Каскадный · Стандартный · [ Линейный ] Маркиз де Сад, Безумец или гений

[Ящер]

Думаю,все знают о такой неоднозначной личности как Маркиз де Сад.Этот француз прославился в первую очередь своими шокирующими произведениями,такими как "Сто двадцать дней Содома","Философия в будуаре","Жюстина,или несчастная судьба добродетели" и др.
Некоторые считают его больным извращенцем,другие находят в его книгах серьёзные философские размышления(а они там действительно есть,поверьте).
Что думаете вы об этой яркой и противоречивой личности?

[Suliven d'Estegil Mirglen]

Личность действительно не однозначная... Но что-то в нем есть... гениальное...

[Ящер]

Да,де Сад ещё тот перец.В своё время он любил устраивать званые обеды и приглашал многих известных людей.А сам втихомолку подмешивал в пищу всякие возбуждающие средства и в итоге ужин превращался в дикую оргию

[Suliven d'Estegil Mirglen]

Ну, я же говорю гениальный чел

[Ящер]

А вот ещё забавный случай.Однажды де Сада пришли арестовывать и увидели такую картину:маркиз стоя натягивал свою горничную,а его в это время натягивал слуга Весело он жил однако!

[Shadowserg]

Что думаете вы об этой яркой и противоречивой личности?

Не люблю лягушатников.

[LongNail]

Первый раз слышу об этом маркизе Де Саде,почитал посты,тот ещё извращениц

[Ящер]

--Почитал посты,тот ещё извращенец--
А ты лучше его книги почитай,представляю твою реакцию

[Wargod]

--Почитал посты,тот ещё извращенец--
А ты лучше его книги почитай,представляю твою реакцию

Ничего удивительного.
Гений вполне может идти рука об руку со злом.
Вы ещё Жиля де Ре вспомните, блин...
Между прочим - герой Столетней войны.

[paladin]

---и в итоге ужин превращался в дикую оргию---
А иногда в кровавую мессу,между прочим он был не только гениальным больным извращенцем,но
и жестоким садистом и убийцей,в добавок он служил сатане,используя в своих грязных ритуалах
невинных детей,таким образом от его имени произошло слово "САДИЗМ".
Он был философом,но до того как у него крышу конкретно сорвало,хотя и до того он уже был ненормальный.

[Ящер]

Впервые слышу,что маркиз был сатанистом.Кстати хочу уточнить,сатанистом или дьяволопоклонником.Это две большие разницы,как говориться.И откуда эти сведения про жертвоприношения,кровавые оргии?Ты случаем с Жилем де Рэ не перепутал?

[Wargod]

И откуда эти сведения про жертвоприношения,кровавые оргии?Ты случаем с Жилем де Рэ не перепутал?

Да, у меня тоже складывается такое мнение, хоть я и не сильно осведомлён в таком вопросе. Хотя, спору нет, приёмы садомазо в сексе он применял.
За что это так и назвалось. Частично в честь маркиза, частично в честь некоего Захер-Мазоха.
Кстати, Жиля де Реца оправдали спустя 500 лет после вынесения приговора, примерно в то время, когда мы все в школе учились.
Якобы, это был кровавый оговор, имевший целью захапать его земли, замки и бабло. Собственно, обвинители всё это и захапали. Ну, а признания... Все мы знаем, как в средние века признания выбивались. Особенно, как орудовала матушка церковь.

[Nightday]

Вот-вот. Признаешься в том, что до это и не снилось.

[paladin]

---откуда эти сведения про жертвоприношения,кровавые оргии?Ты случаем с Жилем де Рэ не перепутал?---
Про Жиля де Рэ я,честно говоря,ни чего не знаю,а описание биографии де Сада я давно читал в какой-то книге,называлась "Сатанизм вчера и сегодня"или"Современный сатанизм",точное название чё-то не припомню.Помню там описывался такой период его жизни:точно не помню,у него вродебы был какой-то военный титул,вот там рассказывается как он любил разрубать врага на пополам мечём,любил доставля как можно больше боли и страдания врагу и делал это с ненормальным удовольствием.И вот когда ушёл отставку,или чё-то в этом роде,точно не помню,
он был доволно известным и почётным,начал вести разгульную жизнь,и вот один момент,которы я точно помню:в городе начали проподать дети,он,короче,заманивал детей под каким-то предлогом,
сначала беспризорных,сначала он их развращал,потом рубал всячески,и с трупами...,
прости господи,а на следуещее утро жалел,что-же он сделал.Вообщем после этих подробностей
я дальше читать не смог,так и не дочитал книгу до конца.Короче он приносил жертву сатане,чтоб
тот ему даровал разные блага и сопутствовал его,у него даже,по моему,был глюк,что к нему сатана
являлся,или он действовал по чьемуто наставлению,смутно помню,вроде он и в культе каком-то состоял.В результате он ни чего не добился ,и перед тем как его решились схватить он отрёкся от
сатаны и обратился к богу.

[Ящер]

Знаю я такие книжки про сатанизм.Их авторы разбираются в нём как свинья в апельсинах.Не читай подобную бульварную похабщину для тупых обывателей.В официальной биографии маркиза такого бреда нет.Уже само утверждение автора,что сатанисты поклоняются дьяволу и приносят ему жертвы показывает его полное профанство в данном вопросе.Случаем не священник писал?

[Wargod]

любил разрубать врага на пополам мечём,любил доставля как можно больше боли и страдания врагу и делал это с ненормальным удовольствием.

Тут точно какая то путаница. Во времена де Сада меч - это уже архаика.

[MadCatMKII]

"Что думаете вы об этой яркой и противоречивой личности?"
Философия философией, а вот людей развращать - нехорошо. Короче - жаль, что его на кол вовремя не посадили.

[paladin]

---Уже само утверждение автора,что сатанисты поклоняются дьяволу и приносят ему жертвы показывает его полное профанство в данном вопросе---
Ну ни знаю,а разве ритуалы с использованием свежей чистой крови не составляющая сатанизма.
---Случаем не священник писал?---
Нет не священник,ты подумал,если бы писал священник то обязательно бы всё преукрасил,
не знаю какому священнику могло бы всё это в голову придти.Там описывался сатанизм в целом,
разные секты,ордена,развитие в разные времена,разные исторические события,значимые личности.Вообще в то время эта книга не казалось мне бульварной или какой либо ещё,
там подробно описывались разные факты,события,люди,религия.
---Тут точно какая то путаница. Во времена де Сада меч - это уже архаика---
Ни знаю,может я где-то не так выразился,главное суть понятна-он был садистом.А вообще надо
найти эту книгу и уточнить всё это дело.

[Ящер]

Жертвоприношения ничего общего с сатанизмом не имеют.Сатанизм-это не религия,а философия,мировоззрение.Другое дело-дьяволопоклонство,это как бы христианство наоборот.А настоящие сатанисты ни в бога ни в сатану не верят.Они сами себе боги.

[Suliven d'Estegil Mirglen]

---Жертвоприношения ничего общего с сатанизмом не имеют.---
В некотором смысле и контексте имеют. Есть разновидность сатанистов (они себя позиционируют именно так), которые это практикуют.
---Другое дело-дьяволопоклонство,это как бы христианство наоборот.А настоящие сатанисты ни в бога ни в сатану не верят.Они сами себе боги. ---
Кто тебе сказал, что тоько эти настояшие? Сатанистами имеют право называться и те и другие. Кроме того, "сатанисты по твоему" тоже некоторое отношение имеют к падшему. Только гнилых отмазов не надо! Все мы здесь прекрасно понимаем, о чем это.

[Ящер]

У меня нет времени и желания комментировать твой христианский бред.Уровень твоего знания о сатанизме мне ясен.Если хочешь разъяснений посети сайт Warrax'а

[Dragon]

Только гнилых отмазов не надо!

*Очень строго* Суливен, тебе подобного не говорили. В этой теме уж точно.

Уровень твоего знания о сатанизме мне ясен.Если хочешь разъяснений посети сайт Warrax'а

Все верно. Чем продолжать здесь спорить и грубить друг другу, лучше посетить хороший (очень) сайт на данную тему.

[MadCatMKII]

ЯЩЕР
"Сатанизм-это не религия,а философия,мировоззрение. А настоящие сатанисты ни в бога ни в сатану не верят."
Тогда это просто атеисты. Только с ба-альшим самомнением, раз считают себя богами. Странно только, что называются так.

[Wargod]

---Тут точно какая то путаница. Во времена де Сада меч - это уже архаика---
Ни знаю,может я где-то не так выразился,главное суть понятна-он был садистом.А вообще надо
найти эту книгу и уточнить всё это дело.

ну ты уж определись, потом высказывайся.
Я тоже не помню, что к чему, но Энштейн - негр.

2 ЯЩЕР и Суливен. Существует два основных направления сатанизма - сатанизм Ловея и сатанизм Кроули. Вот тот, что у Ловея - это конкретно с самим Сатаной во главе. Как антипод христианству.
А Кроулевский - это нечто такое, базирующееся на духах природы. Языческий сатанизм, что ли. Правда, почему так называется, фиг пойму...
Я так подозреваю, варракс - ближе к Кроули. Или у него своё, уже третье учение. Но спорить не буду, варракса я не знаю.

[Dragon]

Про сатанизм - вот. Ответы на два предыдущих поста там тоже есть.
http://warrax.net/Satan/own/faq/warraxfaq.htm
На этом давайте все-таки от сатанизма вернемся к де Саду или закроем тему.

[Nightday]

Почитала я де Сада, чтобы не говорить о том, чего не знаю.
Вывод первый, сардонический. Нельзя при бедном впечатлительном авторе фанфиков начинать такие темы. А то вдруг он заинтересуется, решить прочитать и проникнется идеей. А потом вместо скромного Action/Adventure - PG-13 выдоаст slash-R. Тем более и герои такие... симпатичные...
Вывод второй, ехидно-дружелюбный. Кто о чем, а ЯЩЕР о национальных проблемах.
Вывод третий, непосредственный, выраженный в "современных неологизмах".
Кроме всего прочего маркиза банально задолбал религиозный догматизм. Он восстает прежде всего против церкви и её запретов, запрещающих людям получать все "радости" (или без кавычек...) жизни. В этом философия де Сада: "Порок ради удовольствия". Это, конечно, вывод несколько поверхностый. Думаю, если копать глубже, то можно найти боле глубокое дно. Однако я, как натура не в меру впечатлительная, остановлюсь на этом. Я и так власть насмеялась...

[Nightday]

А что все забили на тему? Я такой опус написала и кому?

[Ящер]

А что ты конкретно читала?Я бы рекомендовал "Жюстину"там просто убойные сцены из жизни весёлых монахов Ну а "Сто двадцать дней Содома" вообще шедевр.
Кстати во Франции произведения маркиза признали национальным достоянием и недавно издали в какой-то самой престижной книжной серии.Вот вам и безумец!

[Nightday]

Философия в будуаре - это единственное, что было в зоне достигаемости.

[Lord Garvals]

Люблю творчество и философию де Сада.
Любимое его творение-двухтомник "Жюльетта". Очень рад, что у меня есть его самое первое оригинальнео издание в Росии-1993го года в виде книг, а не скачке из нета.
Остальное-не признаю. ):-)
В чём-то де Саду я симпатизирую, а в чём то мне он ненравится.
PS:
Разумеется, он безумец. Такой же безумец, как и любой гений.

[Nightday]

Ибо гений и безумство, это, цитирую, две крайности одной и той же сущности.