Каскадный · Стандартный · [ Линейный ] Order of Ecclesia [обсуждение]

[Shadowserg]

Обзор: http://www.castleofdracula.com.ru/review/castle_ooe.htm

[Bartolanew]

Bartolanew
Да вроде про неё.

Ну, думаю, все вот эти пластинки для тех кому хочется послушать темы предыдущих игр. Не знаю...
Я лично только Эклессию почти прошëл (уже прошëл Уолмана и Блэка), так что не мне судить

[Bartolanew]

Кстати, хочу потом сравнить OoE с другими кастлами.
Я новичок, так что кто лучше знает, напишите с чем лучше сравнивать. Я думал с PoR, AoS и DoS сравнивать


P.S. Знаю что сравнений и без меня хватает, но хотя бы для себя понять - правда она такая плохая. Мне пока что нравится, а там посмотрим...

[Mr. Grim]

P.S. Знаю что сравнений и без меня хватает, но хотя бы для себя понять - правда она такая плохая. Мне пока что нравится, а там посмотрим...

Смотря что ты от серии ищешь и хочешь. Для кого-то это вторичная и переоценённая игра с рядом проблем, а для кого-то одна из наиболее фановых и увлекательных. Я вот её не любил сначала, а потом проникся, например.

[Secret Boss]

Кстати, хочу потом сравнить OoE с другими кастлами.

Смотря как сравнивать. Был тут один пациент, который любил восхвалять ОоЕ путём принижения других игр серии. Вот такого сравнения точно не надо.

[Bartolanew]

Я скорее этот тип

... а для кого-то одна из наиболее фановых и увлекательных...

Просто хочется сравнить.. да и Эклезия движется к концу - Пробью Дракулу и немного порофлю за Альбуса, а там уже еще чего пройти хочется. Вот и спрашиваю те игры взял на карандашь, или нет? Тогда что лучше?
Добавил(а) Bartolanew, May 10 2020, 18:31

Смотря как сравнивать. Был тут один пациент, который любил восхвалять ОоЕ путём принижения других игр серии. Вот такого сравнения точно не надо.

Ни в коем разе. Я человек объективный

[Dragon]

Пробью Дракулу и немного порофлю за Альбуса, а там уже еще чего пройти хочется. Вот и спрашиваю те игры взял на карандашь, или нет?

Если из перечисленного ни во что не играл - стоит в первую очередь глянуть на PoR. Она в плане геймплея чуть более нестандартная.

[Falkon]

Игра запомнилась, тем что система глифов не напоминает помойку всякого хлама AoS и DoS и без приколов типа метательных тортиков и бумажных самолётиков PoR. А баланс нормальным стал в PoR, так что тут они перегнули и всю игру враги меня мутузили как тузик грелку, а все предметы экипировки вызывали недоумение мизерным прибавкам к статам.

[Secret Boss]

тут они перегнули и всю игру враги меня мутузили как тузик грелку, а все предметы экипировки вызывали недоумение мизерным прибавкам к статам

Сложность в ОоЕ заканчивается ещё в первой половине игры. А потом начинается глифовое издевательство над врагами и боссами.

[Falkon]

Слишком мало урона им наносил своими атаками, а вот он как раз очень большой урон наносили мне. Вроде уязвимость к элементу и даёт какой-то сильный бонус, но всё равно мало урона.

[Secret Boss]

Falkon
Значит глифы неправильно подбирал.

[Falkon]

Меня больше боссы бесили. Враги в первой больше запомнили. Особенно дорога в тумане .

[Bartolanew]

Если из перечисленного ни во что не играл - стоит в первую очередь глянуть на PoR. Она в плане геймплея чуть более нестандартная.

Прошëл наконец Экклесию! Из-за того что глупенький как сапожок не сразу догнал как нужно Дракулу побеждать, но потом разобрался.
Как ты и советовал, начал проходить PoR. Ты прав, значительно отличается от OoE. Жаль только что всë на английском, не знаешь, а русская есть версия?

Сообщение отредактировал Bartolanew - 11 May 2020, 00:32

[Dragon]

Жаль только что всë на английском, не знаешь, а русская есть версия?

Честно говоря, не интересовался этим вопросом. Погуглил - внятное ничего не нашел, так что скорее всего нету. Если совсем без русского никак, то можешь попробовать использовать перевод диалогов, который у нас на сайте есть:
http://castleofdracula.com.ru/library/por_dialogs.htm

[NightHard]

Bartolanew
Не так давно в теме PoR скидывали новинку: http://coreline.su/metlob-ft-friends/#proj...it%20of%20Ruin/

[Bartolanew]

Bartolanew
Не так давно в теме PoR скидывали новинку: http://coreline.su/metlob-ft-friends/#proj...it%20of%20Ruin/

Всë нашëл, разобрался, теперь играю на русском.
Спасибо

[Falkon]

Только сейчас заметил, что колонны, которые русалка сбрасывает с потолка, сделаны в форме Моаи. Правда тогда я в Gradius не играл. Да и эмулятор был другой с мелким экраном.

[Secret Boss]

Боссы Экклезии, начиная с четвёртого, подыхают настолько быстро, что не успеваешь присмотреться к бэкграундам и прочей мишуре.

[Falkon]

Вспомнил, что забыл описаться по прохождению . В общем, мнение не изменилось. Завышенные статы у врагов и заниженные статы и героини. "Арсенал" здесь лучший в серии из-за отсутствия хлама, правда, как по мне элементы "колющее", "земля" и "ветер" лучше всё-таки было оставить. Или по крайней мере первое, а то слишком много "режущего" элемента. И увеличить урон Redire, а то он слишком жалкий.
Оббежав локации, понял, что проблемы маленьких локаций больше не размерах, а в том что они не одной большой карте, а если совместить, то так в глаза бросаться не будет. Ну, и , если присмотреться, вроде какое-то разнообразие разработчики изначально наметили. В тех же горах по сути мы пробегаем и через пещеры, и через ущелья, и через покрытые лесом участки и через норы. Вроде бы если подумать разнообразно, только тут разрабы почему то остановились и каждый тип локации представлен одним и тем же видом экрана вплоть до изгибов и поворотов (и соседние горы отличающиеся цветом локаций ). Такое ощущение будто они экономили место на картридже подо что-то ещё.
Из музыки понравились только темы Альбуса и Барлоу, одна из замка "Ebony Wings" вроде бы и музыки водных локаций.

В общем, кастловской марафон №2 закончен. Теперь может когда-нибудь и к перезапуск попробую. Хотя, что это я, вроде с эмулятором 3DS разобрался, можно одну и попробовать .

[Secret Boss]

Завышенные статы у врагов и заниженные статы и героини.

Это не мешает Шане шинковать врагов в капусту и глумиться над боссами.

Ну, и , если присмотреться, вроде какое-то разнообразие разработчики изначально наметили. В тех же горах по сути мы пробегаем и через пещеры, и через ущелья, и через покрытые лесом участки и через норы. Вроде бы если подумать разнообразно, только тут разрабы почему то остановились и каждый тип локации представлен одним и тем же видом экрана вплоть до изгибов и поворотов

Задумка хорошо, реализация подкачала. Сильно подкачала.

[Falkon]

Это не мешает Шане шинковать врагов в капусту и глумиться над боссами.

До сих пор не понял как с боссами это делать. Слишком уж они толстые. Разве что самые начальные.

Задумка хорошо, реализация подкачала. Сильно подкачала.

Там случайно вторая игра не спрятана, а то нехило они там места сэкономили.

[Secret Boss]

До сих пор не понял как с боссами это делать. Слишком уж они толстые. Разве что самые начальные.

Правильный подбор глиффов и экипировки.

[Dragon]

До сих пор не понял как с боссами это делать. Слишком уж они толстые. Разве что самые начальные.

Вариантов порешить любого босса за минуту, а то и меньше, в игре хватает.

[Mr. Grim]

До сих пор не понял как с боссами это делать.

Баффающий доминус + глиф юнионы. Да, будешь терять хэпусик от этого. Но тебе много времени и не надо. Урон будет наносить огромный даже с одного каста.

[Secret Boss]

Я в этом топике, по ходу прохождения, упоминал о самых убойных вариантах.

Nitesco + оружие
Vol Luminatio + Vol Umbra

Плюс к этому, Sapiens Fio (INT Boost)


Ну и процитирую свой рецепт против главного кровососа:

Экипировал Nitesco, Melio Macir, Dominus Agony, Queen of Hearts, Robe Decollete, Winged Boots, Moon Ring и Death Ring. После этого осталось только удачно запрыгнуть за спину боссу во время его первой телепортации. Как только получилось, активирую Dominus Agony и начинаю спамить глиф-юнион. До второй телепортации кровосос не дожил.

[Sobakus]

Order of Ecclesia - моя самая любимая часть сериала. И это связано с восприятием, собственно, самого сериала целиком. Подсел я на него через Simon's Quest. И всё время ждал именно Simon's Quest 2, а его всё не было, не было, не было... Огромные замки переворачивающиеся - это, конечно, хорошо. Но я пришёл сюда за странствиями, за Трансильванией с городами, лесами, и кладбищами, за странными NPC, несущими какую-то чушь, за квестом (хоть в каком-нибудь виде).

Первый и последний раз я получил то, что хотел именно в Order of Ecclesia. Как ни парадоксально для кого-то, но именно здесь серия возвращается к какой-то своей собственной оригинальности. Можно по-разному воспринимать кастлроиды, но факт заимствования как минимум половины геймплея с Super Metroid отрицать не смогли бы даже авторы. Отклоняться от Метроида начинают нехило так в Portrait Of Ruin (но никуда не деться от судьбы - всё равно получился... Metroid Fusion! ). А вот окончательно распрощались с заветами Метроида только в Order of Ecclesia. Я бы даже не стал называть её метроидванией. От метроида толком-то ничё и не осталось!

Order of Ecclesia - RPG-платформер. Как Simon's Quest. Или, например, Ys 3: Wanderers From Ys. Или Muramasa. Или Gargoyle's Quest 1-2. The Vagrant. Front Mission: Gun Hazard. И. т. д. То есть, немного так другое. Сегодня любой сайд-скроллер, где можно пойти налево называют метроидванией, но вот я понял что нравились мне всегда именно такие вот "RPG-платформеры", а не метроидвании. Так, что мой выбор очевиден.

Жаль, что Конами не пошла в этом направлении ещё дальше. Но спасибо и за то, что хоть один раз на посошок отметились.

[Mr. Grim]

Эклезия - занятная для меня игра. Сначала она мне сильно не нравилась, но потом проникся. Нравится разделение на небольшие локации разные вне замка, новый стиль артов готично-симпатичный, развитие идеи душ из Арии и Рассвета, несколько иначе звучащий саундтрек чем в прошлых играх. Две хардкорных локации даже есть, причём одна исключительно про платформинг непростой, что очень круто. А вот не нравятся опять обилие реюза всего что можно, слишком куцые некоторые зоны типа "леса", часть боссов совсем уж никакущая или раздражающая вроде краба. Доп. режим очень халтурный тут также, увы. Квесты тоже хоть и получше сделаны чем в Портрете, но ерунды тоже хватает унылой. В итоге для меня Эклезия где-то после Симфонии и Арии находится, что хороший показатель вообще-то.

[Secret Boss]

Однозначно одна из самых неоднозначных игр серии. Ярчайшим доказательством тому была изначальная тема по ОоЕ на нашем форуме (да, это уже дубль два), с которой, по сути, началась "эпоха холиваров". Одни игру отчаянно защищали, другие яростно ненавидели. Но можно с уверенностью сказать, что равнодушным не остался никто. Шутка ли дело, с тех пор прошло 13 лет! Из ныне общающихся только трое застали те славные времена. Но время, как обычно, всё расставила на свои места. ОоЕ теперь всего лишь одна из полузабытых кастл. В которую мало кто из ветеранов серии будет переигрывать. И которая мало кому интересна из геймеров нынешнего поколения.

Мне Эклезия покорилась попытки, наверное, с четвёртой. А виной всему жуткий дисбаланс - один из явных минусов игры. Вырвижопное начало, когда тебя насилуют обычные враги; затем уродский босс-краб, занимающий почётное первое место в моём анти-топе. После краба игра буквально преображается (в лучшую или худшую сторону - это кому как): с появлением новых глиффов сложность начинает стремительно падать на самое дно. Шанноа превращается в машину смерти, перед которой не может устоять никто.

Как и в случае с другими Кастлами на DS, что-то понравилось, что-то нет. Локации по большей части унылые и копипастные, музыка варьируется от шикарной до хреновой, бестиарий за редкими исключениями не впечатляет. Квестами я не проникся, но аплодирую стоя за внедрение в игру такой штуки, как Training Hall. Интересная альтернатива боевым аренам (одна из которых наличествует и здесь, но реализована из рук вон плохо). В общем, очередной середнячок в рамках серии.

[FrankLekard]

Secret Boss
->ОоЕ теперь всего лишь одна из полузабытых кастл. В которую мало кто из ветеранов серии будет переигрывать. И которая мало кому интересна из геймеров нынешнего поколения.

Я бы сказал, сама серия мало кому интересна из геймеров нынешнего поколения

[Secret Boss]

FrankLekard
Второе предложение из моей цитаты всё равно актуально.

[NightHard]

Продолжаю мучать Экклезию на ачивки, и собсно осталось на ноу дамаг уронить Дракулу. По PBR'ам не кажется шибко сложным, но 10к здоровья внушают.

В принципе могу согласиться со всеми высказавшимися по поводу этой игры. Модерновые игры серии и правда слишком часто заставляли шарахаться в пределах одного замка, в то время как классическая серия так то предлагала к изучению многие уголки Трансильвании. И OoE вдыхает в устоявшийся формат нотки новизны. С другой стороны локации в плане левел-дизайна просто сосут. Заблудиться здесь тупо негде. Единственный фан состоит в лицезрении их внешнего вида и анимаций умирающих по пути врагов. Дисбаланс действительно дикий, чем дальше тем больше. До финала можно добраться вообще без проблем, потому что можно пользоваться слабостями боссов, поменять эквип с упором на атаку, бафнуться Доминусом и Глиф Юнионом за несколько ударов сложить любого. Из обычных врагов только Double Hammer и Weapon Master из доп. локаций представляют реальную опасность, потому что с возможностью спамить с двух рук магией или оружием любой враг ложится раньше чем успевает что-то сделать. С другой стороны местами неплохая музыка, арт классный (который смотрелся бы ещё лучше на консоли с разрешением побольше). Магазин в кои-то-веки вписывается в происходящее, несколько интересных квестов от местных жителей есть. Ну а по поводу сюжета скромно промолчу. Ровно никакого интереса он не вызывает, как впрочем и в других кастлах. Последний раз когда хоть немного интересно было именно узнать что будет дальше, был как ни странно в симфонии. Ну и в Арии ещё любопытный твист с переродившимся в ОЯШа Дракулой прикольнул.

В общем OoE норм проходнячок, и всё-таки Shadowserg обосрал её в обзоре на сайте не совсем заслуженно. Интересно кстати что он думает об этой игре сегодня?

[Dragon]

По PBR'ам не кажется шибко сложным, но 10к здоровья внушают

В руки возьми что помощнее, на спину - глиф цербера. Перед боем снизь Доминусом HP до минимума. А, и Death Ring экипируй. Дракула сложится примерно за минуту.

[NightHard]

Вот это кстати звучит интересно. Можно попробовать.

[Dragon]

NightHard
Из остальной экипировки - по максимуму упор на повышение атаки. Больше для перфекта тебе ничего не понадобится. Из атак Дрока максимум надо приноровиться к волкам на второй фазе (ну и как отличать разные атаки).

[Secret Boss]

NightHard

осталось на ноу дамаг уронить Дракулу. По PBR'ам не кажется шибко сложным, но 10к здоровья внушают

Я в очередной раз процитирую себя:

Экипировал Nitesco, Melio Macir, Dominus Agony, Queen of Hearts, Robe Decollete, Winged Boots, Moon Ring и Death Ring. После этого осталось только удачно запрыгнуть за спину боссу во время его первой телепортации. Как только получилось, активирую Dominus Agony и начинаю спамить глиф-юнион. До второй телепортации кровосос не дожил.

Заблудиться здесь тупо негде

Как это негде? А в лесу? А на болоте?

[Dragon]

Я в очередной раз процитирую себя:

Хороший вариант, но для ачивки не подходит. Доминус отнимает НР.

[Secret Boss]

Условие касается любого изменения шкалы НР? А то вдруг только вражеские попадания считаются (в стимовской Фелгане, например, такое было).

[NightHard]

NightHard
Из остальной экипировки - по максимуму упор на повышение атаки. Больше для перфекта тебе ничего не понадобится.

Это-то понятно что атаку надо максимизировать. Можно ещё кстати тупо забороть этого Дрока, чтобы разблокировать Hard Mode, пройти его на Lvl1, чтобы по пути ачивок открыть, и получить предмет, который позволит в два раза меньше сердец тратить, и тупо глиф юнионами его заспамить. Только не знаю даётся ли этот предмет на другой сейв, или он появится только на NG+ после прохождения харда.

Как это негде? А в лесу? А на болоте?

Только если выпить коктейль из антифриза и одеколона перед путешествием

Условие касается любого изменения шкалы НР? А то вдруг только вражеские попадания считаются (в стимовской Фелгане, например, такое было).

Насколько я понял да, потому что ачивка дропается сразу после включения Доминуса. В этом плане описание ачивки затроллило. Потому что только на достижении с убийством Дрока без урона не написано что запрещён Доминус. Но оказывается что вообще любой урон по хп непозволителен.

[Secret Boss]

Только не знаю даётся ли этот предмет на другой сейв, или он появится только на NG+ после прохождения харда.

Если ты про Queen of Hearts, то этот предмет станет доступен сразу же после завершения харда. Просто перезайди в игру.

[Shadowserg]

В общем OoE норм проходнячок, и всё-таки Shadowserg обосрал её в обзоре на сайте не совсем заслуженно. Интересно кстати что он думает об этой игре сегодня?

По-прежнему самая нелюбимая Игавания. Вызывает лишь неприятные воспоминания и возвращаться к этой игре совершенно не хочется.

[Kadavr]

Посмотрел прохождение SotN которую недавно откопали для тайгер гейм.ком. С удивлением обнаружил что куча врагов в эклезию перекочевала из этой игры. Вроде робота с топором или мозговой присоски

[Falkon]

Ига копировал врагов из Симфонии во все следующие игры пачками. Даже больше, он копировал врагов из Рондо в Симфонию! Ну и вершина всего этого это копирование маски из ещё не вышедшей тогда LoS в свою последнюю Кастлу.

[Secret Boss]

Надо бы как-нибудь на досуге подсчитать: какие мобы в какие кастлы и в каких количествах были скопированы из дилогии Akumajo Dracula X в последующие кастельроиды...