IPB

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Reply to this topicStart new topicStart Poll

Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный

> Total War (серия)

Старина Эльп
post 15 September 2020, 01:04
Отправлено #21


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2276



Badorrer - дружище. Вот тут мне тоже найдётся что сказать.
1) Описанный якобы косяк с Линейной пехотой.
Тут ты немного непонятно выразился. Если тут дело в глючащем больше обычного алгоритме путе нахождения. Это одно. Если же в принципе отказывается занимать немногочисленные именно что играбельные каверы это дело второе.
Если то что бот пытается решать проблемы наваливаясь все толпой причём на самый дохлый отряд ? Так не вижу причин считать это проблемой. Бот и в Сёгуне такое практикует во втором. И вот там это лично буду честен меня раздражает больше. Ибо из-за попыток кретивов ублажить хардкорщиков. Лучники там ну так себе а потому хрен эту толпу прорядишь до рукопашной. Что только лишнюю дерготню создаёт.
Если же ты дружище подразумеваешь отсуствие полу автоматизированного применения местности как в компани оф Хирос какая нибудь ? То это уже дело 4тье с учётом того что в рамках игровой эпохи. Такая вот игровая механика это вообще не про то.
И если принять на веру слова Креативов о желании отобразить эпоху хоть как то. Этого быть и не может в общем то. Ибо Ленейная тактика давлевшая на полях сражений тех лет не про выкепернивание из - за укрытий. Огнестрел тогда был тяжёл в обращении и имел ряд особенностей из-за которых перестрелки пехоты велись на неахти каких дистанциях ещё и плотным строем. Так что заморочки с каверами валидны исключительно по части весьма немногочисленной лёгкой пехоты. Из - за чего могли решить не заморачиваться.
Так что хотелось бы знать , что конкретно ты имел ввиду ? Если не сложно пояснить конечно.
1)А
Вынужден попросить прощения. Так как понимаю что обзац выше мог показать не по делу грубым или резким.
Просто тут имею дело с наболевшим. Так как за частую когда дело касается ленейной пехоты и того как её применяли генералы тех лет. То за частую сталкивался в отечественном сегменте с рядом случаев, когда солдаты сей эпохи становились "жертвами упрощательства" ибо люди видя перед собою мужика с ружьём. Подсознательно асоциируют его с соладатми ВВ2 и искренне возмущаются что они не работают так же. Хотя так же они работать не могут, хотя бы из-за того что представляет из себя огнестрел тех лет. И честно говоря были случаи когда вот лично задалбывался объяснять именно такую работу линейной тактики.
Так что ещё раз прошу меня простить и если возможно понять грустную на такое реакцию как ценителя той эпохи.

2) По поводу Бистменов.
В принципе не буду вдватся в рассуждения о соотвествии с настольным первоисточником.
Но ряд схожестей есть. А именно в то, что Бистмены местные , это яркая демонстрация того какой подход к сложности я совсем уж не уважаю.
Ибо тут их заставляют работать от того от чего они и настолке то не работают. Масс пех с откровенно слабыми стрелками. В то время как основная их Сила это монстры и колесницы. Но тут же их получать это "грыжу заработаешь" И как по мне уж лучше помикрить Героя минотавра и отряд минотаврами поменьше. Это хоть какая то возможность сохронять тщедушную пехоту.
2 а : Прав ли буду если рискну сделать утверждение что хай эльфы гораздо проще имперцев например ? В прочем как и ряда других народов
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Badorrer
post 15 September 2020, 01:35
Отправлено #22


Group Icon

Class: Elite
EXP: 928



Цитата
Так что хотелось бы знать , что конкретно ты имел ввиду ? Если не сложно пояснить конечно.

Первое и второе. Объясню на примерах.
Есть вот оборона форта, я в защите, ИИ в нападении. ИИ равномерно осаждает мой форт и заставляет меня немного потеть, так как войск у меня меньше и состав тоже, но вдруг, противник ломает мне стену, и вместо того, чтобы так же равномерно меня гнобить, он целиком кидается в брешь, которую только что пробил. Ну и вместо того, чтобы сдавать позиции, я просто начинаю со всей мощи оборонять узкую брешь и побеждаю без особых потерь.
А второй случай другой. Идёт битва в поле между мной и ИИ, на карте есть множество домиков и каменных заборов, которые дают хорошие бонусы к защите линейной пехоты. Я сразу ставлю отряды за заборы и несколько отрядов посылаю в дома. ИИ мог сделать так же, но вместо этого он занимает пустую местность, из-за чего он оказывается в явно проигрышном положении. И всё бы ничего, но занять удобные позиции ему было проще, чем мне из-за близости.

Ни в коем случае не думал о том, что линейная пехота недостаточно мобильна или типа того. Просто ИИ имея выбор в тактике, выбирает примитивных подход "простых путей в пассфайндинге" и всё такое. И если в чистом поле заборы и домики ещё не так сильно бросаются в глаза, то брешь в форте меня спасала всегда практически. Противник просто кидается отрядом под мой плотный огонь и не может среагировать, так как ему нужно не просто пройти через разлом в стене, но ещё и принять формацию.

Цитата
В принципе не буду вдватся в рассуждения о соотвествии с настольным первоисточником.

Я вот не могу ручаться за настолку, так как знаком с ней только как зритель. Но мне показались они слишком уж слабыми в стратегическом плане.
Цитата
Прав ли буду если рискну сделать утверждение что хай эльфы гораздо проще имперцев например ? В прочем как и ряда других народов

Именно. В настолке же они очень дорогие, но сильные? Так вот, тут они тоже очень дорогие, но сильные. Звучит сбалансировано, только вот добыть деньги тут не такая большая проблема, если играть не в первый раз. Так что Высшие Эльфы не просто сильные, они могут соперничать в начале игры со всеми, имея армию только из Т1 юнитов. Обычных копейщиков и самых простых лучников. Да что там, можно собрать думстак из лучников и лорда на драконе и дополнительном драконе, если играть за Имрика, например. Та же Империя была явно сложнее и требовала скорого апгрейда на двуручи. (Хотя арбалеты я использовал всю игру, если армия сталкивалась с противниками без брони)
Конечно, Т1 юниты не будут тащить вечно, но апгрейднутся за эльфов не так сложно.
А ещё у Высших самый убитый автобой, где они могут проиграть в битве, которая ручками будет выиграна в любом случае.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Старина Эльп
post 15 September 2020, 02:30
Отправлено #23


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2276



Badorrer : Спасибо за пояснения.
Но и тут не обходиться без любопытностей.
1) Как не смешно. От дружище не поверишь. Сталкивался с другого рода чудиной со стороны ИИ.
Просто лютой пассивность и сидением в деплое. ПРитом независимо есть ли каверы на поле.
А учитывая что я Империю проходил не за имбу какую нибудь а за Шведов. Думаю можешь себе представить моё удручение такой пассивностью. И кучей другой трешой дичи.
В духе Поляков каждый раз громящих одну и ту же церковную семинарию.
И того что зачистить морские пути будет лучше подарив Прибалтику Бритишам. Те чудесно и без меня разобрались с озверевшим к концу компании Датским флотом.
2) Я конечно понимаю что эта инфа может быть такой себе по интересности.
Но ленейные части в и правда обладали ну такой себе мобильностью. И причин тому было не мало. Одна из причин в довольно сложных строевых маневрах и необходимости сохранения этого самого строя не смотря на огнестрел. Сохранившиеся исторические документы свидетельствуют , что большая часть вопросов в тех сражениях всё равно решалась в рукопашную.
На этом фоне считаю особо ироничным. Что до Бонапарта , слывшая в его времена отличными стрелками Французкая пехота . До него не гнушалась и вовсе не гнушалась забивать на стрельбу. Причём весьма часто. Это если совсем не вдаваться ряд ньюансов .
Так что да - Ленейная пехота , довольно громоздка в плане маневров на пересечённой местности. Не способна похвастаться частотой и количеством выстрелов. При Бонапарте 3 - 4 залпа в минуту , это с хорошо обученной то французкой шеренги(у других стран за частую в лучшем случае 2).Отсюда несколько игровых пунктов.
А ) Единственная игра которая реально заморочилась показать ленейную пехоту хоть как то реалистично. Это Украинские Казаки 2. Но вещь на мой взгляд ещё более специфическая чем тоталка.
Б) Эмпайр как по мне лучше вообще пройти не за европейцев а За индусов. Самая механически интересная армия. Да ещё и с лучшей артилерией в игре.
Их убер мортира способна разогнать отряд гвардии за 1 поподание (была способна когда я играл, физ знает что щас, может там патчи какие были). А европейцев Брать только если уж сильно хочеться.
Но на месте прошедших за Россию или Британию я бы в принципе постеснялся заикаться даже за сложность. Это даже на харде сильно легче чем за туже Швецию , Польшу или Испанию.

Прошу простить за минутку бесполезной информации и грубоватость формулировки.


3) ПО поводу Вахи.
Вышисшие Эльфы какое то время вообще ходили в почти в Ноубрейне и причин тому было не мало. Мало выносимый маг плюс перекачанная для своих очков тяжёлая пехота. Которая не особо напрягась доедала то что дошло под Градом стрел и магии.
В последней редакции их конечно усложнили но в принципе не чуть не ослабили толком . Так что армия ну по преждему весьма новичковая. И что обидно хоть как то умеющая двигаться.
В то время как имперцы те же. Чуть ли не больше Дварфов любят сидеть в деплое.
По этому тебе стоит порадоваться что с настолкой не знаком в геймплее. У тебя тут гораздо более творческой свободы в составе армии.
ГОворю как человек которому доводилось иметь дело с организацией турнирных мероприятий. А так же имевшему в своё время дело с информацией о том чем в европе на турнирах играли.
Рискну быть котегоричным в утверждениях и сказать что та ещё нудистика.
.....
Так что рискну ещё и сделать предположение о том что ряд оставшихся армий тебя приятно удивят. Но скорее не те от которых это ждёшь. Бретонию вовсе рекомендовал бы игнорировать. Если конечно нет желания бодаться в Сети с потнорукими кибер спортсменами.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 

Упрощённая версия Сейчас: 21 October 2020, 17:21
Powered by Invision Power Board(Trial) v2.0.3 © 2005  IPS, Inc.