Каскадный · Стандартный · [ Линейный ] Есть ли у вас мечта?

[Suliven d'Estegil Mirglen]

Люди мечтают о разных вещах... Мечты рождают идеи, а идеи заставляют людей творить. Мечту можно просто лелеять или строить воздушные замки. О чем мечтаете вы?

[Richter]

---"Царство Металла"---
А как это?

Поверь - это слишком сложно для тебя
Прими как есть мою мечту, ОК?

[Ящер]

Царство Металла...да это зае...!!!Вот это по-нашему!Рихтер,респект!

[Richter]

Царство Металла...да это зае...!!!Вот это по-нашему!Рихтер,респект!

Знаешь, лет шесть назад мы с другом создали "Концепцию Металлистической Революции", по которой страной должны были править "тяжёлая гвардия" (то бишь металлисты), которая построит "Царство Металла". Концепция была очень жестокой, ибо на тот момент создавалась под влиянием особой ненависти к гопоте, попсе и прочим негативным элементам нашей жизни... Сейчас по прошествии лет я смотрю на неё и думаю, что скорее всего этого никогда нам не осуществить и что может мы сделали её слишком радикальной ... но в конце концов, ведь Slayer не раскаивается в том, что создал песню ANGEL OF DEATH
Сей Документ до сих лежит в моих архивах...

[Wargod]

Ну мне же интересно, почему именно он об этом мечтает Или, может, он больше о своей мечте расскажет и я его пойму лучше  

Да, в общем, всё просто. Эти две страны - из немногих незагаженных. Мне нравится их географическое положение, нравится их история, культура. Потом, если стать правителем России - слишком большая территория, за всеми не уследишь. А в условиях такой малой земли очень удобно контролировать ситуацию. Потом, в Норвегии много металлюг, там на ура примут такого правителя, как я, который будет каждое утро крутить по радио Баттл Гимн!

---"Царство Металла"---
А как это? 

Царство Металла, или Метал Кингдом - это идея Мановара. Конечно, они строят его лишь в сердцах и душах людей, но мы несколько расширили рамки этого понятия. Люди с железной волей и правдивые, как сталь - именно они способны и достойны строить жизнь в государстве. Больше не будет пионерии, когда все приобщаются к политической жизни государства - будет снова элита. В общем, это будет новое дворянство, более достойное, чем то, что отмерло. При этом оно тоже будет платить налоги и работать.

---Тебе нужен монарх именно чтоб имел власть? ---
Чтобы дворянство было Ну, принцы, там, всякие

А ты не боишься оказаться золушкой при таком строе?
Тогда тебя будет ожидать многое из того, что было при принцах там всяких:
Каторжный труд, порки, издевательсва, право первой ночи...

[Ящер]

О!!!Металлическая аристократия!Старику Ницше идея бы понравилась.
Гордые,сильные,честные,справедливые люди,чистые как сталь.

[Suliven d'Estegil Mirglen]

---Поверь - это слишком сложно для тебя ---
Ну, ничего себе! Мало вещей, которых я немогу понять. Есть вещи, которых я не принимаю... Но чужие мечты к ним не относятся.
---А ты не боишься оказаться золушкой при таком строе?---
Честно говоря не очень. Если взять ту концепцию, что каждый становится тем, кем должен, я была бы мещанкой. Как и в реальном мире. И сейчас без королей и принцев есть своя аристократия, мещане, крестьяне и рабы. Если уж на то пошло, я могла бы быть актрисой или белошвейкой (если бы мне не повезло и я бы не родилась в семье какого-нибудь провинциального барона или маркиза).
---Каторжный труд, ---
А кому сейчас легко? Одни итак вкалывают сутками, а другие отдыхают на куррортах и проматывают родительское состояние.
---издевательсва, ---
А сейчас, хочешь сказать, этого нет?
---право первой ночи...---
Ну, в таких темных веках я бы жить не желала, хотя я была бы странной женщиной (говорю же : лавры Жанны Д'Арк давно не дают мне покоя) и врядли моя судьба сложилась бы обычным образом... Меня устроил бы 17-19 век...

[Wargod]

[quote=ЯЩЕР]
О!!!Металлическая аристократия!Старику Ницше идея бы понравилась.
Гордые,сильные,честные,справедливые люди,чистые как сталь.
[/quote]

Да, брат, мы такие. Хватит ложной скромности.

[quote=Suliven]
Честно говоря не очень. Если взять ту концепцию, что каждый становится тем, кем должен, я была бы мещанкой. [/quote]

Ну, это где родишься. Да и мещане были не в особо хорошем положении. Постоянно обираемые слугами дворян, унижаемые на улицах, в судах...

[quote=Suliven]
И сейчас без королей и принцев есть своя аристократия, мещане, крестьяне и рабы [/quote]

Тогда это было нормой. Сейчас всё по другому. Сейчас право рождения не так сильно рулит.
Право рождения - это лотерея. Поэтому хитрые люди сейчас обходятся и без него. А некоторые покупают титулы. Ну да это старая практика.

[quote=Suliven]
Если уж на то пошло, я могла бы быть актрисой или белошвейкой [/quote]

В те времена это тоже - унтерменшен. Даром, что мотыгой не надо махать до остервенения.

[quote=Suliven]
(если бы мне не повезло и я бы не родилась в семье какого-нибудь провинциального барона или маркиза). [/quote]

Процент удачного исхода невелик. Оставь надежду, всяк сюда входящий...
А потом, ну, повезло бы тебе так.
А на утро - революция. Ну да это уже шутка.

[quote=Suliven]
А кому сейчас легко? Одни итак вкалывают сутками, а другие отдыхают на куррортах и проматывают родительское состояние. [/quote]

Как бы сейчас есть права человека. Конечно, не всегда они соблюдаются, но это больше от безграмотности. А в ТЕ времена такого понятия вообще не было.

[quote=Suliven]
---издевательсва, ---
А сейчас, хочешь сказать, этого нет? [/quote]

Туда же.

[quote=Suliven]
---право первой ночи...---
Ну, в таких темных веках я бы жить не желала, [/quote]

Людовик 14-ый правил в 18-ом веке, но всё равно позволял себе иметь любовницами жён своих дворян. При этом, те молчали по разным причинам. Некоторые из корысти, некоторые просто боялись.
Да и после продолжалось такое. И не только во Франции.

[quote=Suliven]
хотя я была бы странной женщиной (говорю же : лавры Жанны Д'Арк давно не дают мне покоя) [/quote]

Жанна д'Арк ("д" там именно маленькое) жила в 15 веке. Тёмные времена. Что говорить, если плечом к плечу с ней рядом сражался Жиль де Рец!

[quote=Suliven]
и врядли моя судьба сложилась бы обычным образом... [/quote]

Хех! Герои были во все времена. Это не отмазка, что сейчас не 15-ый век.
Вот кто ты сейчас, примерно такой же и была бы. Опять же, если забыть лотерею происхождения. Но Жанна д'Арк была простолюдинкой, выбившейся в дворяне. Хотя ей это и не нужно было.

[quote=Suliven]
Меня устроил бы 17-19 век... [/quote]

Да, эпоха больших потрясений. Географические открытия, войны, революции, смута, казни...

[Suliven d'Estegil Mirglen]

---Да и мещане были не в особо хорошем положении. Постоянно обираемые слугами дворян, унижаемые на улицах, в судах...---
А сейчас не так? Да все тоже самое. Ничего не изменилось. Потому, что люди не меняются. Такова их природа.
---Сейчас право рождения не так сильно рулит.
Право рождения - это лотерея. ---
Тогда тоже не все решало. И сейчас значит многое. К примеру, есть у твоих родителей денежки на твое образование или нет... Беспрлатная медицина и образование это миф.
---В те времена это тоже - унтерменшен. ---
У каждого своя мечта и приоритеты в выборе образа жизни. Счастье - это когда твои потребности совпадают с твоими возможностями. Отсюда логический вывод: умерь потребноить и счастье станет ближе...
---Людовик 14-ый правил в 18-ом веке, но всё равно позволял себе иметь любовницами жён своих дворян. При этом, те молчали по разным причинам. Некоторые из корысти, некоторые просто боялись. ---
Этот факт и "право первой ночи" - разные вещи. У любовниц короля отдельный статус (разумеется имеется в виду 16-18 век)... Не самый плохой. А многие к этому осознанно стремились и об этом мечтали. Кроме того, король - всего лишь первый среди равных и ему тоже можно закатить скандал...
---Но Жанна д'Арк была простолюдинкой, выбившейся в дворяне. ---
Жанна была святой. Вот что важно.

[Wargod]

---Да и мещане были не в особо хорошем положении. Постоянно обираемые слугами дворян, унижаемые на улицах, в судах...---
А сейчас не так? Да все тоже самое. Ничего не изменилось. Потому, что люди не меняются. Такова их природа.   

Сейчас есть права человека. Просто не все умеют ими пользоваться.

Тогда тоже не все решало. И сейчас значит многое. К примеру, есть у твоих родителей денежки на твое образование или нет... Беспрлатная медицина и образование это миф.   

Тогда это многое решало. Сейчас гораздо проще выбиться в люди при любом рождении, чем тогда. А, как правило, денежки - они и появлялись при рождении у дворян. Как бы априори те богаче безродных.
Да, Советская власть якобы давала бесплатную медицину и образование

---В те времена это тоже - унтерменшен. ---
У каждого своя мечта и приоритеты в выборе образа жизни. 

Я ни в коем случае не против. У меня вот мечта, которая тебе показалась сначала непонятной. Я объяснил. Да, по большому счёту, тебе просто нехватает романтики тех времён. Только это для нас сейчас романтика, а для людей того времени это рутина.

Счастье - это когда твои потребности совпадают с твоими возможностями. Отсюда логический вывод: умерь потребноить и счастье станет ближе... 

Это уже опасный буддизм.

Этот факт и "право первой ночи" - разные вещи. У любовниц короля отдельный статус (разумеется имеется в виду 16-18 век)... Не самый плохой.

А у их мужей - я бы сказал, незавидный статус.
Но вещи разные, только похожие. Проблема в том, что этого права вроде как никто не отменял. Оно просто изжило себя. Да что говорить, если и в светлом 18 веке дворяне позволяли себе пользовать крепостных девок...

Жанна была святой.

Скажем так, она как бы состоялась, как герой.
А ты говоришь, что тебе для этого нехватает именно ТЕХ ВРЕМЁН.

[Suliven d'Estegil Mirglen]

---Сейчас есть права человека. ---
По большей части миф. У тебя есть только те права, которые ты в состоянии отстоять.
---Тогда это многое решало. Сейчас гораздо проще выбиться в люди при любом рождении, чем тогда. А, как правило, денежки - они и появлялись при рождении у дворян. Как бы априори те богаче безродных.---
Вот это гон.
---А у их мужей - я бы сказал, незавидный статус. ---
Тоже не факт. Некоторые намеренно своих жен к этому подталкивали (у них своя корысть была)...

А вообще, мечтаю я совсем не об этом Мне и в этом времени хорошо... Разговор как-то в сторону ушел...

[Wargod]

---Сейчас есть права человека. ---
По большей части миф. У тебя есть только те права, которые ты в состоянии отстоять. 

Ты слишком много живёшь в России. Поэтому пилотажное исследование слабо.

---Тогда это многое решало. Сейчас гораздо проще выбиться в люди при любом рождении, чем тогда. А, как правило, денежки - они и появлялись при рождении у дворян. Как бы априори те богаче безродных.---
Вот это гон.   

Почему гон?

---А у их мужей - я бы сказал, незавидный статус. ---
Тоже не факт. Некоторые намеренно своих жен к этому подталкивали (у них своя корысть была)... 

Ну да, но все нормальные люди над ними смеялись и презирали их.

[Shadowserg]

Почему гон?

Да потому что пока тебя папа/мама/брат/племянник не пристроит - хрен норм. работу найдешь, а => и в люди не выбьешься.

[Wargod]

Да потому что пока тебя папа/мама/брат/племянник не пристроит - хрен норм. работу найдешь, а => и в люди не выбьешься.

Ты не понял.
Я утверждал, что дворяне априори богаче простых людей. В те времена.
Им не надо выбиваться в люди - они как бы УЖЕ люди.
Им и так все дороги открыты.
Разве это гон?

[Suliven d'Estegil Mirglen]

---Разве это гон?---
Да. И ты как человек с истфака должен это знать. Полно было людей, у которых есть титул и нет денег. Из-за этого и было куча конфликтов, мезальянсов и пр. приключений У всех свои сложности...

Я тут недавно задумалась, и пришла к ужасному выводу: мне не о чем мечтать Все либо у меня уже есть, либо невозможно, либо мне не нужно...

[Guyver]

Везёт... А у меня мечта очень банальная и бытовая, что ли... Но я вам о ней всё равно не расскажу - ещё смеяться будете <;о)

[Wargod]

---Разве это гон?---
Да. И ты как человек с истфака должен это знать. Полно было людей, у которых есть титул и нет денег.

Чтож как всё сложно.
Рискуя получить в бубен, я повторю:
дворяне АПРИОРИ богаче простых людей.
По ходу - лишь бы что сказать.
Бедных дворян не то чтобы было полно, были, спору нет.

Везёт... А у меня мечта очень банальная и бытовая, что ли...   

Не завидуй...
У человека всегда должна быть цель, чтобы было к чему стремиться.
Тогда он не застаивается.

[Shadowserg]

либо невозможно

Это же мечта....

[Suliven d'Estegil Mirglen]

---ещё смеяться будете ---
Не будем. Рассказывай
---дворяне АПРИОРИ богаче простых людей.---
Опять же повторю: нет. Богаче всех - буржуа всякие. А мелкие шевалье и пр. приживалы (которым по наследству только титул и достался, потому, что в большой семье только старшему и среднему "мелльница и осел" достаются) вертелись как могли...
---Это же мечта....---
Ну мечтаю летать без крыльев, не нуждаться в пище воде и воздуже и успевать везде где это требуется... По большей части мне все это удается но на 50%... Даже и не знаю, стоит ли об этом мечтать

[Wargod]

---ещё смеяться будете ---
Не будем. Рассказывай
---дворяне АПРИОРИ богаче простых людей.---
Опять же повторю: нет. Богаче всех - буржуа всякие. А мелкие шевалье и пр. приживалы (которым по наследству только титул и достался, потому, что в большой семье только старшему и среднему "мелльница и осел" достаются) вертелись как могли... 

Где то у тебя прокол вышел. Буржуа появились попозже. К слову - самым богатым буржуа, как ни прикольно, был Людовик Восемнадцатый.
Но это уже позже. А Людовик Четырнадцатый, между прочим, освободил дворян от всевозможных налогов, создал кучу кормушек для дворян при своём дворе и переманил к себе практически всех. При нём закончилось время, когда многие богатые дворяне содержали у себя мини-двор. Все обязаны были отмечаться у короля. А упомянутая тобой система майората, когда мельница доставалась старшему брату, была только в Англии.
Но и здесь всё мудро: Во первых, было призвано противостоять раздробленности, а во вторых - старшие братья обязаны были содержать младших. Были разорившиеся дворяне, но это пошло позже, при окончательной деградации дворянского сословия. Именно тогда нат. хозяйство изжило себя и развалилось без должного управления. И потом, если уж смешивать все эпохи, то богаче были капиталисты. Богаче, чем мифические буржуа. Они и в наше время самые богатые.

[Suliven d'Estegil Mirglen]

Опять оффтоп пошел... Надо тему новую завести про всякие исторические споры А вообще, ты как всегда не так и не о том. Речь шла, как мне кажется, о 16-18 веках (ну и может быть начале 19) об абстрактной стране... А кроме того, тот аспект, о котором я говорю нашел отражение в мировой литературе весьма отчетливое... Под буржуа, я имею в виду тех, кто занимается торговлей и пр. бизнесом, так сказать...

[Wargod]

Речь шла, как мне кажется, о 16-18 веках (ну и может быть начале 19) об абстрактной стране... А кроме того, тот аспект, о котором я говорю нашел отражение в мировой литературе весьма отчетливое... Под буржуа, я имею в виду тех, кто занимается торговлей и пр. бизнесом, так сказать...

[Devilart]

Хочу плащ Вергилия.

[Demon Killer]

Хочу быть похож на Hectora из Curse Of Darkness.

[Devilart]

Demon Killer
А я на Вергилия из ДМС3)

[Wallkind]

А я хочу сделать чтонибуть этак великое...но незнаю что )

[T0sH]

Ммм... на данный момент улучишить свои способности в Fruity Loops и купить нближе к НГ сноуборд))

[Jozef]

Death note хачу

[Hao]

Поддерживаю))) И как Начать ассимилировать другие народы
(шутка)

[Devilart]

Хочу Ratchet and Clank Tools of Destruction.
Надо в магазин бежааааать.
Ацццки хочу поиграть в эту гаму))))

[Galeon]

А я думал что мечта - это то,что наврядли сбудится или может сбудится,но не скоро
Что-нибудь выше материальных ценностей.
А вы превратили тему в банальное: я хочу...

[Hao]

Немного не согласен с тобой, мечта бывает разной, достижимой и недостижимой. Я думаю у многих написавших последние посты имеются и другие мечты, просто они говорят о достижимом).

[Карт]

Мечтаю о том, чтоб наша планета пережила все напасти, чтоб наши правнуки жили в мире без войны (хотябы на их землях)...
А вообще, мечтаю поиграть в Castlevania: Dracula X на ПСП

[Mantikora]

А разве мечтая, ты не говоришь себе - я хочу? Тогда и мечтать собсна, незачем. Просто разные люди мечтают о разном - кто-то хочет летать на звёзды, а кто-то - вкусно поесть.

[Карт]

Полностью согласен! Когда дома в холодильнике носится "перекати поле", то ненароком можно матюгнуться и помечтать о чёмто вкусном, закрыть холодильник и заварить гадкий ролтон)
имхо, мечты у всех разные, кто-то может мечтать, чтоб мать излечилась от какой-либо болезни, а кто-то порой и вправду мечтает вкусно покушать, как и сказала Mantikora.

Сообщение отредактировал Карт - 6 December 2007, 17:28

[Hao]

Мечтаю о том, чтоб наша планета пережила все напасти, чтоб наши правнуки жили в мире без войны (хотябы на их землях)...
А вообще, мечтаю поиграть в Castlevania: Dracula X на ПСП

Я тоже до недавнего времени надеялся на это( про мир)
Потом посмотрел прогнозы на внешность человека в будущем и начал думать...
Опа, надеюсь ЭТО вымрет как можно быстрее, иначе будет стыдно всем))

[Карт]

Ты про обезьяно подобное существо, которое через несколько тысяч лет, станет секс символом? Да...природа наших потомков не пожалеет.

[Devilart]

Hao
Я тоже это читал

[Galeon]

А разве мечтая, ты не говоришь себе - я хочу? Тогда и мечтать собсна, незачем. Просто разные люди мечтают о разном - кто-то хочет летать на звёзды, а кто-то - вкусно поесть.

Так это ты путаешь мечту с сильным желанием.К мечте можно стремится всю жизнь.А если мечта человека вкусно поесть,он либо нищий бомж,либо просто убогий и недалекий человек,который живет только сегодняшним днем.

[Lantaris]

Ну таких людей нельзя презирать, особенно если он нищий или бомж. Что ж в этом такого? Нам повезло, мы можем побеситься с жиру и мечтать не только о еде и хорошей квартире.

[Hao]

Поддерживаю, Lantaris!
А мечта и есть сильное желание чего-то, пусть даже невозможного))

[Galeon]

Не,вы не понимаете чего я хочу сказать.Может я неправельно выразился, тогда заменяю слово желание на потребность.Поесть, сыграть в игру,посмотреть аниме - это потребности,причем в отличие от мечты она может пропасть на следующий же день,бывает же что расхотел или увлекся чем-то другим,причем эти цели все легко достижимые.А мечта она как правелно долговечна.Мне просто кажется что автор темы хотел узнать именно о мечтах,но так как это очень личное,то не так-то просто этим поделится.Видно мое понятие отличается от вашего,но я не в коем случае не пытаюсь вам ничего навязать,если мечта для вас - это что то материальное(аниме,плащ,игра и т.д) да будет так,я просто хотел выразить свое мнение по поводу этой темы.

П.С:нащет бомжей,я и не говорил,что я их презираю,просто я сделал догадку что такая мечта может быть только у определенного типа людей.

Сообщение отредактировал Galeon - 7 December 2007, 17:35

[Mantikora]

Нуу, ты знаешь, у меня есть мечта, вечная, можно сказать, но она настолько нереалистична, что я бы ни за что ею делиться не стала. И другие, думаю тоже. Это всё равно, что демонстрировать нательный крест или скажем, говорить имя, данное тебе при крещении.

[Galeon]

Я про тоже,это можно расказать только очень близкому тебе человеку,поэтому проще переиминовать/создать новоую тему,например в "Чего вам сейчас больше всего хочется" или типа того,лучше же подходит,нэ?

[Devilart]

П.С:нащет бомжей,я и не говорил,что я их презираю,просто я сделал догадку что такая мечта может быть только у определенного типа людей.

Не только у определенного типа людей. Скорее при определенной ситуации.

[Vlad Tepes]

Получить абсолютно все консоли на халяву и пройти все эксклюзивные игры

[Wordamir]

Моя мечта купить себе избушку в Сибири и каждый день с восходом солнца вставать и ходить в лес за грибами

[Ящер]

У меня мечта,чтобы одна деффушка,обломалась кое в чём по полной программе.

[Карт]

У меня похожая мечта, но только не по поводу магии...мне всегда хотелось стать воином, этаким свободным Ронином со своим мировозрением, но к сожалению время немного не то

[Devilart]

У меня похожая мечта, но только не по поводу магии...мне всегда хотелось стать воином, этаким свободным Ронином со своим мировозрением, но к сожалению время немного не то

Гоу на ролевые и бугурты)
Там тебя вернут в средневековые бои)
Жаль что только бои...

[Jadoba]

Стать самым лучшим гитарилам в мире
Записать мега блэчёвый альбом