IPB

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Каскадный · Стандартный · [ Линейный ]

> Пошаговые JRPG

Sobakus
post 12 January 2018, 22:24
Отправлено #1


Group Icon

Class: Lord
EXP: 12324



А вот общей темы по JRPG не было по сей день на форуме! По западным появилась в прошлом году, а по JRPG только вот сейчас. Игр этих довольно много, все они нудные и однообразные - делать отдельные темы на них как-то незачем, так что всё сюда. Я иногда поигрываю. А вы?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
11 Страницы  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Ответов(1 - 49)
Secret Boss
post 12 January 2018, 22:26
Отправлено #2


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46843



JRPG - это все японские РПГ-шки? Или это те игры, где пошаговая боёвка? Или это те игры, которые надо по большей части читать/смотреть?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 12 January 2018, 22:29
Отправлено #3


Group Icon

Class: Lord
EXP: 12324



Secret Boss, обычно (и в этой теме в частности) под JRPG подразумеваются пошаговые (но не тактические) rpg-игры. Как Final Fantasy, как Dragon Warrior, как Legend of Heroes, как Persona и.т.д...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 12 January 2018, 22:30
Отправлено #4


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46843



Ага, вот как... Похоже, я в этой теме не знаток и не советчик. icon_lol.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 12 January 2018, 23:09
Отправлено #5


Group Icon

Class: Lord
EXP: 12324



Я вот сейчас прохожу I am Setsuna:
http://store.steampowered.com/app/441830/I_am_Setsuna/

Не сказать, чтобы лучшая игра в природе, но играется и проходится. Нудная как и все JRPG, но терпеть можно. Давно хотел игру, где все локации снежные и с первой по последнюю секунду идёт снег. Это оно icon_smile.gif . Приятные персонажи, местами интересный сюжет без тонн букв как у современного Falcom. Есть весёлые босс-баттлы. Ну и, что меня очень радует, игра не требует пол жизни на прохождение. Недельку всего играю, а уже наверно пол игры пробегал. В малых дозах - самое то.

И скоро выйдет новая игра от того же автора - Lost Sphear. Глянул видос демки - по-моему она лучше всем. Заинтересован.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Racast
post 12 January 2018, 23:47
Отправлено #6


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2539



Нужная тема. Когда проходил всякие никому не cдавшиеся штуки (некоторые выкладывал на ютуб), о них на форуме было негде написать.

Начал проходить Arсturus. Радует боёвка из Грандии (тут многое напоминает Грандию, на самом деле) с некоторыми изменениями, по-честному мгновенный переход к боям и не совсем с типичная подруга детства™ — алчная до денег эгоистка и садистка (это если кратко), которая в погоне за деньгами и положением в обществе увлекла за собой гг просто потому, что с ним безопаснее, у него есть деньги и крутой меч, который можно продать.

Сюжет пока напоминает типичную историю про плохую церковь, правда. Фанатский перевод очень сырой, английский скорее всего не родной язык у переводчика, но в общем терпимо.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Hashmal
post 13 January 2018, 00:30
Отправлено #7


Group Icon

Class: Elite
EXP: 996



JRPG - это таки все японские RPG, будь то Final Fantasy, SaGa, Summon Night, Ys или какой-нибудь Dark Souls. Особенно забавно читать про "типичные пошаговые японские RPG" когда SRPG и ARPG в этой самой Японии и появились, в отличие от.

Так что тема нужная, потому что таки любимый метажанр, но не в её нынешнем виде.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 13 January 2018, 10:49
Отправлено #8


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46843



Цитата
JRPG - это таки все японские RPG
Я придерживаюсь того же мнения, но сложившиеся стереотипы, порождённые фанатами, вносят сомнения в определение данного термина.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
NightHard
post 13 January 2018, 12:19
Отправлено #9


Group Icon

Class: Lord
EXP: 6395



Цитата(Hashmal @ Jan 13 2018, 00:30)
JRPG - это таки все японские RPG
*


Поддерживаю. Иначе какой вообще семантический смысл заложен в названии данного жанра.

И если так считать, то получается что JRPG — одновременно один из самых бесящих жанров, и один из самых любимых. Бесят в основном классические JRPG, из-за случайных боёв, насквозь клишированных заштампованных сюжетов, бесконечного гринда, практически полностью отсутствующей собсно "ролевой" составляющей (роль главного героя в JRPG по сути не отличается от роли дефолтного героя из какой-нибудь Call of Duty например). Но это что касается старых игр. Что творится в этом жанре сегодня я не в курсе.

Ну а любимым этот жанр становится, когда к JRPG добавляется буковка А, и на выходе получается Dark Souls.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Racast
post 13 January 2018, 14:30
Отправлено #10


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2539



Я тоже предлагаю не ограничивать тему только пошаговыми играми. Форум небольшой, зачем разделять?
А тему о ARPG можно закрыть и убрать в рамочку.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 13 January 2018, 14:32
Отправлено #11


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46843



Поддерживаю. Ждём мнение автора темы.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Shadowserg
post 13 January 2018, 21:00
Отправлено #12


Group Icon

Class: Swordsman
EXP: 12451



В своё время фанател от JRPG. Теперь же к жанру остыл. Тем более к пошаговщине.

На данный момент привлечь меня может только какая-нибудь навороченная графонистая AAA JRPG а-ля Final Fantasy. Поэтому жду ремейк FF7.

Либо что-нибудь необычное, типа Ni no Kuni II (жрпг в сеттинге мультиков Ghibli - хочется попробовать).

Либо ещё какая-то изюминка должна быть в игре. А так все эти приключения подростков, спасающих мир, с кучей шаблонов, а в конце битва с богом (который обязательно выглядит как полу туловище на крылышках) - надоело.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Falkon
post 13 January 2018, 21:51
Отправлено #13


Group Icon

Class: Lord
EXP: 6776



Цитата
с кучей шаблонов, а в конце битва с богом (который обязательно выглядит как полу туловище на крылышках) - надоело.

Сколько ни играл, такого не отложилось. Скорее какой-нибудь страшный король демонов, что-то бесформенное и (или) лавкрафтианское или нечто среднее.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 13 January 2018, 22:54
Отправлено #14


Group Icon

Class: Lord
EXP: 12324



Не совсем согласен насчёт того, что все японские RPG стоит относить к JRPG. Тут речь не о стране-производителе, а о стиле геймплея. Определение JRPG исторически относится к играм в стиле Dragon Quest - первой попытки японцев переосмыслить под себя западную ролевую систему, уже известную миру на тот момент по игрулькам а-ля Ultima и Wizardry. Отсюда и появился стиль JRPG со своими узнаваемыми чертами и особенностями. Кстати говоря, есть и неяпонские JRPG - причём много. Речь о стиле, а не о стране.

Цитата
Поддерживаю. Ждём мнение автора темы.
Я то что? icon_lol.gif Если всем удобнее всё в одну кучу, то пусть так и будет. Тогда тему лучше переименовать в "Японские RPG", чтобы не путаться.

Цитата
Начал проходить Arсturus.
Весёлая вещь на вид. Саундтрек на боях охренительный! guitar.gif

Цитата
а в конце битва с богом (который обязательно выглядит как полу туловище на крылышках)
Точно. Часто бывает gigi.gif .
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 13 January 2018, 22:57
Отправлено #15


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46843



Sobakus
Мне тоже не принципиально. Но можно переименовать в "Пошаговые JRPG", чтобы не было недопонимания. icon_smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Hashmal
post 13 January 2018, 23:14
Отправлено #16


Group Icon

Class: Elite
EXP: 996



Цитата
Тут речь не о стране-производителе, а о стиле геймплея.
Неверно. Потому что никто не будет отрицать, что, например, Fire Emblem if... и Tales of Berseria - это JRPG. А что их в геймпленом плане объединяет? Вот то-то и оно.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 13 January 2018, 23:38
Отправлено #17


Group Icon

Class: Lord
EXP: 12324



Цитата
Мне тоже не принципиально. Но можно переименовать в "Пошаговые JRPG", чтобы не было недопонимания.
Можно и так icon_smile.gif .

Цитата
Неверно. Потому что никто не будет отрицать, что, например, Fire Emblem if... и Tales of Berseria - это JRPG. А что их в геймпленом плане объединяет? Вот то-то и оно.
А я вот с тобой не согласен. И довод твой мне не кажется весомым. Прикинь?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Domaric
post 14 January 2018, 13:04
Отправлено #18


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2944



Только вот куда девать такие вещи как Anachronox, Cosmic Star Heroine или (боже упаси!) Sonic Chronicles?
РПГ, созданные западными разработчиками, вдохновлявшимися идеями игр вроде ФФ7, Chro Trigger или Phantasy Star (либо созданными на западе, но как часть исконно японской франшизы). Относить ли их к "J" или "W"-ролевухам?

Или может все это деление настолько же условное и бессмысленное, как в случаях с мультфильмами и аниме, комиксами и мангой. И приставка "J" это просто повод для надменных нипов показать свою особенность.
Потому как, хоть убей, не помню чтобы СиДи Проджекты хоть раз называли бы своих "ведьмаков" PRPG.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Racast
post 14 January 2018, 14:10
Отправлено #19


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2539



Цитата
Относить ли их к "J" или "W"-ролевухам? 

Кому как религия позволяет. Если делать общую тему, то можно и здесь, как по мне. Я уже упомянул корейскую RPG, сделанную по образу и подобию японских.
Цитата
Или может все это деление настолько же условное и бессмысленное, как в случаях с мультфильмами и аниме, комиксами и мангой. И приставка "J" это просто повод для надменных нипов показать свою особенность. 

Оно действительно условное, и твой пример как раз в тему. Приставка, помимо группировки всех поджанров, служит и для уточнения, о каких именно играх идёт речь.
Конкретный пример: Вася прошел Final Fantasy V9 и хочет добавки, а ему говорят «Так поиграй в Diablo 7!» Вася, подсевший на финалку, разумеется не хочет Дьяблу, и если бы он упомянул про JRPG, то никто бы даже не подумал её рекомендовать.
Цитата
Потому как, хоть убей, не помню чтобы СиДи Проджекты хоть раз называли бы своих "ведьмаков" PRPG. 

Не называют по той же причине, по которой японцы не называют свои игры JRPG.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Shadowserg
post 14 January 2018, 20:26
Отправлено #20


Group Icon

Class: Swordsman
EXP: 12451



Цитата
Первую упустил?
Нет, мне там визуальный стиль как-то не очень понравился. Слишком детско. Во второй дизайн больше похож на "Принцессу Мононоке" и пр. мультики, которые раньше смотрел на видео-кассетах в захлёб. icon_smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 15 January 2018, 02:46
Отправлено #21


Group Icon

Class: Lord
EXP: 12324



Цитата
Или может все это деление настолько же условное и бессмысленное, как в случаях с мультфильмами и аниме, комиксами и мангой. И приставка "J" это просто повод для надменных нипов показать свою особенность. 
Да всё условно. Но нужно как-то это называть, чтобы человеку, который хочет игру в стиле Final Fantasy не рекомендовали Dark Souls, а человеку, который хочет что-то наподобие Ys не рекомендовали Final Fantasy. Называть все японские RPG "JRPG" так же глупо, как называть всю приготовленную в Японии еду "суши".

Цитата
Только вот куда девать такие вещи как Anachronox, Cosmic Star Heroine или (боже упаси!) Sonic Chronicles?
Совершенно верно. Сюда же Septerra Core. Недавно вышедший Battle Chasers: Nightwar. Earthlock. И ещё куча всего. Сейчас на Стиме немало jrpg от неяпонцев. А сколько JRPG было сделано в Китае, Корее и Тайвани! Мне пару игр даже понравились. И я всё ещё хочу сыграть в Heroine Anthem 1 и 2. Там охренительная музыка:
https://www.youtube.com/watch?v=KoKBqZrqM2c

Цитата
Или может все это деление настолько же условное и бессмысленное, как в случаях с мультфильмами и аниме, комиксами и мангой.
Я знаю кучу людей, которым нравятся мультики в целом, но бесит на всю катушку аниме (и наоборот). Так же фанаты комиксов от marvel, которые терпеть не могут мангу (и опять же наоборот). Все эти определения нужны, чтобы не путаться. Чтобы люди точно знали о чём идёт речь. Для людей далёких от музыки контрабасс - это большая скрипка и им реально до лампочки, а те кто музыку любят могут выискивать версию какой-нибудь темы именно под контрабасс, а не под скрипку. Всё имеет свои названия и это не просто так.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 15 January 2018, 20:46
Отправлено #22


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46843



facepalm.gif У нас тут не обсуждение JRPG, а обсуждение названия топика и правильности его наполнения контентом.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 15 January 2018, 20:58
Отправлено #23


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46843



Что верно, то верно. Запутались. icon_lol.gif

Ну да ладно, сейчас мы ещё на пару страниц побеседуем на тему "что есть JRPG и что не есть JRPG", а потом я присоединю получившуюся дискуссию к топику "Игровая индустрия" - и всего делов. big_lol.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Domaric
post 15 January 2018, 21:12
Отправлено #24


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2944



Цитата
Но нужно как-то это называть, чтобы человеку, который хочет игру в стиле Final Fantasy не рекомендовали Dark Souls, а человеку, который хочет что-то наподобие Ys не рекомендовали Final Fantasy.
Но в том то вся и соль, что понятие ЖРПГ стала слишком, как уже говорили ранее, "мета". И по большей части говоря о JRPG мы (сознательно или нет) подразумеваем "FF" или "DQ" - колоны. И не без основания, т.к. эти игры стали своеобразным переосмыслением западным ролевухам, вроде Ультимы и Визарди, по которым японцы так фанатели в те времена.
И как в свое время западные РПГ повлияли на становление своеобразного японского подхода к жанру, о котором мы и ведем речь. Так в свою очередь со временем более свойственные ЖРПГ элементы начали просачиваться в западные продукты. Состав партии в Mass Effect который хочешь-не хочешь, но по причине "лишнего ствола" ты все-равно в какой-то момент соберешь в полном составе, что это как не исконно японский подход к сбору банды героев. Про Planscape Torment думаю и говорить не надо.
А в свете трендов последних лет мы вновь наблюдаем процесс заимствования "японками" идей запада. Я говорю о заигрывание с открытым миром. И как бы не парадоксально это не звучало, но 15-я Final Fantasy это больше Elder Scrolls, чем та самая гипотетическая "финалка" олицетворяющая собой ту самую "JRPG в вакууме".
Жанр настолько мутировал, а границы стали столь размытыми. Поэтому на современном этапе, мне кажется, делить РПГ по критериям восток/запад - абсурдно.
Цитата
Я знаю кучу людей, которым нравятся мультики в целом, но бесит на всю катушку аниме (и наоборот). Так же фанаты комиксов от marvel, которые терпеть не могут мангу (и опять же наоборот). Все эти определения нужны, чтобы не путаться. Чтобы люди точно знали о чём идёт речь.
Но при том большая ли разница, что (например) ты читаешь:
- Мангу про простую японскую школьницу. Которая днем ходит на уроки, а ночью надевает матроску, мини-юбку, садится в боевого робота и отправляется сражаться с демонами желающими захватить мир;
- Или комикс про обыкновенного американского клерка. Который днем сводит балансы, а ночью надевает плащь, маску с ушами, трусы поверх штанов и идет сражаться против злого гения желающего захватить мир?
И хотя я безусловно утрирую, и особенности национального колорита играют не малую роль. Но порой мне кажется люди, глядя на две по сути одинаковые вещи, сами устанавливают этот "водораздел" с одной единственной целью - разделит мир на "они" и "мы". А заодно потешить свое тщеславие, мол "виабушное говно" или "пиндосская банальщина".
Видимо таки вечный конфликт востока и запада это не миф конспирологов, а часть нашей повседневной реальности, и WRPG vs JRPG - его частное проявление gigi.gif

Но если ближе к теме. Valkyria Profile, вот пожалуй игра, что несмотря на свою принадлежность жанра, чуть ли не каждой частичкой показывает свою отличие.
- Какая-то четко структурированная сюжетная линия? Забудьте. По-большому счету это набор миссий, персональных историй и что-то отдаленно напоминающее злобные козни врагов. Да еще и нелинейная.
- Небольшой отряд соратников с которыми придется пройти о самого финала, вникая в их горести и чаяния? Как бы не так, толпа персонажей которые приходят (порой в произвольном порядке), часть которых можно и даже нужно безвозмездно на неограниченный срок передавать в распоряжение небесной канцелярии. В противном случае - пинок под зад и увольнение без содержания, другими словами гамовер.
- Неспешное исследование мира? Хрен там - строго ограниченный таймер.
- Медленное исследование подземелий в изометрической проекции (или виде сверху)? А сайдскроллерный платформер не хотите ли?
- Бесконечныйе рандомные битвы? Не-а, враги конечны и видны на экране.
- Пошаговая боевка? Забудьте, только суровый полу-реалтаймовый QTE-button-masher.
- ГГ - 17-и летний ОЯШ? Как насчет норвежской крылатой богоподобной телки-воительницы?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Racast
post 15 January 2018, 21:44
Отправлено #25


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2539



Secret Boss
Переноси сюда. Она вроде как задумывалась для обсуждение RPG игр и жанра в целом.
Мне эти темы даже сначала показались слишком похожими, но наивно посчитал, что будет достаточно отличий.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 16 January 2018, 07:11
Отправлено #26


Group Icon

Class: Lord
EXP: 12324



Цитата
Я так понял по твоему последнему посту, что ты все же имеешь игры, сделанные в духе JRPG (и неважно японские, китайские, корейские или западные они и с пошаговой или нет боевкой), т.е. имеющие подобные характерные особенности...
Да. Что ещё тут можно иметь ввиду icon_smile.gif ? Я уже всё сказал по этому поводу в комментах выше.

Цитата
У меня, кстати, вопросов насчет нее не было, пока название темы было просто JRPG - лично мне было все понятно.
Меня тоже всё устраивало, но как видишь есть недовольные icon_confused.gif . Можно переименовать в "RPG в японском стиле" (хотя "JRPG" именно это и означает...). А там уже пусть что хотят, то и понимают под этим.

Цитата
И по большей части говоря о JRPG мы (сознательно или нет) подразумеваем "FF" или "DQ" - колоны.
Да. Тема именно о таких играх.

Цитата
Жанр настолько мутировал, а границы стали столь размытыми. Поэтому на современном этапе, мне кажется, делить РПГ по критериям восток/запад - абсурдно.
А мне так не кажется. Игры, следующие канонам никуда не делись и не денутся. Трушные JRPG выходят в Стиме и на всех консолях. Я называл несколько в предыдущих комментах. Сам сейчас играю в I am Setsuna. Через месяц где-то выходит Lost Sphear. Игры в типично японском стиле, и на этом как раз делается особый акцент.

Цитата
Но при том большая ли разница, что (например) ты читаешь:
- Мангу про простую японскую школьницу...
- Или комикс про обыкновенного американского клерка...
Любой фанат комиксов скажет, что разница очень большая. Хотя бы в стиле рисовки.

Цитата
Но если ближе к теме. Valkyria Profile, вот пожалуй игра, что несмотря на свою принадлежность жанра, чуть ли не каждой частичкой показывает свою отличие.
Не сказал бы, что каждой icon_lol.gif . Оригинального в ней немало, но всё равно JRPG. Такая же нудная как и все остальные gigi.gif .

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Domaric
post 16 January 2018, 20:03
Отправлено #27


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2944



Цитата
А мне так не кажется. Игры, следующие канонам никуда не делись и не денутся. Трушные JRPG выходят в Стиме и на всех консолях.
Ну я в данном случае скорее имел в виду высокобюджетные ААА "JRPG" последних лет вроде ФФ15 или Xenoblade, которые практически полностью отошли от своих классических корней. Впрочем этим играм в конкретной теме действительно нет места, т.к. пошаговость - было первой вещью от которой они отказались.
JRPG выполненные по всем канонам жанра конечно никуда не делись, но теперь это сейчас это совсем нишевый жанр, особенно в сравнении с "золотой" эпохой ЖРПГшного мейнстрима конца 90-х.
Цитата
Оригинального в ней немало, но всё равно JRPG. Такая же нудная как и все остальные.
Обратного и не утверждал. VP - это как велосипед с квадратными колесами. Оригинально по сути, на практике - да в гробу я такое видал такое счастье. big_lol.gif Тем более, что баланс сложности, в лучших традициях Tri-Ace, выполнен через заднее место.
Но как пример нетипичного представителя жанра, который едва можно порекомендовать ФФ фану-неофиту подходит идеально, раз уж мы в этой теме начали стричь под одну гребенку и Final Fantasy, и Fire Emblem icon_neutral.gif

Другой жизнеутверждающий вопрос, за что считать ATB - боевку, которая также прочно ассоциируется с жанром как и все пункты, что указал Krusnik777. Потому как нет ничего походового в том, что пока ты нудно копаешься в бесконечных списках бесполезных статусных заклинаний, враг беззастенчиво, невзирая на какую-либо очередность ходов каждые 10 секунд швыряет в тебя фаерболлы.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 17 January 2018, 06:03
Отправлено #28


Group Icon

Class: Lord
EXP: 12324



Цитата
Но там ведь будет Zwei, а потом еще Ys VIII в конце месяца, так что лично мне точно не до нее теперь будет.
Так же и мне. Зато будет время узнать что за игра такая, прежде чем браться.

Цитата
Еще на следующей неделе выходит Legrand Legacy: Tale of the Fatebounds - как раз игра в духе JRPG от западных разработчиков.
Тут наверно что-то под игры PS1-2 делается. Меня тоже заинтересовала.

Цитата
Ну я в данном случае скорее имел в виду высокобюджетные ААА "JRPG" последних лет вроде ФФ15 или Xenoblade, которые практически полностью отошли от своих классических корней. Впрочем этим играм в конкретной теме действительно нет места, т.к. пошаговость - было первой вещью от которой они отказались.
Ну значит теперь они ARPG. Ну хочень - J-ARPG icon_smile.gif .

Цитата
VP - это как велосипед с квадратными колесами. Оригинально по сути, на практике - да в гробу я такое видал такое счастье.
Вот и у меня примерно такие же ассоциации были gigi.gif . Но игра всё-таки чем-то цепляет, не смотря ни на что.

Цитата
...раз уж мы в этой теме начали стричь под одну гребенку и Final Fantasy, и Fire Emblem
Почему же? Нет. Fire Emblem - это TRPG. Ну если хочешь - J-TRPG icon_lol.gif . У всего есть свои названия.

Цитата
Другой жизнеутверждающий вопрос, за что считать ATB - боевку, которая также прочно ассоциируется с жанром как и все пункты, что указал Krusnik777. Потому как нет ничего походового в том, что пока ты нудно копаешься в бесконечных списках бесполезных статусных заклинаний, враг беззастенчиво, невзирая на какую-либо очередность ходов каждые 10 секунд швыряет в тебя фаерболлы.
По сути там мало что меняется. Есть показатель "скорость" - таймер, отсчитывающий время после атаки. Если скорости нормально сбалансированы (а обычно это так) то разницы почти что нет.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Domaric
post 17 January 2018, 21:03
Отправлено #29


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2944



Цитата
Ну значит теперь они ARPG. Ну хочень - J-ARPG
Скорее J-offline-MMO-Action-Adventurе-VN с элментами эрпоге icon_wink.gif
Цитата
Вот и у меня примерно такие же ассоциации были . Но игра всё-таки чем-то цепляет, не смотря ни на что.
Ну внутри каждого из нас живет свой маленький хипстер, и необычность игры, ее непохожесть ни на что, уникальная атмосфере как минимум вызывает неподдельный интерес.
Плюс прекрасная спрайтовая графика, которая подобно качественному вину с годами становится только лучше.
Да и платформинг со всеми своими заморозками врагов и телепортациями предлагает широкий простор для креативных решений.
Цитата
По сути там мало что меняется. Есть показатель "скорость" - таймер, отсчитывающий время после атаки. Если скорости нормально сбалансированы (а обычно это так) то разницы почти что нет.
Честно сказать тут не совсем уверен. В конце-концов когда к классической АТВ прикрутили возможность настраивать алгоритм автоматических действий и свободно перемещать персонажа по полу пока заполняется шкала, как боевка ФФ12 внезапно превратилось в самый что ни на есть реалтайм с паузой, в своей основе очень и очень напоминающий такие игры как: Baldurs Gate, Icewind Dale, Neverwinter Nights и особенно Pillars of Eternity.

Насчет сбалансированности скоростей, в большинстве случаев это действительно так. Хотя я помню как АТВ-система ФФ9 полностью ломала и сводила на нет саму важность параметра скорости. Ведь каждая спецатака представляла из себя сверхпафосное шоу с кинематографичными наездами камеры. А пока игрок с компьютером "смотрят кинцо" полоски то идут и даже самые медленные персонажи успевали за это время заполнить шкалу хода. Превращая таким сами баффы на скорость в бесполезную обузу, а (например) заклинания регенерации - напротив за это время успевали поправить здоровье даже тяжелораненному бойцу.

В принципе никогда не понимал любовь бурятов к АТВ. По сравнению с классическим походовым режимом, эта система взяла лишь одни минусы. И по существу, пытаясь стать более экшоновой, напротив оказалась еще более тормознутой.
В пошаговщине по крайней мере ходы постоянно чередуются, а здесь порой приходится по несколько секунд дупо пялится в экран, где персонажи тупо переминаются с ноги на ногу в ожидании пока у кого-нибудь не заполнится полоска действий.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 18 January 2018, 08:27
Отправлено #30


Group Icon

Class: Lord
EXP: 12324



Цитата
корее J-offline-MMO-Action-Adventurе-VN с элментами эрпоге
Жесть-то какая gigi.gif .

Цитата
Плюс прекрасная спрайтовая графика, которая подобно качественному вину с годами становится только лучше.
Да и платформинг со всеми своими заморозками врагов и телепортациями предлагает широкий простор для креативных решений.
Это да. В принципе ради одной графики можно поиграть - красивых мест там немало. А вот платформинг мне бы хотелось расширить. В этом плане мне больше понравился платформинг в Bushi Seiryuuden на супере, но там немного по-другому.

Цитата
боевка ФФ12 внезапно превратилось в самый что ни на есть реалтайм с паузой, в своей основе очень и очень напоминающий такие игры как: Baldurs Gate, Icewind Dale, Neverwinter Nights и особенно Pillars of Eternity.
Точно. Почти один в один.

Цитата
В принципе никогда не понимал любовь бурятов к АТВ. По сравнению с классическим походовым режимом, эта система взяла лишь одни минусы. И по существу, пытаясь стать более экшоновой, напротив оказалась еще более тормознутой.
Да. Сколько замечал, чисто пошаговые бои часто оказываются интереснее. До сих пор не могу забыть финальника из Samurai Spirits RPG, хотя это и была моя первая JRPG. Никакой беготни, а продумывать действия надо на пару ходов вперёд. Вот этого мне не хватает обычно в JRPG. Хочется подумать чуть-чуть, а не дают gigi.gif . Практически в любой JRPG боссы убиваются так:
-Кастуем физическую/магическую защиту.
-Кастуем скорость+ и пр. (по ситуации)
-Бьём сильными атаками. Одного перса ставим на лечение. Если нужно подлечиваем и ману...

Вот в общем-то и всё icon_neutral.gif . Печаль.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 23 January 2018, 17:53
Отправлено #31


Group Icon

Class: Lord
EXP: 12324



Решил поиграть в новую западную JRPG Battle Chasers: Nightwar:
http://store.steampowered.com/app/451020/B...asers_Nightwar/

Визуальный стиль по началу оттолкнул (как и название icon_lol.gif ), но как начал играть проникся моментально. Добротная вещь с классической чисто пошаговой боёвкой при минимальном рандоме. Скажем, магические атаки имеют чётко прописанный урон - никаких галимых miss'ов! eusa_clap.gif Дизайн уровней тоже пока радует.

В общем, на западе стали делать хорошие JRPG icon_smile.gif . Septerra Core была так себе, Child of Light получше, а эта вещь прямо совсем новый уровень.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 25 January 2018, 02:54
Отправлено #32


Group Icon

Class: Lord
EXP: 12324



Беру слова обратно gigi.gif . Battle Chasers: Nightwar такая же нудная как и большинство jrpg. Очень качественная нудятина. Бросаю. И I am Setsuna бросаю. И в Lost Sphear играть не буду gigi.gif . Лучше потом во что-нибудь старое-доброе сыграю.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 7 February 2018, 16:39
Отправлено #33


Group Icon

Class: Lord
EXP: 12324



user posted image

Неделю поигрывал по вечерам в Rudra no Hihou на супере. Прекрасная игра! По началу показалась пустой калькой с финалок, но это не так. Интересный мир, необычная магическая система, охренительная для своего времени (и жанра) графика, неплохая музыка. В общем игра в меру самобытная. Игра на уровне лучших финалок. Пока отложу на время, но обязательно вернусь. Прямо веру в жанр игра мне вернула. guitar.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Falkon
post 7 February 2018, 19:19
Отправлено #34


Group Icon

Class: Lord
EXP: 6776



Sobakus, а я уже говорил, что Treasure of the Rudras это компиляция большей части того, что было в первых шести FF, а по сути - настоящая FF7. Одна из лучших jrpg на SNES.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 8 February 2018, 03:25
Отправлено #35


Group Icon

Class: Lord
EXP: 12324



Цитата
Одна из лучших jrpg на SNES.
Да что уж там - одна из лучших в природе icon_lol.gif .

Цитата
Sobakus, а я уже говорил, что Treasure of the Rudras это компиляция большей части того, что было в первых шести FF, а по сути - настоящая FF7.
А мне это поначалу и не нравилось - казалось, что у игры ни своего стиля, ни своих идей не имеется. Как уже сам написал выше, это вообще не так. И это хорошо icon_smile.gif .
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Falkon
post 8 February 2018, 09:36
Отправлено #36


Group Icon

Class: Lord
EXP: 6776



Цитата
Да что уж там - одна из лучших в природе.

И там тоже gigi.gif . Тем более там умудрились сделать несколько сценариев с параллельными сюжетами, а не как обычно. Жаль только взаимодействия не очень между ними, влияет только на парочку боссов.
Цитата
А мне это поначалу и не нравилось - казалось, что у игры ни своего стиля, ни своих идей не имеется. Как уже сам написал выше, это вообще не так. И это хорошо.

Там одна система чего стоит. Я как-то не пробовал, но слышал, там можно самому заклинания придумывать, не только с использованием приставок и суффиксов, что даёт игра, но и просто слова вводить, типа phoenix и пр.
А вот карты как раз взяты со всех предыдущих FF: карта мира, летающих континентов (3), совмещённая (5), подземного мира (4), подводная (5), луны (4). Не хватает только карты руин из шестой.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 8 February 2018, 18:29
Отправлено #37


Group Icon

Class: Lord
EXP: 12324



Цитата
Тем более там умудрились сделать несколько сценариев с параллельными сюжетами, а не как обычно. Жаль только взаимодействия не очень между ними, влияет только на парочку боссов.
Да, мне нравится то, что в сюжеты можно играть параллельно, а не по очереди. Устал в одном сюжете, прыгнул на второй.

Цитата
Я как-то не пробовал, но слышал, там можно самому заклинания придумывать, не только с использованием приставок и суффиксов, что даёт игра, но и просто слова вводить, типа phoenix и пр.
Ага, я весь русский мат ввёл gigi.gif . Скажем, "женский половой орган из 5 букв" - очень сильное заклинание void big_lol.gif . А "мужской из трёх" бьёт огнём.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 8 February 2018, 18:42
Отправлено #38


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46843



Цитата(Sobakus @ Feb 8 2018, 18:29)
Ага, я весь русский мат ввёл gigi.gif . Скажем, "женский половой орган из 5 букв" - очень сильное заклинание void big_lol.gif . А "мужской из трёх" бьёт огнём.
*

А-я-яй! user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 8 February 2018, 18:53
Отправлено #39


Group Icon

Class: Lord
EXP: 12324



Я их ещё и комбинировать попробую gigi.gif .
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Falkon
post 8 February 2018, 19:38
Отправлено #40


Group Icon

Class: Lord
EXP: 6776



Цитата
Ага, я весь русский мат ввёл. Скажем, "женский половой орган из 5 букв" - очень сильное заклинание void. А "мужской из трёх" бьёт огнём.

Это на каком это языке там перевод gigi.gif ?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 9 February 2018, 15:24
Отправлено #41


Group Icon

Class: Lord
EXP: 12324



Falkon, так я и латинскими правильные слова могу записать gigi.gif .
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 15 March 2018, 16:44
Отправлено #42


Group Icon

Class: Lord
EXP: 12324



user posted image

Опять играл в Rudra no Hihou. Все 3 сценария прошёл где-то на половину. Должен сказать, что сюжеты местами перебарщивают с магическими поварёжками и блужданиями туда-сюда. Но так-то в каждом сценарии есть какая-то своя фишка и иногда бывает очень интересно. Особенно нравятся мне эпизоды с загробным миром. Ну и всякие мифологические твари и места добавляют что-то такое, что отличает её от финалок того времени. Тут даже города Содом и Гоморра есть.

И, конечно, высокая сложность удивляла уже не раз. Рудры сложнее всех пройденных мной финалок. Каждый второй босс погонять может.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Falkon
post 15 March 2018, 19:56
Отправлено #43


Group Icon

Class: Lord
EXP: 6776



Фишка в том, что все 10 сокровищ Рудры ты так и не собираешь (или их можно всё-таки собрать, но по сюжету это вроде ничего не даст). Так что, то, что даёт название игре, выпадает из сюжета gigi.gif .
Цитата
Тут даже города Содом и Гоморра есть.

Даже больше скажу. Благодаря тому что сценарии писали разные люди (сценарий Сиона и Дюна, вроде всё-таки один человек писал) в игре есть персонажи с именами Содом и Гоморра. Которые не имеют никакого отношения к городам Содом и Гоморра из игры icon_lol.gif . Да вроде там была пара вопросов о сюжете, похожих на сюжетные дыры.
Вообще там много завязано вокруг число 4. 4 предыдущие расы, 4 Рудры

, 4 божества дананов, 4 зверя конца света, величественная четвёрка, 4 нефрита, 4 сценария и 4 партии по 4 человека. Ах, да и циклы по 4000 тысячи лет. Выбиваются 3 святых реликвии, 10 сокровищ Рудры и то что я указал выше.
Цитата
И, конечно, высокая сложность удивляла уже не раз. Рудры сложнее всех пройденных мной финалок. Каждый второй босс погонять может.

Помню богиню дананов я пытался завалить очень долго. А потом как-то загрузил сохранёнку и без проблем прошёл с первой или второй попытки.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 16 March 2018, 21:05
Отправлено #44


Group Icon

Class: Lord
EXP: 12324



Falkon, а разве там 4 сценария? У меня только 3 доступны. За эпичного рыцаря, за девочку, и за мага/учёного. Вора я встречаю по сюжету, но за него играть не дают.

Цитата
Помню богиню дананов я пытался завалить очень долго. А потом как-то загрузил сохранёнку и без проблем прошёл с первой или второй попытки.
А такое бывает и у меня из-за рандома. Ближе к концу боя боссы начинают использовать самые сильные приёмы и иногда их клинит на одной супер-атаке, а иногда один раз сделают и забудут. Там главное по-быстрому забить.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Falkon
post 16 March 2018, 22:35
Отправлено #45


Group Icon

Class: Lord
EXP: 6776



Цитата
Falkon, а разве там 4 сценария? У меня только 3 доступны. За эпичного рыцаря, за девочку, и за мага/учёного. Вора я встречаю по сюжету, но за него играть не дают.

Пустое место в конце выбора персонажей/сценариев видишь? За него только в конце 15 (начинаешь за последнего персонажа, закоторого играл) и весь 16 день играешь. О, кстати, 16 дней, 4х4. Правда вроде ещё день 0 есть.
Кстати, в первый день за Лизу ты помолился за народ у статуи где в задней части начального города? И нашёл её в замке Содома при игре за Сурлента?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 17 March 2018, 23:03
Отправлено #46


Group Icon

Class: Lord
EXP: 12324



Цитата
Кстати, в первый день за Лизу ты помолился за народ у статуи где в задней части начального города? И нашёл её в замке Содома при игре за Сурлента?
За Лизу помолился. А вот за Сурлента я там пока только мельком был - через портал проходил. А что должно произойти?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Falkon
post 19 March 2018, 12:58
Отправлено #47


Group Icon

Class: Lord
EXP: 6776



Цитата
За Лизу помолился.

Тогда не видать тебе лучшей рапиры для Лизы. И опционального босса.

Цитата
А вот за Сурлента я там пока только мельком был - через портал проходил. А что должно произойти?

Ещё один опциональный босс появился бы у Ризы после Карлы. Тоже один наш старый знакомый из другого сценария.
Хмм... Из опциональных боссов вроде остался один у Сурлента (там где-то в порталах нужно побегать, тогда там один робот в руинах устроит тебе вступительную экскурсию в сотворение мира. Ещё Пламенная Ящерица за Сиона и Сурлента опциональна. Кстати, видел в конце её руин четыре двери? Каждая открывается одним из нефритов. И остаётся открытой во всех сценариях (а открытый сундук в одном сценарии остаётся неоткрытым в остальных gigi.gif . И ещё набор мелких разноцветных ящериц в одной из пещер рядом с каким-то порталом (последняя может и за супербосса сойти).
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 19 March 2018, 16:58
Отправлено #48


Group Icon

Class: Lord
EXP: 12324



Цитата
Тогда не видать тебе лучшей рапиры для Лизы. И опционального босса.
Рапиры действительно не нашёл, но Зомби-Сурлент был. Я, правда, забил на него - слишком много боссов на квадратный метр gigi.gif . Команда Лизы у меня из-за них быстрее всех качается.

Цитата
Кстати, видел в конце её руин четыре двери? Каждая открывается одним из нефритов.
Кажется я там ещё не был. Я дошёл всеми героями до 8-ого дня и отложил на месяц. Такими темпами я ещё 2-3 месяца проходить буду. Не могу я в JRPG постоянно играть. icon_lol.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Falkon
post 19 March 2018, 19:08
Отправлено #49


Group Icon

Class: Lord
EXP: 6776



Если он умудряется играть во все 3 сценария ОДНОВРЕМЕННО, то ясен пень, что сохраняется. И последний сценарий вроде запускается не с главного меню, а продолжает третий сценарий с места его конца.
Цитата
Рапиры действительно не нашёл, но Зомби-Сурлент был. Я, правда, забил на него - слишком много боссов на квадратный метр. Команда Лизы у меня из-за них быстрее всех качается.

Зомби-СУРТ! Вторую схватку с Курганом-ЗомбиСурлентом как раз разблокируешь сценой в замке Содома.
И больше всех боссов у Сиона в сценарии, остальные поскромнее.
Цитата
Кажется я там ещё не был. Я дошёл всеми героями до 8-ого дня и отложил на месяц. Такими темпами я ещё 2-3 месяца проходить буду. Не могу я в JRPG постоянно играть.

Пламенная Ящерица у Лизы где-то второй или третий босс и обязательный. И у Сурлента тоже один из первых, хоть и необязательный.
И половина дней до конца света прошла gigi.gif .
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 20 March 2018, 20:56
Отправлено #50


Group Icon

Class: Lord
EXP: 12324



Falkon, а, понял я! "Зомби-СУРТ" не попадался пока.

Цитата
Пламенная Ящерица у Лизы где-то второй или третий босс и обязательный.
По-моему эту ящерицу я убивал. А может и нет - я уже путаться начинаю gigi.gif .

Цитата
И половина дней до конца света прошла
Да! Очень надеюсь, что вторая половина превзойдёт все мои ожидания. Хотя есть ощущение, что я уже побывал в 90% мировой карты.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Fast ReplyReply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

 

Упрощённая версия Сейчас: 16 April 2024, 23:21
Powered by Invision Power Board(Trial) v2.0.3 © 2005  IPS, Inc.