IPB

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Reply to this topicStart new topicStart Poll

Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный

> Мониторы, Матрицы, разное разрешение, видео-выходы

Badorrer
post 29 September 2020, 14:28
Отправлено #1


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 1106



Не удивлён, почему такой темы не было раньше, но всё когда-то начинается.
Предлагаю постить сюда всё по поводу помощников визуального вывода с наших ПК.


Приобрёл я, вот-вот, Филипс 245e1s, пока был ещё дешёвый. Не собирался брать себе монитор, но как-то клюнуло взять себе второй. Сначала думал о вторичке, а потом голова доломала меня с мыслями "нищеброд хочет взять полудохлый страшный моник с авито". Смотрел моники кое-кому в подарок, и увидел, что пока доступен вот такой 2к монитор по сходной цене. Ну что можно тут сказать, красиво сидеть, на этих ваших 2к. Раньше очень скептичен был к высокому разрешению, хоть и признавал комфорт непосредственно в играх, но сейчас готов с уверенностью сказать, что это правда круто. Думал, что все окошки будет люто плющить, но Винда 10 умеет отлично масштабировать и подводить размер окон к одному монитору, даже наш форум выглядит почти чётко. Так как я поставил старый FullHD Dell как второй, то картина отличная. Да, немного непривычно из-за того, что один из них глянцевый, а другой с матовой плёнкой, но подрегулировав яркость, я достиг собственного комфорта.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ghost Hunter
post 29 September 2020, 20:00
Отправлено #2


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2520



Мне скоро придётся гуглить на предмет покупки игрового монитора с gsync, низким временем отклика пикселя и низким инпут лагом. Мне все советуют покупать сразу 2к. Но я думаю что мне и full hd хватит. Куплю 3070 и до конца поколения чтоб были стабильные 60 фпс.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
NightHard
post 29 September 2020, 20:09
Отправлено #3


Group Icon

Class: Lord
EXP: 5109



Цитата(Ghost Hunter @ 29 September 2020, 20:00)

Мне все советуют покупать сразу 2к. Но я думаю что мне и full hd хватит. Куплю 3070 и до конца поколения чтоб были стабильные 60 фпс.
*


Тут будет одна заковыка, состоящая в том, что 3070 слишком мощная для FullHD разрешения. Чтобы видюха у тебя не простаивала недогруженной, тебе понадобится ещё и более мощный процессор (i7-10700K хотя бы, да и то не факт что он сможет отрисовать для видюхи достаточно кадров в FullHD). Так что я тебе тоже советую на 2К перейти, чтобы проц и видюха были более-менее в балансе по производительности.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ghost Hunter
post 29 September 2020, 20:14
Отправлено #4


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2520



2к ток боюсь до конца не хватит. И т.е. получается в более старые и малотребовательные игры на этом пк вообще лучше не играть?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
NightHard
post 29 September 2020, 20:23
Отправлено #5


Group Icon

Class: Lord
EXP: 5109



Ghost Hunter
Следующее консольное поколение эта видюха спокойно и в 2К переживёт. Под конец поколения только возможно потребуется настройки чуток снизить.

И нет, со старыми играми проблем не будет. Проблема процессорозависимости актуальна для современных требовательных игр. Разве что может быть будут какие-то проблемы с совместимостью, но это пофиксят новыми версиями дров.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ghost Hunter
post 29 September 2020, 20:54
Отправлено #6


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2520



Есть ли какие либо статьи чтоб почитать поподробней?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
NightHard
post 29 September 2020, 20:58
Отправлено #7


Group Icon

Class: Lord
EXP: 5109



Ghost Hunter
Про 3080 и 3090 можешь на 3dnews почитать. Обзоров 3070 ещё нет, т.к. эти карты ещё не вышли.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Badorrer
post 29 September 2020, 22:00
Отправлено #8


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 1106



Цитата
И т.е. получается в более старые и малотребовательные игры на этом пк вообще лучше не играть?

Ну почему, я спокойно запускаю 1080р на текущем. Иногда масштабирование некоторых приложений и страниц браузера только подводит.
Кстати, AMD FreeSync тоже подойдёт, благо её костылями даже можно включать на картах НВидии. icon_rolleyes.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ghost Hunter
post 29 September 2020, 22:25
Отправлено #9


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2520



Меня сейчас вообще вся эта тема не слабо так озадачила и я выпал в осадок) ПК гейминг сложно и непонятно. Стало разрывом шаблона что более слабый монитор выдаст более худшую производительность чем более требовательный. Просто... Как так вообще? В моём устоявшемся мирке появилась трещина.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
NightHard
post 29 September 2020, 22:59
Отправлено #10


Group Icon

Class: Lord
EXP: 5109



Ghost Hunter
Не так. Дело не в производительности, а в том, насколько сбалансированно загружено железо при отрисовке игры. Если поставить мощную видеокарту к слабому процессору, и заставить это тянуть игру в FullHD, то процессор просто не сможет подготовить для видеокарты достаточно кадров для отрисовки, чтобы она была загружена полностью. Следовательно видюха будет простаивать без дела, и получается что от её мощи мало толка в таком разрешении. И есть ещё такой прикол, что на данный момент не существует достаточно мощного процессора, который смог бы полностью загрузить к примеру 3080 в FullHD разрешении (3070 скорее всего тоже слишком мощна для такого окажется), но стоит подключить QuadHD монитор, или сразу UltraHD, как видюха сразу начнёт использовать свою полную мощность.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ghost Hunter
post 29 September 2020, 23:11
Отправлено #11


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2520



Всё равно меня это как-то в ступор вводит=) Логику в моём сознании корёжит из стороны в сторону)))

Т.е. если колхозно то процессор нужен чисто для того чтоб нагрузить видеокарту. Мы имеем слабый проц но мощную видюху. Ставим графон на минимум и производительность никакая, т.к. дисбаланс. Ставим графон на максимум, видюха напрягается и производительность выше... *взрыв мозга* Тогда другой вопрос, а нужен ли тогда вообще крутой процессор если есть крутая видюха?))
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Badorrer
post 29 September 2020, 23:27
Отправлено #12


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 1106



Цитата
Следовательно видюха будет простаивать без дела, и получается что от её мощи мало толка в таком разрешении.

Но ничего страшного в этом нет. У Видюхи будет меньше деградация, и комп греться будет меньше. Другое дело, что можно понизить разрешение и занять видюху другими эффектами, особенно, когда появился РТИкс.

Добавил(а) Badorrer, Sep 29 2020, 23:27
Цитата
Тогда другой вопрос, а нужен ли тогда вообще крутой процессор если есть крутая видюха?))

Это всё тема "Расскрытия видеокарты", по сути, можно не беспокоится по этой теме, просто ты можешь переплатить за какие-то комплектующие, без особого выхлопа от этого.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
NightHard
post 29 September 2020, 23:34
Отправлено #13


Group Icon

Class: Lord
EXP: 5109



Цитата(Ghost Hunter @ 29 September 2020, 23:11)
Т.е. если колхозно то процессор нужен чисто для того чтоб нагрузить видеокарту.
*


Процессор делает свою работу (построение геометрии и математика игры), а видюха свою (колхозно выражаясь "раскрашивает" то, что начертил проц). В любом случае отрисовка начинается с процессора.

Цитата(Ghost Hunter @ 29 September 2020, 23:11)
Мы имеем слабый проц но мощную видюху. Ставим графон на минимум и производительность никакая, т.к. дисбаланс.
*


Производительность (а вернее FPS) будет ровно такая, какую может обеспечить проц.

Цитата(Ghost Hunter @ 29 September 2020, 23:11)
Ставим графон на максимум, видюха напрягается и производительность выше... *взрыв мозга*
*


Не производительность, а видюха начнёт работать на свою полную мощность. Частота кадров при этом не вырастет, просто видюха при максимальных настройках сможет обеспечить лучшую картинку, при тех же кадрах.

Цитата(Ghost Hunter @ 29 September 2020, 23:11)
Тогда другой вопрос, а нужен ли тогда вообще крутой процессор если есть крутая видюха?))
*


Без крутого процессора нет смысла покупать крутую видюху. А вообще вопрос подбора комплектующих сложный и комплексный, т.к. итоговая производительность зависит не только от проца с видюхой. Бывает так что из-за жёсткого диска игра может начать лагать, хотя игра и выдаёт свои 60 кадров. Тут надо хорошенько копнуть тему.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ghost Hunter
post 29 September 2020, 23:43
Отправлено #14


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2520



NightHard ну тут ты всё описал логично и понятно для меня.
Нелогично и непонятно было про слабый монитор. И шаблон мой до сих пор никак не может склеится обратно от этого icon_lol.gif

Просто как ты говоришь, слабый монитор не даст видюхе нагрузки из-за чего вся работа достанется процу, а такого ещё не существует.

Я то просто думал возьму моник с разрешением попроще и увижу на ультрах стабильные 60-120фпс со всеми свистоперделками и ртхом до конца поколения.

И тут выясняется что хрен мне на рыло, ничего у тебя не выйдет =)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
NightHard
post 29 September 2020, 23:51
Отправлено #15


Group Icon

Class: Lord
EXP: 5109



Цитата(Badorrer @ 29 September 2020, 23:27)
Но ничего страшного в этом нет.
*


Кроме того что пользователь такой конфигурации мог бы собрать более сбалансированную сборку за те же деньги, и получить в итоге лучшую производительность в играх.

Цитата(Badorrer @ 29 September 2020, 23:27)
У Видюхи будет меньше деградация, и комп греться будет меньше. Другое дело, что можно понизить разрешение и занять видюху другими эффектами, особенно, когда появился РТИкс.
*


Видюхи живут достаточно долго, чтобы даже при 100%-й загрузке в играх дожить до того момента, когда они уже будут неактуальны. Конечно это при наличии нормальной системы охлаждения, качественных элементов питания и хорошо продуваемого корпуса.

Насчёт графических плюшек кстати соглашусь. Можно занять видюху тем же рейтрейсингом, но не во всех играх данная штука есть, плюс она всё-таки серьёзно просаживает кадровую частоту.
Добавил(а) NightHard, Sep 29 2020, 23:51
Цитата(Ghost Hunter @ 29 September 2020, 23:43)
Нелогично и непонятно было про слабый монитор. И шаблон мой до сих пор никак не может склеится обратно от этого icon_lol.gif
*


Ты меня просто неправильно понял.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Badorrer
post 30 September 2020, 00:56
Отправлено #16


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 1106



Цитата
и получить в итоге лучшую производительность в играх.

Миф, который уже развенчали. То же разрешение экрана не влияет сейчас на загрузку процессора, так как видеокарточки давно не просто 3д ускорители. Поможет ли баланс спасти деньги? Да. Даёт ли баланс лучше ФПС, чем у оверпарайса? Нет. Как пример кину такой видос с матчастью и тестами.
https://www.youtube.com/watch?v=tcYOX089clw

Цитата
чтобы даже при 100%-й загрузке в играх дожить до того момента, когда они уже будут неактуальны.

Ну... Я бы хотел, чтобы видюшка прожила дольше, чем один гарантийный срок. icon_biggrin.gif Но это я просто не хочу их менять каждые 3 года.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
NightHard
post 30 September 2020, 20:04
Отправлено #17


Group Icon

Class: Lord
EXP: 5109



Цитата(Badorrer @ 30 September 2020, 00:56)
Миф, который уже развенчали. То же разрешение экрана не влияет сейчас на загрузку процессора, так как видеокарточки давно не просто 3д ускорители.
*


А я разве говорил об обратном? Да, разрешение это задача для видеокарты, и именно поэтому имеет смысл брать монитор, соответствующий видюхе.

Цитата(Badorrer @ 30 September 2020, 00:56)
Поможет ли баланс спасти деньги? Да. Даёт ли баланс лучше ФПС, чем у оверпарайса? Нет. Как пример кину такой видос с матчастью и тестами.
https://www.youtube.com/watch?v=tcYOX089clw
*


В чём этот видос противоречит моим словам? Там на четвёртой минуте говорится о том, что баланс важен, и что процессор должен успевать подготавливать кадры, и видюха должна успевать их обрабатывать. И он отчасти уже неактуален, ибо грядёт поколение PS5, Xbox SeX с восьмиядерными и шестнадцатипоточными камнями. Следовательно и ПеКашные игры будут больше ориентированы на многопоточность, а аналогичные по ядерной формуле процессоры в десктопах уже дороговаты будут (хотя можно взять Ryzen 7 2700 за 13к). Следовательно и процессор в грядущем поколении будет более важным компонентом игровой системы, чем это было 4 года назад, на момент выхода сего видоса.

Я не адепт церкви "раскрывателей потанцевала" если что. Этот миф я и сам прекрасно знаю. Просто в игрушках и в компах более чем дофига нюансов, влияющих на итоговую производительность, и так уж получается, что иногда процессор выступает бутылочным горлышком в системе. Не будь это так, то и обычный селерон сгодился бы в игровую сборку.

Цитата(Badorrer @ 30 September 2020, 00:56)
Ну... Я бы хотел, чтобы видюшка прожила дольше, чем один гарантийный срок.  icon_biggrin.gif Но это я просто не хочу их менять каждые 3 года.
*


Вообще-то я имел ввиду одно стандартное консольное поколение. Лет эдак 7 минимум.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Badorrer
post 4 October 2020, 00:34
Отправлено #18


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 1106



Цитата
Просто в игрушках и в компах более чем дофига нюансов, влияющих на итоговую производительность, и так уж получается, что иногда процессор выступает бутылочным горлышком в системе. Не будь это так, то и обычный селерон сгодился бы в игровую сборку.
Я не адепт церкви "раскрывателей потанцевала" если что.

Тогда прошу прощения, не так понял. "Зря быканул." как говорят.

По поводу горлышка в процессоре - согласен, к счастью, скоро ГПУ сможет обращаться к ОЗУ совсем независимо, в обход ЦП вообще.


А я кстати, узнал страшную тайну. От нового монитора у меня глаза болят. icon_biggrin.gif Причём, стоило перейти на ограниченный выходной динамический диапазон, как сразу глаза отпустило. Вот думаю, что делать теперь.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Wizard
post 4 October 2020, 08:56
Отправлено #19


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 40758



Цитата
Вот думаю, что делать теперь.
Зрение, как ни крути, явно дороже любого монитора. icon_smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Badorrer
post 4 October 2020, 14:24
Отправлено #20


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 1106



Понятное дело, просто думаю на тему оптимальных настроек, чтобы и симпотно было, и глаза не болели.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Fast ReplyReply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

 

Упрощённая версия Сейчас: 19 April 2021, 23:22
Powered by Invision Power Board(Trial) v2.0.3 © 2005  IPS, Inc.