.

Книгу не читал, а только смотрел парочку экранизаций. Там же происхождение Дракулы тоже вроде как не разъясняется?

[FrankLekard]

Кстати, что тупость, почему тогда по хронологии события в жизни Сони Бельмонт не не каноничны?

[NightHard]

FrankLekard
Спроси у левой пятки Иги

[Secret Boss]

Дракула Брэма Стокера и Дракула Конами - в корне разные персонажи

Кастельванский Дракула базируется на Дракуле Стокера, а не на жене олигарха в шубе. Даже в CV64 он оглашает своё имя - Влад Цепеш.

Мы то можем что угодно нафантазировать, но влияния на серию это не имеет никакого

Ига может что угодно нафантазировать, но влияния на адекватных поклонников серии это не имеет никакого. Если бы Игараси на должном уровне проработал и реализовал свой канон, то претензий возможно и не было бы. Но вся его хронология похожа на рваное лоскутное одеяло, оставляющее немало вопросов и белых пятен. Всё это не раз и не два бурно обсуждалось на форуме.

[NightHard]

Ига может что угодно нафантазировать, но влияния на адекватных поклонников серии это не имеет никакого. Если бы Игараси на должном уровне проработал и реализовал свой канон, то претензий возможно и не было бы. Но вся его хронология похожа на рваное лоскутное одеяло, оставляющее немало вопросов и белых пятен. Всё это не раз и не два бурно обсуждалось на форуме.

Ну тогда не будем в очередной раз поднимать эту тему. У кастл в принципе проработанного сюжета никогда не было, значит необязательно во всём этом разбираться.

[Secret Boss]

У кастл в принципе проработанного сюжета никогда не было

Именно. Добрую половину игр серии можно причислить к "вбоквелам".

[jarsimonio]

Я бы хотел сказать несколько слов по поводу еще кое-каких фичей.
Прокачка - ну если это РПГ - то почему нет? Тем более ближе к концу каждой игры встречаются весьма сильные противники, которых даже с высокой прокачкой бывает проблематично вздрючить. Это в начальных локациях ты всех ваншотаешь, но не в последних. Так что она нужна.
"Сломал ногу - съел Хот-Дог, и всё в порядке!" - ноги ломаются только в CV64/LoD, а Хот-Догов там нету
Миллионный арсенал - в шутерах от первого лица главные герои тоже носят все виды вооружения, начиная с простого бластера и заканчивая всякими BFG.
Восстановление HP у сейв поинтов - ну это до меня обсуждали - Господь исцеляет, я и всегда так думал.
Высвечивающиеся цифры повреждений при атаках - уже обсуждалось - для кого как, а я не обращаю внимания
Изобилие фансервиса, портящего впечатление от серии - тоже было. До Шаноы было, но уж точно не изобилие. God of War вспомните, где там некоторые сцены были... кхм. кхм. ну да ладно
Предметы, трудно приобретаемые, но при этом на фиг не нужные - пусть будут, это эдакий антидепрессант. А уж если они доступны только после первого прохождения, то даже нужны хотя бы для того, чтобы снять напряжение и выплеснуть весь гнев на игру за все страдания при первом прохождении Хотя и так с ними весело
Однотипные сюжетные обороты - все перечисленное на сайте - в целом только этим и живет Дракула. Конечно, нелепо, что он пускает к себе главных героев, ведь должен знать, что проиграет, но все же.
Бедные женские персонажи. Стереотипичные блондинки и одна контуженная брюнетка - а где там стереотипичные блондинки? Сами блондинки есть, но не стереотипинчые - просто светлые и всё. А эта брюнетка контужены по сюжету в результате случая, так что тут у меня никаких вопросов.
Карта а-ля спутниковый GPS навигатор - ну для такого огромного замка она точно нужна - это не маленькие уровни в Alien 3, которые несложно запомнить, а в тетради её рисовать просто задолбаешься, да и листа может не хватить.
Неуместные магазины - в Симфонии и 64 как раз уместны
Глупые квесты. Особенно в OoE - вот только в OoE они и глупые, и то есть нормальные.
Изобилие ремиксов и ремейков - ну если композиции давно стали классикой серии, то почему бы и нет - не пропадать же добру - пусть играют, не забывать же старое
Чёрт знает какая хронология - ну в целом не только Кастла этим страдает - и другие серии со множеством игр. Зельда, например
Гоблины, огры, орки, тролли - куча идиотских сказочных врагов - ну они во многих играх есть, не только в Варкрафте. Просто не обошли Кастлу стороной, вот и все
Выкрики названий атак, ненужная анимешная черта - может и ненужная, но пусть будет, звучит весьма эффектно.
Промежуточные концовки, которые по сути не нужны - ну это я уже не один раз говорил - очень обожаю эту фичу и было бы лучше, если бы они были во всех играх вообще и стали бы активно практиковаться в игровой индустрии и имели бы отдельный термин. А в Симфонии и Портрете они сюжетно очень правдоподобны и уместны. Хотя даже и без того очень хорошая вещь, мотивирующая не бросать игру и обследовать игру от и до и подумать хорошенько.
Слезливые и смешливые концовки - ну раз уж разрабы взялись привлекать школьников к серии, то они в самый раз.

[Secret Boss]

Прокачка... Так что она нужна.

Нужна. Если она оправдывает своё наличие и не ломает игровой баланс. К сожалению, почти во всех игаваниях прокачка либо сильно облегчает игру, либо приделана там для галочки.

ноги ломаются только в CV64/LoD, а Хот-Догов там нету

Там есть мясо и аптечки.

в шутерах от первого лица главные герои тоже носят все виды вооружения

К счастью, шутеры не имеют никакого отношения к Castlevania.

God of War вспомните, где там некоторые сцены были... кхм. кхм.

Некорректный пример. GoW относится к сеттингу древнегреческих мифов, уже это подразумевает полуобнажённые или обнажённые тела, оргии, кровосмешение и т.д.

Неуместные магазины - в Симфонии и 64 как раз уместны

В Симфонии можно было вообще без магазина обойтись. Единственный предмет, который там обязателен к приобретению - амулет, открывающий запечатанные двери. Всё остальное, что там продаётся, при всей лёгкости игры по сути не нужно. Да и покупает Библиотекарь только драгоценные камни, даже лишнее барахло ему фиг продашь.

Глупые квесты. Особенно в OoE - вот только в OoE они и глупые, и то есть нормальные.

Претензия не к самим квестам, а к их количеству и качеству. Будь их поменьше, да будь они все адекватные...

ну если композиции давно стали классикой серии, то почему бы и нет - не пропадать же добру - пусть играют

Опять же, претензия к качеству. Беда многих ремиксов в их слабых аранжировках. Особенно показательна в этом плане Harmony of Despair. Настолько унылых и не оригинальных аранжировок нет ни в одной игре серии. Хотя для тех, кому "лишь бы играло", и так сойдёт.

Чёрт знает какая хронология - ну в целом не только Кастла этим страдает - и другие серии со множеством игр.

Другие серии по полочкам пусть тамошние фанаты разбирают. Мы же оценили хронологию кастловскую, на лоскутное одеяло похожую.

Выкрики названий атак, ненужная анимешная черта - может и ненужная, но пусть будет

"Мне эти лыжи на балконе нафиг не нужны, но пусть будут".

Слезливые и смешливые концовки - ну раз уж разрабы взялись привлекать школьников к серии, то они в самый раз.

Вот и допривлекались.

[FrankLekard]

"Самый лучший торговец в первой Кастле на NES. Знаете почему? Потому что его там нет!"

[jarsimonio]

Я в 64-ой все лечилки откладываю на финального босса, ибо без них пройти его немыслимо. Такая вот у меня тактика - на опережение его.

В Симфонии можно было вообще без магазина обойтись.

Ну вообще я имел ввиду, что эти магазины выглядят правдоподобно. Не то что Хаммер или какой-то левый путешественник (HoD)

и так сойдёт

Я почти ко всему именно так отношусь, ибо нет ничего идеального, да и рассчитывать и стремится к идеалу - в большинстве случаев - пустая трата нерв и времени, хоть я и перфекционист по жизни

"Мне эти лыжи на балконе нафиг не нужны, но пусть будут"

У меня столько барахла дома из этой серии... Ведь ничто не хранится так долго и надежно, как вещи из серии "А вдруг пригодится"

[Secret Boss]

Я в 64-ой все лечилки откладываю на финального босса, ибо без них пройти его немыслимо. Такая вот у меня тактика - на опережение его.

Всё же пару его атак лучше выучить и научиться избегать. Вовсе не обязательно сражаться no damage, но хоть какой-то гандикап себе сделать не помешает. Так даже я делаю.

перфекционист по жизни

Тогда тем более непонятно такое отношение.

[FrankLekard]

Я тоже задавался вопросом, почему Библиотекарь покупает только драгоценные камни. Ведь в замке есть такие реликвии, которые по стоимости даже превосходят их. Он мог бы покупать еще такое редкое и магическое оружие, кольца, амулеты. Ладно, в общем, это дело Библиотекаря, хых.
Про Хаммера и прочих странных торговцев я говорить не буду, и так все понятно. Но скажу вот что - Кастлам новой школы магазины нужны. Это как часть неотъемлемого геймплея. Ведь всегда интересно насобирать монет, и купить какую-нибудь штуку, зелья, карту. Или чтобы найти секрет(как в DoS например). Или избавиться от лишнего барахла, которое тебе ни к чему.

[Secret Boss]

Мне кажется, что ограниченные функции магазина в Симфонии - это скорее меленький недочёт разрабов. "Первый блин", как-никак. Хотя можно было и по-другому реализовать - позволить Алукарду избавляться от ненужных вещей на месте. Как в случае с едой, просто-напросто бросать на пол.

[jarsimonio]

Тогда тем более непонятно такое отношение. icon_lol.gif

Это сложно понять. Я и сам не особо понимаю. В общем, просто хочу идеальное, но понимаю, что этого не будет и довольствуюсь тем, что есть

[framgena]

Лично меня, больше магазинов и дурацких пистолетов с РПГ из дилогии про "Сому Кукуруза" раздражает только, наверное, "backdash", который всобачивают после Алукарда, наверное, всем... Ну так Алыч - дампир, не человек... В чем проблема была сделать самый обычный бег, как в "CotM"!?

А в "портрете" лично я бы сделал следующее : при попытке подпрыгнуть выше с плеча Шарлотты - она отходит, и Джонатан плюхается на жопу : вниз то он не смотрит при 2d- песпективе.:D Ну или просто на ноги : VH он в конце-концов, или кто?)
Можно было б ещё какую-нибудь реплику возмущенную вставить..

Сообщение отредактировал framgena - 22 January 2020, 14:54

[NightHard]

Лично меня, больше магазинов и дурацких пистолетов с РПГ из дилогии про "Сому Кукуруза" раздражает только, наверное, "backdash", который всобачивают после Алукарда, наверное, всем... Ну так Алыч - дампир, не человек...

Ты наверное первый, у кого такая претензия. Бэкдэш — это удобный, быстрый и эффектный способ избегать урона. Молодцы разрабы что его добавили.

В чем проблема была сделать самый обычный бег, как в "CotM"!?

НЕТ, не надо бега как в CotM

А в "портрете" лично я бы сделал следующее : при попытке подпрыгнуть выше с плеча Шарлотты - она отходит, и Джонатан плюхается на жопу : вниз то он не смотрит при 2d- песпективе.:D Ну или просто на ноги : VH он в конце-концов, или кто?)
Можно было б ещё какую-нибудь реплику возмущенную вставить..

Странный ты человек

[Ghost Hunter]

Согласен, бег лучше. Единственное его сделать надо было на отдельную кнопку. Но в похождениях Сомы и помимо этого достаточно бреда и абсурда)

[framgena]

Можно просто сделать прыжок назад небольшой..

А про "прыжок с плеч" - это я так, "поддержать тему". Пофиг на него, сам абузил и внимания не обращал, кто там в роли трамплина выступает)

А вот пресловутый "рывок" реально раздражает, хоть и полезен..
Основали бы, хотя бы, для начала его получение более- менее логично : те же души или реликты. А то с самого начала доступен..

Сообщение отредактировал framgena - 22 January 2020, 16:38

[NightHard]

Основали бы, хотя бы, для начала его получение более- менее логично : те же души или реликты.  А то с самого начала доступен..

Сома как раз после получения души начинает бэкдешить, а вот в гармонии Бельмонт имеет имбовый дэш не только назад, но и вперёд, при том именно что с самого начала. Хотя учитывая тамошние расстояния, без этого дэша я бы игру с высокой вероятностью дропнул.

Не знаю чего вам всякая фэнтезятина в управлении не нравится. Вы же не в симулятор играете. Задайте себе вопрос, что вам в играх важнее: реалистичность или веселье? Потому что во многом эти понятия взаимоисключающие.

[framgena]

NightHard
Так я и не про Сому же..

[NightHard]

framgena

Лично меня, больше магазинов и дурацких пистолетов с РПГ из дилогии про "Сому Кукуруза" раздражает только, наверное, "backdash", который всобачивают после Алукарда, наверное, всем...

Полагаю ты имел ввиду и Сому тоже.