Каскадный · Стандартный · [ Линейный ] The Legend of Heroes / Gagharv, Обсуждение, помощь в прохождении

[Secret Boss]

Данный топик посвящён трилогии Гагхарв!

[Domaric]

Если последняя позиция Вермилиона не удивляет, то высокая Ведьмы - очень даже.

Да как бы вскользь уже затрагивал эту тему сразу после прохождения Ведьмы.

Текущий рейтинг игр серии по убывающей:
TitS 3rd - за наиболее нетривиальный сеттинг и лучший геймплей - перовое место
TitS FC и PotMW - без учета геймплея и при худшей локализации Ведьмы эти две игры для меня равноценны. Если брать в расчет геймплей, то Ведьма сдвигается на позицию вниз, он к сожалению не выдерживает никакой критики
TitS SC - достойное продолжение первой части, ставшее жестоким разочарованием из за злоупотреблением избитых клише и очень слабых антагонистов.
CS2 и  CS1 - без учета геймплея - ничья. Несмотря на унылый школьный сеттинг в первом Сене есть задатки сюжета. Вторая часть хоть и избавила игра от необходимости посещать уроки сюжетом деградировала до уровня Исов (при этом сохраним фирменное словоблудие). С учетом геймплея - первый Сен опускается на позицию вниз.

По сути, ничего не поменялось. Вырос только хвостик в виде Вермилиона (ну и Сен2 не стал указывать т.к. проходил его больше по видосикам).

Говоря ещё про Вермилион, меня веселит насколько экспериментальной и необычной была оригинальная игра и насколько типичная обычная JRPG её римейк.

Вообще то да, пока память свежа продолжаю следить за прохождением версии на ПК-98 и подмечать всякие отличия. В игре действительно много от западных РПГ.
Персонажи в 3-м и 4-м слотах не обязательные наемники. Сайдквесты. Сюжет, ломающий к хренам эти ваши тропы. Нашел ответ на мучивший меня вопрос относительно прокачки персонажей. Опять ближе к западным РПГ, например к Готике. Подходишь к попу в гильдии и он на твой выбор повышает нужную характеристику.
В некоторой мере вид того, в какой проходняк превратилось финальное (на данный момент) переиздание игры - удручает.

Можно просто WW.

Но проходил то именно PotMW. WW пока только пылится на винте. Но может когда-нибудь...

[Mr. Grim]

Сюжет, ломающий к хренам эти ваши тропы.

А вот тут поподробнее можно? Сам про отдельные моменты знаю, но может что-то ещё есть.

Но проходил то именно PotMW. WW пока только пылится на винте. Но может когда-нибудь...

Оригинал Ведьмы вроде не сильно отличается от римейка сюжетно, к слову. По мелочам разве что.

Да как бы вскользь уже затрагивал эту тему сразу после прохождения Ведьмы.

Для меня Ведьма на первом месте лишь потому, что рассказывает полноценную историю, которая ок даже без других игр. Ну и из-за юмора, упоротости и Реваса ещё. А так бы Зеро, но тут уже игра сильно опирается на другие игры и не закончена, плюс слабый ГЗ.

[Secret Boss]

А так бы Зеро, но тут уже игра сильно опирается на другие игры и не закончена

Не закончена? А как же Ао?

[Mr. Grim]

Не закончена? А как же Ао?

Без Ao если. А с ней - не факт, что понравится итог.

[Domaric]

А вот тут поподробнее можно? Сам про отдельные моменты знаю, но может что-то ещё есть.

Из того, что увидел: как писал вчера Фатимы с бандой здесь в основном сюжете нет. Хотя ее бандюки с панковскими хаерами попадались. И естественно они не похищают Эмили на своем корабле. Вместо этого корабль на котором плывут Эмили с Шеннон берут на абордаж рандомные дебильные пираты, которым пять минут спустя бьет морды Эвин. После чего цинично топит в океяне-море.
Никаких намеков на Авариса я вообще не заметил. Может фигурирует в сайдквестах, кто его знает?
Сцена нападения Богрейда на литейную выглядит несколько иной. Эвин там не геройствует, а ныкается пока толстяк громит все в округе и раздает затрещины Руке. Рутис появляется лишь после взрыва, а Мадрам не появляется вовсе.

После погоне на тачанках Бернарда с Майлом разуплотняет не Белиас, а Богрейд. Эмили ему похитить не удается потому как откуда не возьмись появляется Лап и щелбанами гонит чубатого нахрен.
К тому времени как Эвин с Эмили очухиваются, обоих магов и след простыл. А труп Майла унесла куда-то Шеннон. Ближе к концу игры я видел как их обоих держат в заложниках Апостлы. Возможно она попала под гипноз или еще какую-то паранормальную хрень.

Эвин с Эмили успешно добираются до Валкда, но в соборе на них опять нападает неугомонный Богрейд. В этот раз его гонит ссаными тряпками уже Мадрам. Ну и мимолетом эджлорд решает пырнуть ножичком Эмили. Бедная двечушка, ей от силы уделили 15 мину экранного времени, а после так бесцеремонно сунули нож под ребро.

На остров истины Эвин отправляется с Лапом. Там на них нападает Мадрам. Волшебнику удается парализовать рыжего убийцу на достаточное время, чтобы они смогли свалить от этого психопата.

И что самое интересное, лестплей состоит из около 50 видосиков. И события первых двух глав занимают только 1/5 от их общего числа. Неплохо так, особенно если учесть их продолжительность в ПСП-версии

Оригинал Ведьмы вроде не сильно отличается от римейка сюжетно, к слову. По мелочам разве что.

Ей уже автоматом идет плюс за псевдореалтаймовую боевку. Может там нет какой-нибудь спер проработанной механики невиданной глубины. Но по крайней мере если она и наскучит, то всегда можно просто отложить контроллер/клавомышь и просто смотреть как твои подопечные бьют врагов колотушками по лбу, а самому в это время, не знаю, навернуть супца, поковыряться в носу, или заняться каким другим общественно полезным делом.

Для меня Ведьма на первом месте лишь потому, что рассказывает полноценную историю, которая ок даже без других игр. Ну и из-за юмора, упоротости и Реваса ещё. А так бы Зеро, но тут уже игра сильно опирается на другие игры и не закончена, плюс слабый ГЗ.

Насчет юмора и упоротости - согласен. Добавлю туда еще и персонажей в целом, оуж больно они тут обаятельные, заразы. Насчет законченности... тут отношение двоякое. То, что трилоигию начал с последней по хронологии историей несколько ломает саспенс последующих частей. С одной стороны, как самостоятельная история имеющая полноценное завершение это плюс, с другой - использовать Рауал в будущих частях как главное пугало уже не получится.

[Mr. Grim]

Вот про ГЗ Зеро обидно такое слышать. После того что я о нем читал и то, какой ад он устроил - признаться ожидал от него большего.

Он вторичен и его мало, он раскрывается лишь под конец. И мотивация хромает, фанатик и всё тут. Плюс - он абсолютная пешка похлеще одного полковника. Вдобавок не имеющий его харизмы и человечности.

На остров истины Эвин отправляется с Лапом. Там на них нападает Мадрам. Волшебнику удается парализовать рыжего убийцу на достаточное время, чтобы они смогли свалить от этого психопата.

Лол, так Мадрам тут реально опасный пацанчик, это уже интересно.

А Боргейд что-то вообще неудержимый.

Насчет законченности... тут отношение двоякое. То, что трилоигию начал с последней по хронологии историей несколько ломает саспенс последующих частей. С одной стороны, как самостоятельная история имеющая полноценное завершение это плюс, с другой - использовать Рауал в будущих частях как главное пугало уже не получится.

Почему-то есть ощущение, что когда делали Ведьму, то не планировали трилогию. Но могу ошибаться всё же.

[Domaric]

Лол, так Мадрам тут реально опасный пацанчик, это уже интересно.

Если брать в расчет допотопность системы, момент на острове выглядит вполне годно. Жаль в ремейк не завезли эту сцену (см. с 4:45)

Почему-то есть ощущение, что когда делали Ведьму, то не планировали трилогию. Но могу ошибаться всё же.

Может так и было. Хотя первые игры серии были дилогией. Так что опыт работы с приквелами/сиквелами у Фалком к тому моменту явно был (про Исы я вообще молчу).

[Domaric]

А вот, что случилось с Мадрамом в оригинале...

[Mr. Grim]

А вот, что случилось с Мадрамом в оригинале...

Его тупо грохнули? И кто та девушка, что открыла героям врата потом?

[Domaric]

Кровь за кровь! В конце концов, пока Эвин искал остальные реликвии Бардуса, этот гад мешал ему больше всего (то бишь 2 раза). Октумовцы все это время даже носа не казали (там вообще не было никаких происшествий).

А вот девушка, методом исключения, это скорее всего Доминик. По сюжету она была хранителем святыни Жар и спрайт ее вроде похож.

Вдобавок на реддите вычитал еще инфы об этой версии. Здесь дочерей Дургии не ыбло и в помине. Эмили была самой обыкновенной девушкой, а охотились за ней из-за того, что у нее была одна из реликвий. Скорее всего или Кебасса, либо Керупо.

И с прокачкой статов я несколько ошибся. Тут не Готика, а скорее Морровинд, чем пользуешься то и качается. Рубишь мечом - растет сила и НР. Колдуешь - магическая мощь и мана.

[Mr. Grim]

Очень любопытно выходит. Может и не идеальная игра с проблемами, но явно занятнее будущих версий.

Но вот что октумовцы не мешали - это странно, учитывая ситуацию. И чего только Мадрам такой злой здесь.

А прокачка статов - это почти Брандиш ещё. Или пятый Ис.

[Secret Boss]

дочерей Дургии не ыбло

Как-то пошловато звучит.

[Domaric]

Как-то пошловато звучит.

Лол! Арфаграфейа - уровень БОХ

Может и не идеальная игра с проблемами, но явно занятнее будущих версий.

Тут к сожалению не все так однозначно. Многие обязательные сюжетные сцены в ремейках знатно так улучшили.

Но вот что октумовцы не мешали - это странно, учитывая ситуацию. И чего только Мадрам такой злой здесь.

С Мадрамом, черт его знает чего он такой бука здесь. Если верить тропопедии, что он приносит человеческие жертвы дабы воскресить Доминик. Можно поспекулировать, что он охотится непосредственно за Эвином. Не спроста Мадрам в соборе подрезал лишь Эмили, не тронув Рутис и прочих. Может для ритуала ему необходимые особые жертвы. Вроде Эмили, на худой конец ее братца.
С апостолами тут вообще довольно занятно. Не уверен, что им вообще были нужны реликвии, ведь никакого убер-барьера вокруг базы я не увидел. Да и герои пробрались туда без помощи всяких волшебных мечей. Просто сели в бричку с моряком(Томасом?) и минуя рифы высадились во вражеском тылу. Без всякого божественного вмешательства со стороны Бардуса.
Элюсион им собрал призрак патриарха Эспериуса, уже в руинах старого Собора. Он кстати и помог им порешить вездесущего Богрейда.

[Mr. Grim]

То есть выходит, что оригинал чем-то лучше, но римейк тоже кое-что проапгрейдил? Занятно.

Посмотрел ещё видео по игре, так в оригинале есть момент, где Белиас призывает какую-то страшную пепяку, которая потом становится боссом. Что это такое интересно? И таки что с Майлом и Шанон в итоге?

[Domaric]

То есть выходит, что оригинал чем-то лучше, но римейк тоже кое-что проапгрейдил?

Выходит что так. Впрочем сайдквесты все еще остаются этакой темной лошадкой. Не удивлюсь если часть сценок может содержаться именно нат. Реддит говорит, что в игре таки есть Фатима, а также каждый из сопартийцев имеет свою небольшую квестовую линейку.

Посмотрел ещё видео по игре, так в оригинале есть момент, где Белиас призывает какую-то страшную пепяку, которая потом становится боссом. Что это такое интересно? И таки что с Майлом и Шанон в итоге?

Может Октум? На вид похож.
Про Майла и Шеннон сам заинтригован. Тем более, как уже говорил труп Майла она унесла куда-то с собой, и с тех пор они оба исчезли из истории вплоть до этой сцены. Вдобавок обнаружил такую любопытную вещь. В отличие от всех остальных персонажей, здесь Майл не марширует на месте, а стоит совершенно неподвижно. Пускай в этой версии он не поседел, но возможно с ним все не так уж и в порядке.
Но сегодня с меня хватит Вермилиона, заключительную часть летсплея оставлю на завтра.

[Mr. Grim]

Выходит что так. Впрочем сайдквесты все еще остаются этакой темной лошадкой. Не удивлюсь если часть сценок может содержаться именно нат. Реддит говорит, что в игре таки есть Фатима, а также каждый из сопартийцев имеет свою небольшую квестовую линейку.

Просто всё опциональным сделали видать и дополняющим сюжет.

Может Октум? На вид похож.

Не, Октум и Бардус потом будут.

В отличие от всех остальных персонажей, здесь Майл не марширует на месте, а стоит совершенно неподвижно. Пускай в этой версии он не поседел, но возможно с ним все не так уж и в порядке.

Может он не оживлён или оживлён, но без души. Живой труп в прямом смысле, кукла из плоти считай. А Шанон сошла с ума и носится с ним аки с писаной торбой, разве что "ложечку за маму" не просит.

[Domaric]

Может он не оживлён или оживлён, но без души. Живой труп в прямом смысле, кукла из плоти считай. А Шанон сошла с ума и носится с ним аки с писаной торбой, разве что "ложечку за маму" не просит.

Вероятнее всего, либо тупо без сознания. Хотя вариан с тем, что Шеннон вопреки здравому смыслу выхаживает своего зомби-прынца выглядит в десятки раз интересней и криповей.
После убийства обоих богов Майл умирает и здесь.

Не, Октум и Бардус потом будут.

Почти уверен, что страхолюдина, мелькющая в пещере, с которой нужно сразится перед Белиасом это - сама Дурга. В концовке эта хрень появляется снова, окруженная четырьмя элементалями.
Видимо в оригинале посчитали, что мало упокоить сразу обоих богов, в довесок еще дали возможность начистить рыльник королеве духов.
Кстати, говоря о финале. Угадайте кого Эвин выудил с того света на этот раз?

[Mr. Grim]

Короче говоря, обе версии имеют проблемы, причём пока не ясно какая хуже.

Но ситуация с Майлом, блин, как же мне бомбит до сих пор. Зачём вот так заканчивать неплохую драму? Это же обесценивает её к хренам собачьим!

[Domaric]

Вот думал я что так, а что - нет с Вермилионом. И решил начиркать пару мыслишлк про то, чтобы игра не не выглядела как: штамп на штампе сидит, штампом погоняет.

Первая половина игре, за минусом пары огрехов, очень интересна и душевна, как и положена серии. Единственный по-настоящему слитый момент это кардинал Аварис. Ума не приложу, зачем они так быстро спустили в унитаз потенциально неплохого злодея. У которого имеются все задатки стати главным антагонистом первой половины игры.
Обидно смотреть как его план сместить патриарха Кройра, радикально монетизировать церковь и стричь бабло с паствы, так и остался на уровне влажных фантазий.
Но что было бы если ему удалось воплотить свой план в действии и к тому времени как Эвин с компанией достигнут Валкда, Аварис уже возьмет под контроль Церковь Бардуса, на манер того что мы видели в финале FC?
Засаду апостолов по дороге естественно придется отложить, на их фоне махинации Авариса конечно же будут смотреться мелочно и незначительно. Не то, что бы их пока не стоит использовать в сюжете. Напротив, Аварис вполне может использовать угрозу исходящую от апостолов, чтобы услать к хренам Гавейна с его паладинами, чтобы те между делом не мешали устраивать переворот.
Но, конечно же, на деле это его самого используют октумовцы, только и ждущие внесение неразберихи в и без того ослабленный гарнизон Валкда.
И к тому времени как Эвин с бандой вскроют заговор продажного священника, поставят город на уши и надают по ушам всем виновным и причастным, у ворот уже материализуется армия апостолов. Которые, не долго думая, примутся методично завоевывать Собор.
Местным, а также Эвину с командой ничего другого не остается, кроме как как спасаться бежать из этой задницы. Тут то как раз можно впихнуть погоню на телегах.
В финале которой, сверкая моноклем и лысиной, объявится Белиас собственной персоной и начинает кровавый мордобой с закономерным результатом.

А вот вторая половина игры... Тут все реально плохо. Единственный интересный момент здесь это Синее Племя.
И я возможно ворую хлеб у Песни, но я с куда большим интересом узнал больше об этой древней цивилизации, чем заниматься банальным фетч квестом по фарму реликвий Брадуса в разноцветных храмах.
Что до самих богов, то в том виде какие они есть сейчас Бардус и Октум нафиг не сдались. Дурга не нужна по определению.
Если нет желания/возможности показать божества существами с абсолютно чуждым простым смертным мышлением и моральными принципами, то на выходе все-равно получится очередной тупорылый "монстр недели".
Или же, как насчет того чтобы боги Эль Фалдина на деле оказались и не богами вовсе, а древними конструктами, эткими супер-галбаланами, здешними Септ-Террионами. В программном коде которых зашита функция контроля за действиями и численностью всех форм жизни?
Когда счетчик рауалометра начинает зашкаливать в мир является Октум и в одночасье разносит все к чертям собачьим. Оставляя мир пустым, лишенным жизни и всех эмоций, не способным больше генерировать Волну Рауал.
После появляется Бардус, который вновь создает все живое.
И такой цикл должен был повторять себя до бесконечности, гарантируя сохранность мироздания даже любой ценой. Но люди Синего Племени воспротивились этому порядку. Они нашли способ избежать разрушительных действий Волны, превратив паралельный мир в собственный рауалоотстойник.
И как следствие больше не нуждались в "богах". Октум был заточен в жопе мира, а лишенный функций Бардус впал в вечный сон.
Столетия спустя Синее Племя все же доигралось с огнем и уничтожило собственную цивилизацию, оставив мир на произвол судьбы.
Лучше бы сюжет третьей главы крутился вокруг чего-то подобного. Так были бы куда нагляднее и понятнее мотивы Белиаса. Который, получив откровение и узнав, что его боги - фикция,а и их всех ждет глобалный писец, слегка тронулся умом, отрекся от своей веры и подался в апостолы. Дабы возродить темного бога, не столько из любви к последнему, а чтобы вернуть мир в его изначальное состояние и уберечь от верной гибели.

Но ситуация с Майлом, блин, как же мне бомбит до сих пор. Зачём вот так заканчивать неплохую драму? Это же обесценивает её к хренам собачьим!

О да. Смысл переживать за героев, когда понимаешь, что они по сути бессмертны. Еще один минус всех этих историй о богах и высших силах, что можно откровенную ахинею списать на божий промысле. Не говоря уже о том, что после этого все заявления героев о том, что человечество может обойтись и без богов смотрится ну прям совсем не убедительно. Это примерно как сотреть на душевные терзания подростка, которых во всеуслышание говорит как ему осточертело жить с предками, но при этом продолжает жить на их деньги... упс, я кажется проспойлерил суть 90% всех ЖРПГшных сюжетов про людей и богов.

Другой интересный момент, что никак не выходит из головы это отношение Митчела к Бардусу с Октумом. По идее он больше всех остальных (кроме Мадрама) должен быть заинтересован в избавлении мира от контроля богов. В конце-концов этот мужичок жизнь положил, уничтожая всяких драконов, демонов, злых колдунов и прочих мифических злодеев, чтобы единственными опасностями которые могли подстерегать человека после его смерти оставались лишь: пьяная поножовщина, мировые войны и ипотечное кредитование.
Фух... Вроде все. Скомкано, бессвязно. Но пускай уж лучше так, чем лежит мертвым грузом на душе.

[Mr. Grim]

Про Авариса всё правильно, слишком рано его вывели из игры.

Про циклично разрушаемый мир что-то знакомое очень, кстати, где-то я уже это видел.

И я возможно ворую хлеб у Песни, но я с куда большим интересом узнал больше об этой древней цивилизации, чем заниматься банальным фетч квестом по фарму реликвий Брадуса в разноцветных храмах.

А вот тут и после твоего поста в целом скажу, что может тебе Песнь и доставит. Там нет битвы с божественным и много внимания уделено Синему Племени. Правда, к нему скорее всего сводится. Вот только фейл один - большую часть игры противостоим очередной империи зла, что тоже то ещё клише. Начиная по знакомой схеме причём: мелкий бандиты=>коррумпированный богач=>суровые вояки=>тру-злодеи.

И мне не нравится реткон некоторый насчёт Иного Мира.

Другой интересный момент, что никак не выходит из головы это отношение Митчела к Бардусу с Октумом. По идее он больше всех остальных (кроме Мадрама) должен быть заинтересован в избавлении мира от контроля богов.

Лол, что-то вспомнилось.

[Domaric]

Про циклично разрушаемый мир что-то знакомое очень, кстати, где-то я уже это видел.

Да такого добра в жанре навалом. По хорошему еще тот затертый до дыр штамп, но по крайней мере так у богов появляется какая-то цель, предыстория и смысл существования.

Вот только фейл один - большую часть игры противостоим очередной империи зла, что тоже то ещё клише. Начиная по знакомой схеме причём: мелкий бандиты=>коррумпированный богач=>суровые вояки=>тру-злодеи.

В отличие от богов я к империям зла отношусь более или менее нейтрально. В лучшем случае они - внушительные антагонисты, в худшем - огромная банда расфуфыренных и пафосных бандюков, над чьей тупостью порой можно вдоволь поржать. Те же Файр Эмблемы меня в этом плане дай боже закалили.
Ну а схема да, прям хрестоматийная, действительно только какого-нибудь бого-демона-дракона в последнем пункте не достает для полной картины.

Реткон довольно необычен. Пока правда плохо вяжется со словами Реваса, но интересно будет глянуть как там на самом деле произошло.

Лол, что-то вспомнилось.

Блин, как же это В ТОЧКУ! Это кстати единичный комикс или есть продолжение?

[Mr. Grim]

Блин, как же это В ТОЧКУ! Это кстати единичный комикс или есть продолжение?

Не, усё, увы.

Взять хотя бы Ис СЕМЬ

Точно, блин. Там, кстати, нех была бесчеловечна весьма, чисто функциональна и даже не говорила с героями.

В отличие от богов я к империям зла отношусь более или менее нейтрально. В лучшем случае они - внушительные антагонисты, в худшем - огромная банда расфуфыренных и пафосных бандюков, над чьей тупостью порой можно вдоволь поржать. Те же Файр Эмблемы меня в этом плане дай боже закалили.

В Песне есть император, который почти не появляется, его генерал, который пафосно ходит в сопровождении охраны, есть забавный ржущий маг, да злой посол. Настырные гады, но не угрожающие. ПОд конец, правда, устроили такое, что Премия Дарвина - меньшее, что они заслужили. Облучать Рауалом раков - не лучшее времяпровождение...

Реткон довольно необычен. Пока правда плохо вяжется со словами Реваса, но интересно будет глянуть как там на самом деле произошло.

Там типа жители жили вполне себе, хоть и хреново, в Ином Мире, отказавшись от магии, но потом всё становилось всё хуже и хуже, пока стало совсем невыносимо. Рауал даже делал так, чтобы магию начинали с детства проявлять, заодно облучая всё вокруг так, что жить там становилось невозможно. В целом хреновая участь. Пока в мире Гагхарва все норм стало, у этих творится полный ад и нет конца ему. И за 1000 лет или сколько там времени прошло, набралось достаточно недовольных и обиженных, чтобы начать что-то делать. Не зря Ревасам удалось власть захватить, ведь там они оракулами придворными не были изначально. Конечно, была мысль на тему "почему просто не вернуться откуда пришли", но будет столкновение двух пошедших разным путём обществ, причём страны Гагхарва уже заселены прилично, а одно общество обижено и озлобленно. И всё закончится бойней с иммигрантами скорее всего. Как-то так короче:

[Domaric]

Точно, блин. Там, кстати, нех была бесчеловечна весьма, чисто функциональна и даже не говорила с героями.

Помню на СНЕСе была интересная игрушка Treasures of Rudra, Про Напиштим в некотором роде можно сказать тоже самое, только вместо цикличности - стагнация или полное разрушение.

Облучать Рауалом раков - не лучшее времяпровождение...

Селекционеры хреновы . Хотя в Resident Evil такое было в порядке вещей. И ничего, в свое время хавали и просили добавки.

Там типа жители жили вполне себе, хоть и хреново, в Ином Мире, отказавшись от магии, но потом всё становилось всё хуже и хуже, пока стало совсем невыносимо.

Интересная штука. Это как если бы исследователи Антарктиды внезапно расплодились до размеров целой нации и запилили собственное независимое государство, отделившись от остального мира. И жили так десятилетиями, уча молодежь, что эти там за океаном живут себе в тепле и жируют, сволочи. А еще при этом коптят своими заводами, создавая парниковый эффект отчего у нас тут все тает. Поэтому айда как мы по ним бомбой вдарим, а то больно здорово живут.

Ну а про то, что массовая миграция в Ведьме была совсем тухлый вариант, это закономерно. Гагхарв не резиновый. Да и бед от эмигрантов будет выше крыши.
Хотя план Ревасе в таком ракурсе кажется несколько странным. Есть мир не пригодный для житья и - пригодный. Так давайте сделаем их оба непригодными! Это тупо страшная месть? Или же когда Рауал утянет в Гагхарв, его воздействие на параллельный мир пойдет на спад и жизнь постепенно начнет нормализоваться?

[Mr. Grim]

Хотя план Ревасе в таком ракурсе кажется несколько странным. Есть мир не пригодный для житья и - пригодный. Так давайте сделаем их оба непригодными! Это тупо страшная месть? Или же когда Рауал утянет в Гагхарв, его воздействие на параллельный мир пойдет на спад и жизнь постепенно начнет нормализоваться?

Там, в Ином Мире, короче, в небесах летает такая страшная голубая сфера, называемая Чёрным Солнцем (скукоженный Рауал по сути), которая своим облучением превращает всё в пустыню и монстров. Люди от её влияния постоянно убегают и селятся в других местах. Не будет её - не будет проблем. Только вот скоро она уже должна жахнуть и будет пипец.

К слову, в Гагхарве тоже есть такая срань, но поменьше и запечатанная в чём-то вроде глобуса Реваса. Разумеется, имперцам на неё насрать, да. Правда-правда.

[Falkon]

там боги тоже "развлекались"

Не "развлекались", а занимались селекцией, разведением и улучшением. И при этом подходили к этому вдумчиво и с умом. И вообще для них это было не развлечением, а суровой необходимостью, продиктованной жизнью.

Там, в Ином Мире, короче, в небесах летает такая страшная голубая сфера, называемая Чёрным Солнцем (скукоженный Рауал по сути), которая своим облучением превращает всё в пустыню и монстров.

А её разве хоть раз показывают в игре?

[Mr. Grim]

А её разве хоть раз показывают в игре?

Да. Когда в Иной Мире на корабле приплывают через портал, герои замечают её и говорят "ух тля, какая страшная штука, ещё хуже нашей".

[Domaric]

Глянул одним глазом версию Ведьму с Сатурна. Необычная штучка.
Очень здорово, что почти любое действие в игре будь то спец-атака, или перебирание содержимого вещмешка здесь полностью анимировано. Скупость анимации как раз сильно портила впечатление от ПСП-версий.
Заметил несколько различий. Ручной медвжонок Фили - полностью ирабельный персонаж, а его хозяйка вместо стереотипных посохов предпочитает отбиваться от монстров с помощью сачка. Слава дебильному ЖРПГшному оружию!
Также в этой версии в Битве за Болт предстоит напрямую сразиться с Галгой.

[Mr. Grim]

Дизайны персонажей, правда, не очень местами. Но в целом выглядит достойно, особенно боёвка. Хочу финальный бой заценить.

[Domaric]

Дизайны персонажей, правда, не очень местами.

Дизайн героев тут, как бы по мягче выразится, чересчур анимешный. По сути здесь только Юрио, Крис и Фили на себя похожи. Альф с Лоди хоть и выглядят иначе, но хотя бы соответствуют своим архетипам. А вот Моррисон, который здесь больше похож на седую, бородатую Эстель Брайт меня изрядно посмешил.
А вот когда я увидел вот этого дядечку, как то стало не до смеха.

Но в целом выглядит достойно, особенно боёвка.

Боевка смотрится очень вкусно, особенно мне понравилось как с юмором сделали бой с первым "боссом" кабанчиком, где Кристина постоянно бегает туда-сюда, прячась за Юрио. Правда заметил, что некоторые бои выглядят очень затянутыми, врагов много а атакуют они очень медленно.

[WildServal]

Вспомнил, кстати, что мне доводилось поиграть в Гахарв-трилогию. Если точнее, то в Tear of Vermillion. Это было моим первым почти знакомством с жанром JRPG, и насколько я помню на тот момент игра мне понравилась, хотя не скажу, что я очень хорошо понимал сюжет во всех подробностях (это было классе в 5ом или 6ом). Игру я не прошёл, ибо на моменте, где

я бросил игру, ибо для моего тогдашнего разума такой плоттвист напрочь отбил желание продолжать игру. Надо будет вернуться к трилогии после Кисеки, если будет возможность. Уж через PPSSPP точно можно будет пройти.

[Mr. Grim]

WildServal, лучше Ведьму пройти сначала. Геймплейно она самое днище в трилогии, но зато она самая юморная и угарная, в ней лучший набор персонажей (много взрослых в партии причём) и довольно годный главгад. Хорошее такое приключение.

[WildServal]

Mr. Grim,
Ведьма, вроде, первая в трилогии, верно? Я всё равно собирался по по порядку идти. Если последняя, то грустно, но не критично.

[Secret Boss]

Ведьма, вроде, первая в трилогии, верно?

По хронологии событий - завершающая в трилогии. Но все три игры можно проходить в любой последовательности, не запутаешься.

[Mr. Grim]

Ведьма, вроде, первая в трилогии, верно?

Первая в трилогии, но последняя по хронологии. Будет желание обсудить игру - жду.

Это не кисеки всё же, тут в любую игру можно отдельно играть, истории у них цельные и законченные. Просто есть связь, общие вещи и переходящие персонажи.

[WildServal]

Будет желание обсудить игру - жду в теме по Гагхарв играм.

Не думаю, что очень скоро доберусь до игры, но как только, так сразу =)

[WildServal]

Есть ли геймплейные различия между играми трилогии? Визуал у них единый, насколько я вижу, боевка вроде не отличается, но может есть какие-то детали? Есть ли разница между ПК-версией для Японии и PSP версией для США в плане визуала? И стоит ли вообще пробовать ПК-версию, когда есть PPSSPP и образ US версии?

[Mr. Grim]

PC версии куда лучше кривых и изуродованных PSP портов, но только на японском. Тут на сайте есть сравнение разных версий и там хорошо показано в чём различия.

[Hashmal]

Ну вообще боёвка как раз и отличается. В оригинальных версиях и в японской ПСП-шной Ведьме боёвка похожая на Грандии, а в четвёртой, пятой и западной третьей на PSP - чисто пошаговая.

[WildServal]

А можно подробнее рассказать, пожалуйста? Есть ли возможность вообще с ПК-версию с переводом поиграть? На ютубе только прохождения PSP версий, к сожалению, ну или ищу не там, хочется ознакомиться, понять, что и как =)

[Mr. Grim]

Нет, на PC версии нет переводов. А боёвка выглядит так.

[WildServal]

А боёвка выглядит так.

АТБ с возможностью паузы и перемещением, не привязанным к АТБ?

[Mr. Grim]

АТБ с возможностью паузы и перемещением, не привязанным к АТБ?

Чо-то такое, да. Мне чем-то напомнила партийные западные RPG ещё.

[WildServal]

Мне чем-то напомнила партийные западные RPG ещё.

Да, почему-то на ум сразу Dragon Age пришла. В целом система понятна. На ПСП я видел чисто пошаговую боевку в духе ранних финалок (назначаешь последовательно действия, жмешь окончание хода, все сходили, и дальше заново), но с возможностью перемещения. И теперь опрос такой.

Я правильно понимаю, что на всех ПК-версиях Гахарва боевка в "западном" стиле и не менялась в течение игры, а в ПСП-версиях как раз обычная пошаговая? Или я туплю? =)

[Falkon]

То что на PSP называется недо-Лунар.

[Hashmal]

В японской White Witch на PSP оригинальная боёвка.
В западной White Witch на PSP и во всех версиях четвёртой и пятой частей на PSP - пошаговая.

[Racast]

Я тут снова пытаюсь проникнуться Белой Ведьмой. На этот раз сатурн версией, и вот что меня очень расстроило, боёвка тут полностью заскриптована.
В том плане, что бои случаются в определённых точках карты, только один раз и все строго по сюжету.

[Domaric]

NO GRIND? NO RANDOM ENCOUNTERS?
Что в этом плохого? Значит все сражения должны быть (в теории) хорошо сбалансированы в плане сложности.
Если только будет какой нибудь данж с головоломкой, где придется долго нарезать круги по пустым локациям пока не допрешь что же от тебя хочут, но так постоянные случайные битвы в такие моменты даже хуже.

[Racast]

Это идеальный вариант, если просто хочется узнать сюжет (и по этой причине я её возможно и пройду), но для RPG это ничем не лучше рандомных боёв.
Ещё я бы был к ним благосклоннее, если бы они начинались без одинаковых катсцен вида:
- Кажется, на нас кто-то смотрит.
- Кто?
- Не знаю.
- А-а, летучие мыши!

Ощущение, будто к визуальной новелле прилепили RPG элементы, чтобы они были и тратили твоё время попусту.

[Mr. Grim]

А чего уж не оригинал PCшный попробовать? Для знающего японский это не должно быть проблемой. Хотя там то же самое, если верить обзору.

"В локациях пиктограмм врагов не видно, однако бои тут не совсем случайные. Они предопределены местом. И избежать битвы фактически нельзя. Сложность битв идёт по нарастающей - сначала один-два врага, а ближе к концу локации придётся сражаться с целой армией монстров."

И да, игра и есть скорее сплошная сюжетота с боями, даже эксплоринга в ней нет считай. Разве что по городам дают вдоволь побегать.

[Racast]

Mr. Grim
Судя по ютубу, боёвка ПК версии слишком автоматизированная, вряд ли мне понравится.
Сатурн версия уже давно на примете из-за визуала и того факта, что в разработке в какой-то степени участвовали RayForce, игры которых далеко шедевры, конечно, но боёвка у них неплохая для старой пошаговщины: эффективные бафы, рефлекты, дабл-удары, тайминг-удары, предметы с полезными фишками etc.