Каскадный · Стандартный · [ Линейный ] Final Fantasy (серия)

[Shadowserg]

[Secret Boss]

Особенно понравился момент, когда один из злодеев утопил соседку алхимичку ГГ в озере, а та потом всплыла в каких-то руинах, сошла с ума и годами жилам там, разговаривая сама с собой.

Шикарно! Детям эту игру тоже продавали?

[Mr. Grim]

Детям эту игру тоже продавали?

Ну да, 12+ игруля.

Хотя там ещё не менее милейшая сцена есть, где ещё мелкий ГГ (девяти лет что ли) голыми руками роет могилу для своего огромного бати, зарезанного у него на глазах, пока сестра лежит в постели в состоянии овоща после набега того самого злодея. И потом много лет ухаживает за ней, хотя сам ещё даже не подросток.

[Falkon]

Вроде как японцы считают что дети становятся взрослыми несколько раньше, чем это принято считать на Западе, поэтому такие сюжеты.

[Secret Boss]

[Mr. Grim]

Окей, Ring of Fates я дропнул, не выдержав местного геймплея с напарниками дегенератами. И перед переходом к хорошим играм расскажу как навернул говна, то есть ФФ9.

Однозначно хорошего об игре сказать могу немного. Да, она красивая. Бэкграунды прекрасные, с офигенной детализаций, возможно самые красивые среди тройки финалок для PSX. Что интерьеры магазинчиков, подземелья мрачные или зелёные леса - всё удалось отлично. Что-то похожего уровня помню лишь в Легенде о Мане на ту же консоль, там тоже с этим всё клёво было. Монстрики хороши тоже. Перекрасов почти нет, всё уникальные и часто с весьма интересным дизайном. От хищных зайцев с тремя ушами до живых домиков с пушкой и на ножках, а там и до просто огромных тварей размером с дом (ух сколько таких в последних локациях). Спорный лишь дизайн персонажей, где всратые бегемотики, всякие фурри, гротескного вида королева слон или языкастое угробище соседствуют с чем-то приближенным к нормальным людям вроде Беатрикс и Гарланда. И нет, я не против персонажей нелюдей в играх, но тут они выглядят в лучшем случае нелепо, а в худшем отвратительно. Приятное исключение - Виви и прочие чёрные маги.
Весьма хорош саундтрек. Не уровень восьмёрки по моему скромному мнению, но тоже очень приятный. По-моему последняя реально крутая работа Уемацу от и до. И спокойных тем много хороших (на уютные темы игра вообще сильна), и боевые есть неплохие, да и в данжах часто играет что-то годное. Тут тебе и мощная роковая тема предфинальника, героическая до усрачки тема Сида или мрачный орган в Пандемониуме. В сочетании с красотой локаций это всё помогает пережить местный геймплей, который тут, эмм, не очень, скажем так.
Боёвка тому главная причина, пожалуй. Казалось бы, потенциал был. Вернули четвёртого персонажа для активной партиии. Попытались отбалансить физуху и магию. Дать персонажам уникальности при некоторой кастомизации. Но обделались в итоге. Как же так? Хорошо, объясняю.
Нерф лимитов (которые тут обозвали трансом), бывшими совсем лютыми в прошлых двух игр, в теории дело хорошее. Но тут они совсем никчёмны. Основная проблема - потолок в 9999 урона, бесполезность иных лимитов и то что шкала транса обнуляется после окончания боя. Максимальный урон от тех же суперскиллов у ГГ достигается довольно рано и больше ты не получишь, хоть усрись. В то время как сего можно достичь и другими способами, которые более спамные. И это ещё щедро. Лимиты других персонажей так вообще либо повышают урон (или ещё что-нибудь) у других скиллов, либо дают больше шанса сожрать врага, например. Даблкаст у Эйко и Виви - это что-то единственно неплохое на фоне всего этого говна. Самое ублюдское же то, что если шкала транса заполнилась в бою с каким-нибудь никчёмным мобом, то после его убийства она сносится в ноль и её нужно долго набирать заново. И сохранить на потом его нельзя.
Идём дальше. Теперь у персонажей уникальные классы и набор умений, которые как бы должны заставить игрока задуматься кто ему больше подходит и нужен/удобен в той или иной ситуации. И это неплохая идея, которая не хуже полной кастомизации той же, которая делает всех одинаковыми при рпределённом раскладе. Портят это две вещи. Первая - отсутствие контроля над партией половину игры. Все собираются к третьему диску и даже тогда всё равно могут выбывать на время или становиться бесполезными по сюжету (немота Гарнет или запрещающий магию данж Оилверта). Вторая беда - из скиллов полезного не очень много. Есть интересные в теории абилки и магия как те же баффы и дебаффы, мощная синия магий Квины или скиллы Амаранта. Но какие-то дают слишком незначительный бонус или на врага хрен подействуют. А синия магия? Угу, найди ещё и сожри врага с чем-то полезным. А некоторые умения требуют ещё и поиска редкого шмота или дрочева вроде убийства орд драконов и ловли 100 лягушек. Но зачем так усираться, если простая физуха, боевая магия и отхил решают все проблемы почти? Ну может иногда придётся вредные статусы снимать. Нахрена те же Эйдолоны, для полной силы которых надо собирать тонны камней, если Виви может шарахнуть не слабее без этого всего?
Единственное более-менее удачное нововведение - система пассивных абилок. Суть её в том, что с новыми уровнями герои получают очки умений, который в особой менюшке можно в любой момент вложить в изученный из разного шмота скилл. Тут тебе и повышенный урон против разных типов врагов, всякие автобаффы и резисты, повышение шанса кражи, защита тян грудью ГГ и прочее. Есть где развернуться. Вот только надо перед сменой шмота учить абилки из него, что порой довольно долго. А полезность некоторых сомнительная и не стоит вложения. Привет автоускорению, от бестолковости которого я охренел.
Самое же главное преступление боевой системы - долгие анимации, во время которых не останавливается эффект спеллов вроде постепенной смерти или яда. Мало того, что бои из-за этих анимаций становятся ужасно нудными, так ещё и игрок лишается доли контроля над процессом. Кинули, например, Дум или Окаменение на персонажа. И пока другой враг ходит или уже заказанный тобой персонаж, счётчик от 10 до 0 проходит и персонажу кирдык, лол. А вклинивание посреди ходов так вообще песнь. Были моменты, когда я уже походил персонажами после хода врага, жду пока они выполнят свои действия. И тут враг ходит не в своё время, в то время как должны были мои персонажи. Тот же финальник в этом особенно преуспел. То он ходит после каждого второго хода, то три раза подряд, то хренью страдает. Где в этом логика и смысл? Зачем оно надо?
Боссы все говно почти. Они либо скучные и слабые, либо состоят из рандомного говна. Здоровье у них сильно ограничено (около 65000 что ли), а персонажи могут блокировать кучу дебаффов и наносить по 9999 каждый ход. Так что если босс не ходит несколько раз подряд или не кидает метеор какой-нибудь (рандомный урон до тех самых 9999), шансов у него немного даже протий слабой партии. Сложнее тут пожалуй украсть все предметы у боссов. Тот же Холмовой Гигант на втором диске говно как босс, но красть у него флейту одну просто ад на земле.
Чуть лучше дела с локациями. Города тут в меру большие и и красивые с кучей всяких нычек и занятий. Тут претензий нет. В данжи же вернулись сундучки, разного рода пазлы и фишки, на которые предыдущая восьмёрка была слаба. Но тут тоже всё не идеально. Какие-то локации слишком линейны, какие-то не особо удались, а какие-то заканчиваются раньше чем успевают показать себя с интересной стороны. Что тут интересного по сути было? Дворец Куджи, Гизамалюк-Бурмеция, Пандемониум? Может ещё Оилверт и Замок Ипсена с их гиммиками. И усё. Финальная же локация просто апофеоз творческой импотенции. Линейная что звиздец и с кучей убогих боссов и врагов. Зато визуал мощный, ага.
Скрасить ситуацию мог бы опционал, которого тут дохренища. Вот только качество этого опционала ой как сильно разнится. В теории опять же тут постоянно есть чем заняться. Играй в карты, борись с монстрами на арене магазина оружия, собирай монетки за награды, ищи дружелюбных монстров, копай сокровища и так далее. Но квесты тут или малореальны без гайда или не дают подсказок толковых как те же дружелюбные монстры. Так ты можешь попасться на такого зверька, а можешь и не найти его. И всё что он тебе скажет - имя следующего монстрика, которому нужно помочь. И попробуй найти Гадеса, Чокограф Океан или Рай Чокобо, не зная где они есть. Какие-то задания требуют дрочева и кучи времени как прыжки через скакалку и тренировка бегемотика. И плюс рандом в случае с самым большим квестом игры про сокровища чокобо. Где ты можешь дрочиться час для поиска чокографа, а можешь и не дрочиться. А какие-то просто сделаны через жопу и не интересны. Что тут с карточной игрой сотворили - загадка для меня и многих. В восьмой было почти отлично, нужно было лишь с правилами и получением карт не обосраться. Впрочем, это определённо не худший опционал в серии, тут десятка, кое-что из двенашки и озеро из восьмой части держат верх. Но нахрен мне всё равно такие занятия не сдались, так как увлекательного тут тоже мало.
Но что совсем убило для меня игру - это сюжет и персонажи. Нет, я не жду от финалок откровений и чего-то крышесносящего. Обычного фэнтезийного приключения с парой твистов и приятных персонажей мне хватило бы. Но игра в прошлом мне казалась куда лучше чем то, что я увидел в ней недавно.
Персонажи тут ужасны. Они или выпадают из сюжета, или не нужны, или не интересны. Квина за всю игру не сказала ничего умного и не выходила за рамки всегда желающего жрать убожества. Амарант притянут за уши и за исключением личного мелкого соперничества с Зиданом ничего для истории не делает. Фрея после разрушения Клейры просто не участвует толком ни в чём. Эйко - это малолетняя девочка, помешанная на главгерое и раздражает побольше остальных олухов. Зидайн, Штайнер, Виви и Гарнет ещё имеют хоть какие-то цели, терзания и мотивацию, но к ним тоже море претензий. Рыцарь страшно туп и слишком часто выступает в роли комик релифа, довольно несмешного вдобавок. Гарнет не менее тупая, занудная и её любовная линия с Зиданом дичайше неуклюжая и пресная. Зидан имеет дичайшую предысторию и не выходит за рамки своего образа весёлого бабника дурачка. А когда выходит, то ой мля... У Виви лишь всё более-менее неплохо, так как он один реально развивается и думает. И конец у него довольно трагичный.
Со злодеями не лучше. Часть их так же интересна как дубовое полено и сколько их ни выпиливай, ситуацию это не изменит. Привет чёрным вальсам, Беатрикс, Зорну и Торну, Лани и Бране. У них либо нет экранного времени толком (ты старался, Чёрный Вальс 3), либо они не делают ничего толкового. А уж когда у игрока сочувствие к той же Беатрикс или леди слон вызвать пытаются после её выкрутасов, так никакого фейспальма не хватит. Гарланд мог быть потенциально интересен, благо мотивация и цели у него толковые, да и характером они должен был быть прагматично-спокойным в противовес главгаду, но его слишком поздно и поспешно вводят в игру, а его речи полны такого псевдозаумного дерьма, что диву даёшься. Куджа же тут самый яркий из мерзавцев, спору нет. Как дизайном (вот он ваш прототрап), так и манерами. А его желание свободы и позже страх смерти можно понять. Но он настолько гандон, что кроме смерти ему под конец ничего не желаешь. Однако из всей местной оравы уродов лучшего никого нет всё равно. Главный же фейл - это Некрон, который последний босс. Никаких предпосылок к нему, появляется из ниоткуда, получает людей и исчезает. Зачем он тут? Да один Сакагучи его знает. Такой-то злодей, мать его.
Со второстепенными лицами же всё более-менее ровно. Интересного тут мало, но и говна то же. Разве что Сид выделяется, который постоянно героям помогает, да банда Танталус, которая как бы семья для Зидана и вообще часто нам помогает. И сцен с ними очень много.
Сюжетно же тут всё любопытно. Первые два диска нас кормят не особо увлекательной историей про очередную злую страну, которая захватывает и уничтожает другие, пока мы то бегаем от её посланцев за нами, а потом и сами ей противостоим. Интересных конфликтов нет, но ощущения приключения имеется, постоянно что-то происходит и идёт не так, новые места посещаем и всё движется куда-то. В процессе узнаём, что чокнутая королёва Бране лишь пешка и за ней стоит более важный злыдень Куджа. И как бы нам надо узнать чего он хочет и зачем всё делает, дав ему люлей потом. Но потом всё меняется, когда на сцену выходит Гарланд и мы начинаем потихоньку вникать в тру-историю за происходящим. А тут у нас другой мир, захват и пожирание нашего им, спящие люди погибшей планеты, контроль душ, выращивание искусственных людей, всемогущий андроид с контролем над всем этим. И нет, проблема не в этом. Многие фэнтези уходили в высокие технологии и фантастику, даже финалки те же. Но тут это всё подано так всрато, скомкано и заканчивается так быстро, что впечатления не особо приятные в итоге. По сути, конец третьего диска и некоторые намёки в данжах до этого с этим связаны. И всё. Но четвёртый диск дал мне понять, что худшего я ещё не видел. Возникает такое ощущение, что его дико рашили. Высранный из ниоткуда мир воспоминаний, кристалл причина всего, финальник не пришей собаке хрен, закрытый доступ ко многим локациям и ноль событий кроме концовки. Зачем оно всё? Лучше бы на третьем диске завершили всё, ей богу.
Мир тут тоже ни о чём. Реплики у неписей не меняются почти. Разве что какой-нибудь город разнесут и все начнут причитать как всё теперь плохо. А какие-то локации вообще будто в вакууме существуют и в отрыве от мира игры. Какая-никакая история у мира тут есть, правда, но этого мало.

После такого мне крайне сложно выбрать что разочаровало больше - восьмая или девятая части. Обе для своего времени выдающиеся визуально и саундтреком. В обоих сюжет идёт по одному месту, хотя в девятке попозже. В обоих проблем с боёвкой и эксплорингом, хотя девятка опять же лучше локациями и опционалом. Но восьмой я всё же отдам предпочтение, так как ты имеешь больше контроля над персонажами и боями вплоть до полного отключения сраных рандомных битв. А чем меньше ты проводишь за боями в этих играх, тем лучше. девятка же 6 из 10 заслуживает, но не больше. Неплохая так то игра на момент входа, но очень переоценённая и с кучей недостатков.

Любимые персонажи: Виви, Сид, Маркус, Куджа
Ненавистные персонажи: Квина, Эйко, Бране, Беатрикс, Зорн и Торн, Некрон
Любимые бойцы: Зидайн, Виви, Эйко
Любимые моменты: прибытие в Тёмный Лес, охотничий фестиваль, сцены с Чёрным Вальсом 3, побег из замка Александрии, сцены с разумными чёрными магами, разрушение флота Бране, нападение Бахамута на Александрию, финал третьего диска
Любимые боссы: цветочек в лесу, всё Чёрные Вальсы, Гизамалюк, Арк, босс раш на третьем диске в конце, Гадес
Любимые локации: Александрия, Линдблюм, Трено, Дали, Злой Лес, Храм Гизамалюка, Бурмеция, Оилверт, Дворец Куджи, Терра и Пандемониум

И хватит пока. Дальше двенашечка, но попозже.

[Domaric]

Mr. Grim
Почитал. Соглашусь со всем.
Проходил 9-ку лет пять назад, потому каких-либо ностальгических чувств к ней не испытывал.
После себя игра оставила ощущения проекта ААА-класса с поправкой на то время. Но основной смысл всё тот же, дорогая игрушка в красивой обёртке, за которой скрывается пресное нутро.
Что-то хорошего или плохого я про игру и не вспомню. И честно говоря не хочу вспоминать т.к. нет ни малейшего желания возвращаться к тамошним долгим и частым рандомным битвам.

Сложнее тут пожалуй украсть все предметы у боссов. Тот же Холмовой Гигант на втором диске говно как босс, но красть у него флейту одну просто ад на земле.

Да, пытался я стащить редкий предмет у Гарланда (робу лорда вроде бы). В итоге рандом мне так нарандомил, что у него закончилась мана, а нужный предмет я так и не получил.

Любимые боссы: Арк ... Гадес

Арк? Это летучий корабль? Этот босс мне помнится абсолютно отвратительным. У тебя либо есть иммун к конфузу и ты фактически неуязвим. Либо тебе задница. С Гадесом тоже неожиданно. Этот товарищ меня крайне неприятно удивил. Для начало тем, что я на него напоролся совершенно случайно, да ещё и не сохранившись. Но и сама битва мне запомнилась крайне унылой. Он превратил всю партию в карликов, а статусов у меня никто снимать не мог, поэтому тащить приходилось одному Зидану, при помощи скилла, наносящего фиксированный урон от количество краж (а попыток краж у меня было ООООЧЕНЬ много).

[Mr. Grim]

Арк? Это летучий корабль? С Гадесом тоже неожиданно. Этот товарищ меня крайне неприятно удивил.

Мне они внешне понравились в первую очередь. Хотя Арк может снижать хэпусик до 1 у персонажей, а Гадес имеет пару опасных спеллов вроде сильнейшей тёмной магии.

После себя игра оставила ощущения проекта ААА-класса с поправкой на то время. Но основной смысл всё тот же, дорогая игрушка в красивой обёртке, за которой скрывается пресное нутро.
Что-то хорошего или плохого я про игру и не вспомню.

Вот и я о том же. Тем удивительнее что её часто считают лучшей в серии и приятным, душевным и сказочным приключением. Хотя вообще есть ощущение, что многие финалки оказывались удачными по воле рандома, чем из-за стараний разработчиков. Вспомнить как те семёрка писалась, так сразу письмо Дяди Фёдора родителям вспоминается.

Сам же уже опробовал на эмуле двенашку с максимум графоном и пока доволен результатом. Но это будет после КoTOR1, который наконец-то надо перепройти до конца.

[Domaric]

Сам же уже опробовал на эмуле двенашку с максимум графоном и пока доволен результатом.

Я всё же отдал предпочтение ПК-порту. Поддержка мыши и наличие модов, которыми можно подправиться игру оказались решающим фактором.
Ну и система двух лицензий The Zodiac Age оказалась меньшим из трёх зол, коими являются системы развития персонажей в ФФ12.

[Sobakus]

Mr. Grim, самый жёсткий отзыв на 9-ую финалку . Но я не удивлюсь, если у меня от переигрывания будет примерно такое же мнение. Хотя вряд ли - я слишком люблю всякие сказки. В детстве терпеть не мог, а теперь вот созрел .

Может быть в финалки в принципе не стоит переигрывать? Да и вообще в JRPG (но это уже в другой теме ).

[Mr. Grim]

Хотя вряд ли - я слишком люблю всякие сказки. В детстве терпеть не мог, а теперь вот созрел big_lol.gif .

Ох, если бы это была сказка, я был бы только рад. Поучительная, страшная или забавная, да хоть какая. А тут только визуал может об этом напоминает. В остальном же это вполне себе обычная фэнтезя средней унылости с кучей типичных JRPG клише, которая на третьем диске превращается во что-то совсем дурное.

Может быть в финалки в принципе не стоит переигрывать?

Ну почему же? Периодически переигрываю и кое-какие вполне даже по-прежнему нравятся. Пятая за геймплей с тамошней системой профессий, огромным миром и кучей интересных битв. По ней даже челленджи проводятся до сих пор клёвые, где надо фиксированными профессиями пройти игру. Шестая за смелость, амбициозность, мрачность и размах, не говоря уже о великолепном саундтреке (и там мир во второй половине открывается, а не блокируется, блин). К седьмой после недавнего захода стал куда лучше относиться, хотя она тоже далеко не идеальна. А Тактикс так вообще охренительная и очень немного вещей её портит. Хорошие игры всегда будут хорошими играми. И перепрохождение их в зрелом возрасте скорее может позволить взглянуть на них без пелены эффекта первого знакомства.

[Mr. Grim]

Понажимал в двенашку (PS2 версию) 12 часов и мне есть что сказать.

Вот именно этот отрезок от начала игры и до бабаха Левиафана довольно хороший в сюжетно-персонажном плане. Много всякого происходит, насыщенность событиями хорошая, с кучей действующих лиц знакомят, в мир вводят и вообще всё чики-пуки. А клёвая озвучка и как написаны диалоги так вообще круто. С ними даже не самые интересные товарищи (типа старого Далана какого-нибудь или Гиса) воспринимаются куда лучше. Даже дурачок Ваан не раздражал, что удивительно. Он для истории что собаке пятая нога вместе с Пенело, но не бесит. Обычный простой пацан с улиц, у которого большая мечта, но который не в теме, так сказать. Ну хоть какую-то личную привязку завезли вроде быстро решившегося конфликта с Башем и видений "призраков". Плюс немного растёт, понимая что ничего не знает, хотя в процессе генерирует испанский стыд временами. Но мой любимец безусловно - маркиз Ондор. Балфир тоже хорош крайне, но этот дядя всех переплюнул. Ловко он всякие махинации проворачивает, начиная от замаскированных под гидов шпионов до хитрого плана по перехвату Ашелии от имперцев. Плюс сопротивление собирает и финансирует. И всё под носом у врага, для коего прикидывается своим.
Обидно же за то, насколько многие потенциально интересные товарищи быстро выбывают их игры. Та же банда Багамнана с их уникальными дизайнами и озвучкой после побега из шахт выпадает из сюжета совсем до опционального ханта, где они уже всё. Судья Гис, который как бы более-менее важный злодей с амбициями, засовывает булыжник в печку и сгорает. Восслер, человек с благими целями и реальным взглядом на вещи, после предательства живёт едва ли 10 минут. И так тут со многим. Или быстро выпиливаются или времени уделено мало. Судьи от этого особенно пострадали, но об этом позже. Лишь Габранту повезло, у него то моментов в игре дофига по меркам местного компактного сюжета. Сида для столько важного злодея тоже крайне мало, а зря, он очень хорош. Вейна хватает, правда, но с ним герои лично встречаются лишь пару-тройку раз на протяжении упомянутого отрезка (в начале, на его выступлении эпичном, при взятии в плен), а потом он до самого конца просиживает жопу в Аркадесе.
Дальше же, как я помню, соотношение истории и геймплея начнёт сильно сдвигаться в сторону последнего, а взаимодействия между персонажами и сценок станет гораздо меньше. А жаль. Но посмотрим-с, может память меня обманывает.

Зато всё остальное вызывает скорее положительные чувства. Визуал то красивый бесспорно, особенно города удались (с высокими настройками эмуля, хехехе) или отдельные пейзажи где вдаль глядишь, а там или пляж красивый или какая-нибудь деревушка вдалеке виднеется. Дизайны персонажей только странные в диапазоне от говна лютейшего (шмотки Баша и торс Ваана, например) и до чего-то вменяемого (судьи и Фран). NPC тоже местами дико всратые и зверолюди всякие выглядят и то пристойнее на их фоне.
Музон мне тоже заходят. Сакимото я люблю куда сильнее Уемацу того же. И хотя местный саундтрек далеко его не самая сильная работа, слушается весьма приятно. Много треков потом отмечу в своих топах.
Зато играть мне нравится ещё как. Самое важное - возможность автоматизировать поведение персонажей как пожелаешь, что позволяет снизить долю рутины в боях. Зачем постоянно прожимать атаку и отхил на треш мобах, если можно задать это в настройки поведения персонажей и смотреть как они всё делают сами? Появились враги посерьёзнее? Принимай ручное управлении или настраивай ещё лучше и хитрее. Благодаря этому и в сочетании с ускорением чистятся локации быстро и приятно и выбивание лута становится процессом не настолько унылым как обычно.
Полная кастомизация персонажей в этой версии не всем нравится по ряду причин, так как делает всех одинаковыми на поздних уровнях, но я 100 раз предпочту это фиксированным ролям. Подход каких-нибудь Кисек мне нравится куда больше, разумеется, так как там на двух стульях усидеть умудрились, но тут тоже всё очень по мне. Так как у меня в команде сейчас мощный рубака Баш с упором на силу и живучесть, лучница-магичка Фран и середняк Аше с кинжалом и щитом, которая тоже может по необходимости в отхил слабую магию. И ассортимент в магазинах или свежевыбитый шмот заставляют сидеть за игрой ещё и ещё.
Данжи пока не особо интересные (кроме туннелей с мимиками и электричеством), но не раздражают, пробегаются быстро и без скуки. Разве что огорчает что многое в них заблокировано изначально и всё исследовать не дают, увы. Локации связки скучноваты, но смена погодных условий или редкие особо сильные монстры скрашивают ситуацию. Привет элементалям, ага. А возможность забежать туда, куда бежать не надо ещё, добавляет перчинки. И периодически встречаемые мелкие лагеря и дружелюбные NPC охотники докидывают ощущения жизни местному мирку.
Боссы лишь пока не особо интересны. Королева мимиков лишь понравилась дизайном и тем что плодит всякую дрянь постоянно, зверея под конец. Плюс первая Демоническая Стенка суровая весьма. А так все ложились без проблем, дебаффы решают всё-таки. В охотах уже интереснее, особенно если на ранних уровнях прёшься к ним. Как же меня курица с её выводком драли, кто бы знал. А когда сраный призрак в канализации накинул на всех постепенную смерть, то очко сжалось до размеров тараканьего.
Но самый запоминающийся момент - это безусловно самая явная демонстрация отрицательного IQ в играх у меня со времён не помню даже каких. В гробнице Рейсвола после активации двух свитчей по бокам локации с час бегал по ней, разыскивая проход. Все телепорты переюзал по 100 раз, туда-сюда бегал как дурак, ища открытые проходы, карту чуть ли не через лупу рассматривал. Айтемы разные экипировал в процессе и персонажей менял. А потом глянул в гайд и понял что лестницы появились возле тех самых свитчей в центре дальних комнат, что я нажимал, мать их. Каким же дебилом я тогда себя ощутил - описать невозможно, учитывая что игру когда-то проходил. Зато теперь меня могут взять в игрожуры с такими-то навыками. То чувство, когда одолел Тракию, Фелгану на кошмаре и Дракулу Х, застрял в трёх соснах в ФФ12.

После сего опуса остаётся вопрос. А ругать то есть что? И да, ещё как. Но не сюжет, как ни странно, его тут мало и есть спорные моменты, но он вменяемый и неплохо скроен. Не персонажей, хотя с ними есть проблемы, что описывал выше, плюс другие. Опционал, мать его, вот где собака порылась. Где без гайда проще себе на лицо насрать чем его выполнить. За хрень вроде Копья Зодиака или Данжуро надо просто убивать, запихивая оторванный лошадиный член в глотку придумавшего это, пока он не задохнётся ублюдок конченный. О да, помню это говно, но это далеко не всё. По всему пройдусь, никто не уйдёт обиженным. И по Язмату с его 50 лямов хэпусика. И по поиску эсперов и Омеги. Весело будет.

[Secret Boss]

Собрался духом, прочитал. Честно говоря, в последнее время объёмные простыни осиливаю через не хочу (да и сам подобные полотна практически перестал писать).

Музон мне тоже заходят. Сакимото я люблю куда сильнее Уемацу того же. И хотя местный саундтрек далеко его не самая сильная работа, слушается весьма приятно. Много треков потом отмечу в своих топах.

Несколько раз начинал слушать саундтрек Двенашки, но так ни разу до конца не осилил. Слишком много музыки! Через час-полтора начинается рассеивание сознания слуха.
Но в целом музыка неплохая, с фирменным "холодным" звучанием Сакимото.

[Mr. Grim]

Несколько раз начинал слушать саундтрек Двенашки, но так ни разу до конца не осилил. Слишком много музыки! Через час-полтора начинается рассеивание сознания слуха. big_lol.gif
Но в целом музыка неплохая, с фирменным "холодным" звучанием Сакимото.

Ну, учитывая что игра огромная в плане наполнения, часов на 100 запросто со всем-всем, то большой саундтрек в тему. Мне ближе музон Огров и Вагрант Стори хотя, так как они гораздо мрачнее или мощнее. И больше треков запоминается.

Честно говоря, в последнее время объёмные простыни осиливаю через не хочу (да и сам подобные полотна практически перестал писать).

Это я ещё сдерживаюсь

[Secret Boss]

Мне ближе музон Огров и Вагрант Стори хотя, так как они гораздо мрачнее или мощнее. И больше треков запоминается.

[Mr. Grim]

Эх, не хотел отдельно от игры сразу слушать, но заценю, Секретный.

Меня ещё забавляют истории к квестам в двенашечке. Маленький мальчик испугался призрака и заперся в доме? Убиваем нечисть, а вышедший после этого мальчик оказывается здоровенным хряком, который раза в два больше своего бати и несчастного духа забил бы голыми руками. Или как один хмырь купил себе ручную черепашку, которая выросла до размеров хорошего грузовика. Ещё мне нравится квест по убийству птицы и её выводка, которые боятся живности рядом. Так что надо вычистить всю локацию, чтобы она вылезла потом из укрытия. Есть тут такие прикольные мелочи. Или если пойти в одну зоню в пустыне, то там карту начинает искажать, а в вдалеке в песчаной буре виден силуэт огромного шагающего динозавра. Сразу понятно что сюда не ещё рано.

[Secret Boss]

Маленький мальчик испугался призрака и заперся в доме? Убиваем нечисть, а вышедший после этого мальчик оказывается здоровенным хряком, который раза в два больше своего бати и несчастного духа забил бы голыми руками.

Ну так ведь и слоны мышей боятся.
Или это он за время самоизоляции так раскабанел?

[Mr. Grim]

Или это он за время самоизоляции так раскабанел?

Не, он натурально хряк. Есть тут раса жирных свиноподобных громил, Сиками называются. Большие, туповатые и сильные обжоры.

[Secret Boss]

Хотя чему мы удивляемся. Это ж ЖРПГ. А в японских ролевухах самыми сильными и отважными являются кто? Правильно - юные школьники и школьницы со стройными фигурами. А взрослые и здоровяки обычно либо тру́сы, либо в арьергарде событий.

[Mr. Grim]

Хотя чему мы удивляемся. Это ж ЖРПГ. А в японских ролевухах самыми сильными и отважными являются кто? Правильно - юные школьники и школьницы со стройными фигурами. А взрослые и здоровяки обычно либо тру́сы, либо в арьергарде событий.

Тут у нас команда взрослых людей по большей части. Молодняк ничего не знает и скорее натворит делов, а взрослые понимают что не всё просто и нельзя просто пойти и моментом всё решить. Собственно, мы даже мир в игре не спасаем. Одно королевство освободить и то хорошо и ой как непросто. Самый же стоический и мужественный герой же в партии - мужик средних лет, которому не повезло лишь с одёжкой. А так персонаж приятный. Скучноватый возможно, но не ноющий дядя, стойко переносящий всё говно что в него жизнь кидает, явно более симпатичный типаж чем очень многое из того что в JRPG часто вижу.

[Secret Boss]

Тут у нас команда взрослых людей по большей части.
Собственно, мы даже мир в игре не спасаем. Одно королевство освободить

Вот поэтому, наверное, взрослых и привлекли. Миссия-то местечковая, не глобальная, помощи школяров не требуется.

[Mr. Grim]

Вот поэтому, наверное, взрослых и привлекли. icon_lol.gif Миссия-то местечковая, не глобальная, помощи школяров не требуется.

У Мацуно школяры не в почёте и обычно едят говно ложкой за обе щёки. Он в этом похож на Кагу, который в FE тоже срать хотел на то что игроки хотят ощущать себя победителями по жизни. Привет Тракии особенно, угу. И попытки спасти мир в двенашке закончились бы быстро и бесславно. Того же Ваана едва не забили до смерти три хряка в тюрьме, а без помощи более опытного и взрослого товарища он бы давно пополнил ряды трупов на зоне местной.

[Secret Boss]

У Мацуно школяры не в почёте и обычно едят говно ложкой за обе щёки. Он в этом похож на Кагу, который в FE тоже срать хотел на то что игроки хотят ощущать себя победителями по жизни.

Оказывается, не всё так плохо в игровой индустрии японской.

[Mr. Grim]

Оказывается, не всё так плохо в игровой индустрии японской.

Вообще-то плохо. У Мацуно личных проектов давно не было и он последнее что делал - кусок онлайновый финалочки. Его же игры постоянно урезались и не воплощали всех его идей. Даже с 12 попёрли его и изменяли его видение. А Кага? Разногласия с Нинтендо и суды-пересуды. Делает сейчас игры на тактическом аналоге RPG мейкера чисто для души. К слову, история той же саги об Ограх у Мацуно никогда не будет закончена, а планы у него были огого.

[Secret Boss]

Но всё же свой яркий след в виде некоторых игр они оставили.

[Domaric]

Дизайны персонажей только странные в диапазоне от говна лютейшего (шмотки Баша и торс Ваана, например) и до чего-то вменяемого (судьи и Фран).

Косвенный плюс ПК версии, кошмарный чардиз можно, если не исправить, то сделать менее вырвиглазным.

Полная кастомизация персонажей в этой версии не всем нравится по ряду причин, так как делает всех одинаковыми на поздних уровнях, но я 100 раз предпочту это фиксированным ролям.

У фиксированных ролей есть свои плюсы. Свободная прокачка далала очень многие умения бесполезными.
Нафига нужен тот же infuse, когда ты можешь просто скастовать лечебное заклинание. А вот при отсутствии какой--либо магии, тому же рыцарю внезапно пригождается абилка с помощью которой можно мгновенно обменять всю ману на жизни по курсу 1 к 10.
Другое дело, что классы получились очень узкоспециализированными и скучноватыми. Что-то интересное из них можно выжать только через ветки эсперов. Но до них ещё по сюжету нужно добраться. Недодумали разрабы концепцию развития персонажей. Хотя потенциал у системы был.

У Мацуно школяры не в почёте и обычно едят говно ложкой за обе щёки.

В играх Мацуно обычно ГГ и его ближайшим друзьям по 16-20 лет. А вот всем остальным, как друзьям, так и недругам от 20,30,40 лет и так далее, заканчивая 70-и летними Чаками Норрисами.

[Mr. Grim]

В играх Мацуно обычно ГГ и его ближайшим друзьям по 16-20 лет.

И приходится им ой как несладко. В Ограх особенно по разным веткам.

Косвенный плюс ПК версии, кошмарный чардиз можно, если не исправить, то сделать менее вырвиглазным.

Да, такой Ваан в разы лучше того что в игре завезли.

Сам же только что прошёл шахты с Тиаматом и деревню крольчих. По сюжету всё просто, хотя комнатка с бобрами напрягла малость, да и мой великий затуп в гробнице я никогда не забуду, до сих пор бомбит от своей тупости. А вот в опционале жопа. Как я вирма в пустыне ковырял, чуть не одурел. Без Ларсы с его бесконечными поушенами было бы совсем грустно. Мало того что тварь сильная, даже будучи ослеплённой, так ещё и живучая что пипец. Тупо дамага не хватало, но как-то справился. А в другом ханте в придачу к цели заспаунилось 2 рарных уродца. Вот весело было то, мать их. Теперь же меня ждёт путь через джунгли и крайне неприятного босса одного или не менее неприятный обходной путь. Так что самое время усиливать партию.

[Secret Boss]

прошёл шахты с Тиаматом

В этой игре Тиамат мужского пола что ли?

[Domaric]

В этой игре Тиамат мужского пола что ли?

А кто этих драконов разберёт.

[Secret Boss]

Просто Тиамат изначально женского пола. Женское олицетворение первобытного океана-хаоса солёных вод, из которого родилось всё (в том числе и боги) в шумеро-вавилонской мифологии.

[Domaric]

Еще бы в ЖРПГ бережно обращались с мифологическими образами, которые заимствуют.

[Falkon]

Первые финалки пёрли всё с DnD, а те пёрли с мифологии, так что здесь женский пол.

[Secret Boss]

так что здесь женский пол

Глянул босс-батл. Не похоже это на женщину, от слова совсем.


Топик стал "золотым".

[Domaric]

Хвала гендернонеопределённому Тиамату.

[Mr. Grim]

Вспоминаю насколько весёлые в игре махачи с эсперами. Пришёл к Адрамелеху значит с 37 уровнями. Рогатый козёл партию лупит так, что только успеваешь лечиться. Ещё и летает, так что без дальнего оружия и магии бить его не получится, из-за чего моего главного дамагера Баша пришлось переквалифицировать в саппорта. Но хуже всего нечисть, которая постоянно спаунится на арене. Мертвяки то не простые, а с кучей спеллов и дебаффов. Подсирают ой как хорошу боссу. Так что выхода вижу лишь два. Либо уничтожать зомбарей, пока не перестанут спауниться. Либо вынести рогатого цепочкой квикенингов. Можно, конечно, подкачаться и дождаться более мощных спеллов, но что-то лень и будет не так интересно.

[Mr. Grim]

О, как я посмотрю, разработчики и в фф12 продолжают предлагать жрать говно в опционалке. Стабильненько, чтут традиции серии. Память мне не изменила.
Дают задание убить змею в пещерах? Но её нет. Подсказка есть лишь у ОДНОГО хмыря в здании клана? Ну, змея стесняется, надо подождать. Где подождать и сколько? ДО 5 минут реального времени, например, мать её. Представляю реакцию игрока, который в первый раз засядет за это дело и будет этой хренью страдать. Ок, это ещё ерунда, дальше веселее. Дают задание убить летучую мышь, которая у беглого зека друга выпила. Где находится - ясно. Как туда попасть? А хрен его знает, лол. Один проход завален, а другой закрыт на ключ. Ключ говорят у босса, который никак не реагирует на меня. И такого тут дохренища.
Самая же срань - рарные монстры, которых без гайда ты никогда не найдёшь. Где они и при каких условиях спаунятся? Ноль подсказок, молись и пляши с бубном, может поможет. Например, можешь поубивать обычных треш мобов в локации одной, один из которых может рандомно замениться на монстра, который сильнее 90% боссов игры, но при этом выглядит как обычный зомбарь. Ваншот всей партии очень даже вероятен. Весело пипец просто.
Сундуки превратили в абсолютную срань. Раньше ты всегда знал что есть хороший шанс выудить из сундука что-то толковое и что оно всегда там будет. Тут же наборы айтемов в сундуках рандомные и ты на поздних этапах игры и крутых локациях будешь получать жалкие сотни монет и не нужные поушены вместо чего-то полезного. Ещё и респаун им сделали зачем-то.
И напоследок про рецепты на базаре. Никто тебе не скажет какой лут и сколько его нужно, чтобы у продавца появился очередной набор. Просто методом тыка и рандома можешь открыть это дело. А можешь и не открыть, лол. Нихрена от тебя не зависит, если ты не фармишь с монстров лут как поехавший, но это уже дичь. Увлекательно просто пипец.

Ну хоть Адрамелеха вынес, хотя его подмога все нервы проела, да и сам козёл не подарок ни разу. Когда у босса 50% здоровья осталось, вокруг него совсем толпа собралась, так что решил снести босса цепочкой квиков, что и сделал. Пока что самый сложный бой из всех увиденных.

[Secret Boss]

Самая же срань - рарные монстры, которых без гайда ты никогда не найдёшь. Где они и при каких условиях спаунятся? Ноль подсказок, молись и пляши с бубном, может поможет.

Ну на то они и редкие/секретные враги. Вспомни Циркуль или Напиштим, где были подобные монстры. И никаких намёков и подсказок. Иначе "фишка" теряет свою актуальность.

[Raithwall]

ООО, заговорили про мою любимую игру всех времён и народов, для меня пока лучше игры не придумали. Начиная от геймплея и заканчивая музыкой.

[Secret Boss]

Raithwall
Собакус недавно спрашивал про это.

http://www.castleofdracula.com.ru/forum/in...ndpost&p=228724

Можешь там отписаться, если есть желание.

[Mr. Grim]

Ну на то они и редкие/секретные враги. Вспомни Циркуль или Напиштим, где были подобные монстры. И никаких намёков и подсказок. Иначе "фишка" теряет свою актуальность.

В Циркуле были интересные или необычные враги на относительно небольшой карте, дропающие реально крутые вещи. Тут же локации огромные и их дохрена, а врагов этих под сотню, интерес из которых мало кто представляет. А что надо делать для их появления - отдельная песнь. Ждать несколько минут в одной локации, дабы где-то в ней появился унылый крокодил. Или монстр что спаунится в секретной локации, если на игровом таймере определённый отрезок времени. Очень "увлекательно" и крайне "полезно", ага.

[Secret Boss]

Mr. Grim
Это понятно, но - с другой стороны - всяческие подсказки убили бы всю "секретность". Так что тут палка о двух концах. На то она и опционалка, по сути. Кстати, в бестиарии пустые страницы могут намекнуть на то, что где-то кто-то ещё обитает.

[Mr. Grim]

Не, тут бестиарий немного не так оформлен. Есть пункт "редкие твари", который постепенно заполняется и отдельно от остальных монстров и их сортировки по местам обитания. Причём пустых страничек нету. Просто список расширяется и всё.

Набрёл на Залеру в опциональном данже. Сразу понял что рано, так как босс дико унижает (спамит инстакилл атаками как ненормальный) и едва пробивается. Квест по открытию доступа к этой мрази то ещё говно, к слову. Долго и нудно надо бегать туда сюда по пустыне, собирая предметы и давая их одной бабище. Ничего интересного и увлекательного. И как понять что он связан с тем самым данжем и ключом к нему? Да никак, лол.

Видать разработчики хотели сделать ещё более всратый опционал чем в Tales of Phantasia, сдаётся мне. Только пазлов инопланетных не хватает для мегамозгов шизофреников. Ой как бомбить буду, когда до Великого Кристалла дойду...

[Raithwall]

Не, тут бестиарий немного не так оформлен. Есть пункт "редкие твари", который постепенно заполняется и отдельно от остальных монстров и их сортировки по местам обитания. Причём пустых страничек нету. Просто список расширяется и всё.

Набрёл на Залеру в опциональном данже. Сразу понял что рано, так как босс дико унижает (спамит инстакилл атаками как ненормальный) и едва пробивается. Квест по открытию доступа к этой мрази то ещё говно, к слову. Долго и нудно надо бегать туда сюда по пустыне, собирая предметы и давая их одной бабище. Ничего интересного и увлекательного. И как понять что он связан с тем самым данжем и ключом к нему? Да никак, лол.

Видать разработчики хотели сделать ещё более всратый опционал чем в Tales of Phantasia, сдаётся мне. Только пазлов инопланетных не хватает для мегамозгов шизофреников. Ой как бомбить буду, когда до Великого Кристалла дойду...

На то он и опциональный, там есть маленький хинты на счёт входа, если прийти, когда ещё нет ключа, там говоришь с жирдяями и они говорят, что у их босса был ключ, ну и т.д.

Помню, когда пс2 сломалась уже, и на стареньком ноуте играл на эмуле, и короче забрел в "секретное место", и пришел к Зодиарку...там было анрил выиграть.
И мне пришла в голову идея заабузить максимальный квикинг с помощью квиксейвов, малым был, ещё использовал такое))

[Mr. Grim]

когда ещё нет ключа, там говоришь с жирдяями и они говорят, что у их босса был ключ, ну и т.д.

Вот это вообще ни о чём не говорит. Кто их босс, где он и как у него ключ взять - они не говорят. Единственный персонаж в Бергейме (где Залера и живёт) до этого был Бурог, который даёт квест на Атомоса и всё. А он их боссом не является.

и короче забрел в "секретное место", и пришел к Зодиарку...там было анрил выиграть.
И мне пришла в голову идея заабузить максимальный квикинг с помощью квиксейвов, малым был, ещё использовал такое))

Зодиарк ещё не самое страшное что есть в игре. У него лишь инстакилл атаку тьмой пережить надо и всё. Дальше лишь нудные попытки задамажить его через все его барьеры против всего. Ультима похуже будет, я считаю, с её то сменой условий во время боя. А про охоты самые крутые вообще молчу. Привет уроду в маяке тому же, что в подвалах живёт.

[Mr. Grim]

Говоря об интересных предметах в играх... Есть в ФФ12 такой брюлик, называемый Нихопалаоа, в пиратской русской версии для PS2, которая у меня была когда-то, обозванный Нихопола@уя, лол. Делает он следующее - меняет эффект лечилок на обратный. Таким образом поушены становятся дамаговыми, а что избавляет от вредных статусов, наоборот их накладывает. И если у врага нет резиста прям полного против болячек, то оно 100% болячку наложит в отличии от магии той же. Уже весело, да? Но есть в игре предмет "лекарство", который лечит от всех вредных статусов, если прокачали нужные пассивные умения для этого. С их помощью враги получают все вредные статусы, к которым уязвимы, что превращает многих боссов в посмешище. И это лишь один из множества способов сломать игру. Мне, например, только что выпал в сундуке самый сильный огнестрел в игре. Рандомно. Эта игра, мать её...

[Secret Boss]

Таким образом поушены становятся дамаговыми, а что избавляет от вредных статусов, наоборот их накладывает.

Сразу вспоминаются H.Poison из Brandish. Не доглядел, смешал их с H.Potion - и всё, остался без лечилок, с одной отравой.

Вообще такие приколы добавляют жизни и эмоций в игровое полотно. И это хорошо.

[Mr. Grim]

Сразу вспоминаются H.Poison из Brandish. Не доглядел, смешал их с H.Potion - и всё, остался без лечилок, с одной отравой.

Помню это дело, смешивал и сохранялся после этого. Вот смеху то было.

Вообще такие приколы добавляют жизни и эмоций в игровое полотно. И это хорошо.

С другой стороны у некоторых врагов есть спелл "инверс", который меняет эффекты урона и лечения местами на персонаже. Кинул лечилку невовремя - минус персонаж.

Самый же подлый прикол - бой с сильнейшим боссом игры, у которого 50 лямов хэпусика. В какой-то момент он кидает на героев отражение, которое отфутболивает магию от них в него. Раз за бой, но этого достаточно. Ведь ты мог юзать магию, что полностью хилит персонажей, а она улетает прямо в босса, восстанавливая ему всё здоровье. И оригинальной версии игры бой был дико долгим (из-за лимита на максимальный урон), что после такого троллинга могла и жопа треснуть от злости.

Но всё это ничто на фоне сильнейших боссов онлайновой 11 части. Сам не играл, хвала Дарму, но мне и описаний хватило. Вот тут про одного как раз и написано.

[Secret Boss]

Но всё это ничто на фоне сильнейших боссов онлайновой 11 части.

В онлайн-трясине для зомби-задротов так и должно быть. Я на месте разрабов подобных игр всех главных боссов сделал бы абсолютно бессмертными, с кучей инстант-килл атак.

[Falkon]

И оригинальной версии игры бой был дико долгим (из-за лимита на максимальный урон), что после такого троллинга могла и жопа треснуть от злости.

А в какой версии исправили?

[Mr. Grim]

В Зодиакальной уже.

[Domaric]

Вот это вообще ни о чём не говорит. Кто их босс, где он и как у него ключ взять - они не говорят. Единственный персонаж в Бергейме (где Залера и живёт) до этого был Бурог, который даёт квест на Атомоса и всё. А он их боссом не является.

Ключ вроде давали за охоту на летучую мышь.