[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный Megami Tensei (серия)

[Misericorde]

[Misericorde]

"Persona 4", по правде, была сложнее "Persona 3" в части боссов, хотя в третьей части промежуточные были иногда очень сильными, но я к ним приходила почти сразу, так что нет ничего удивительного. Немного тренировок, и становилось намного легче. Боссы-арканы в "Persona 3" многократно уступали боссам "Persona 4", поскольку в четвёртой части для ранних боссов мы очень хилые и получаем по слабостям в любом случае, а поздние обладают такими фокусами, что мало не покажется. Обычные бои были сложнее в третьей части, но лишь поначалу, когда все слабы, а полезных навыков почти нет, и управлению не поддаётся никто. Примерно к середине игры стало намного проще. Самой большой проблемой были задания чудаковатой Элизабет - она умеет заворачивать требования и ставить крайние сроки.

"Nocturne"... Честно говоря, я ожидала возросшего уровня сложности, но у меня чувство, будто бои ещё проще, чем в "Persona 3" под конец. Уж не знаю, может, дальше будет резкий скачок сложности, но на 26-м уровне режу ангелов в окрестностях Гинзы, как свиней. Это что-то космическое, непонятное, за гранью осмысления. Самый сложный бой за всё время игры пока что был... второй, да, с каким-то монстриком в госпитале Синдзюку, когда передо мной маячил дедуля в коляске. Форнеус тамошний улетел на мясо сразу же, Тролля унесло вслед за Форнеусом, Матадор пакует кости рядом с вышеназванными двумя. Это шутка, я полагаю. Может, мне нужно было выбирать более высокий из двух уровней сложности?

Не ощущаю никакого давления. "Вообще" (с) Сова, м/ф "Винни-Пух и День Забот"

[XellosDarkSlayer]

"Persona 4", по правде, была сложнее "Persona 3" в части боссов, хотя в третьей части промежуточные были иногда очень сильными, но я к ним приходила почти сразу, так что нет ничего удивительного. Немного тренировок, и становилось намного легче. Боссы-арканы в "Persona 3" многократно уступали боссам "Persona 4", поскольку в четвёртой части для ранних боссов мы очень хилые и получаем по слабостям в любом случае, а поздние обладают такими фокусами, что мало не покажется.

Честно не знаю где ты в П4 сложность нашла...я помню у меня только с Тенью Юкико были проблемы...и всё,остальные боссы ничего сделать не успели.А насчёт получения по слабостям...испольовать команду "блок" никто не мешает

"Nocturne"... Честно говоря, я ожидала возросшего уровня сложности, но у меня чувство, будто бои ещё проще, чем в "Persona 3" под конец.

Насколько я помню...нет,сложность будет расти.

Форнеус тамошний улетел на мясо сразу же, Тролля унесло вслед за Форнеусом, Матадор пакует кости рядом с вышеназванными двумя.

Хмммм,я удивлён что у тебя с Матадором проблем не возникло

Ты кстати на какую концовку идти собираешься?

[Misericorde]

Принципиально мой ответ означал, что "Persona 4" сложнее "Persona 3" по боссам (в третьей проблемы были, если я только заходила к боссу сразу после открытия нового этажа, да и то не всегда), а "Persona 3" пока что сложнее "Nocturne" (из-за управления).
Либо сам жанр для меня простой, поэтому ниже пояснения:

Честно не знаю где ты в П4 сложность нашла...я помню у меня только с Тенью Юкико были проблемы

Ты преувеличиваешь. До боя с тенью Юкико нам предстоит бой с тенью Чи, и пусть этот бой не слишком сложный, но откровенно говоря, герои вообще никакие - это самый старт игры. Про тень Кандзи вообще разговор отдельны - один помощник там лечит, другой - оглушает, один поглощает огонь (магия Юкико), другой - холод (магия Чи), ну и сама тень не так уж слаба.

Единственными именно слабыми тенями были Ризе и Тедди. Тень Кубо и тень Наото были средненькими, но не слабыми (тень кровавого антагониста можно сюда же отнести).

С какого перепуга ты не вспоминаешь хотя бы бой с тенью-мессией, не представляю. К тому моменту нужно просто быть хорошо прокачанным, даже очень, мне пришлось раза три круги нарезать по всем локациям. Атаки у неё сильные, способности с постоянной переменой слабостей тоже лихие, и блоки мало помогают, ближе к концу начинается гипноз - слабо только завершение боя, но до него нужно выдержать минимум ходов 20.

Почему Амено-сагири вдруг стал слабым - тоже откровение. Команда из персонажей не ниже 80 уровня, экипировка тоже далеко не плохая... Амено умудряется за некоторые пары ходов сразу фокусировать удар и выносить хотя бы одного персонажа какой-то похожей на огненный дождь атакой. При этом ставить заклинание отражения магии (Макаракарн) бесполезно: это было бесполезно и в случае с тенью-мессии, и в этом случае - противник начинает люто пожирать все SP каждого персонажа по очереди или сбрасывает Макаракарны.

Таким образом, минимум половина боссов были вообще не слабыми противниками, а уж некоторые миры, где появлялись противники с очень оригинальными чертами (вроде отряда теней с отражением всех физических атак, но уязвимостью к магии, и полисмена в их рядах с неуязвимостью ко всей магии). "Persona 4" проще тем, что удобнее, приятнее, дружелюбнее как игра, чего не скажешь о "Persona 3" вообще - постоянно гоняют.

испольовать команду "блок" никто не мешает

И один-два персонажа периодически стоят в блоке - да, это чертовски помогает в битве.

и всё,остальные боссы ничего сделать не успели.

Сказал тот, кто ранее грозил мне тенью Кубо, которая как раз и не успела ни разу отремонтироваться полностью.

Хмммм,я удивлён что у тебя с Матадором проблем не возникло

Ну, как не возникло?.. Он застал меня без предупреждения, а я была малость того... не вылечена. Это был экономически невыгодный бой, пришлось использовать предметы для воскрешения выбитых на первом ходу. Но как только все были относительно здоровы, начался замкнутый круг - он наносил большой урон, а я всех методично лечила - в своей Кикури-химе я души не чаю: Диарама + Медиа решают все проблемы. Сначала я не хотела жертвовать Узуме для слияния, но потом решила, что можно с обеими бегать, пока что-нибудь сносное не найду.

Ты кстати на какую концовку идти собираешься?

Я уже узнала, что их аж шесть штук, но понятия не имею, как выбирать. На каком моменте начнётся развилка? Или каждый мой ответ в диалогах заранее перечёркивает какие-то концовки?

[XellosDarkSlayer]

"Persona 3" пока что сложнее "Nocturne" (из-за управления).

В этом плане да,Персона 3 сложнее Ноктюрна...но это врядли можо назвать правильной сложностью

Про тень Кандзи вообще разговор отдельны - один помощник там лечит, другой - оглушает, один поглощает огонь (магия Юкико), другой - холод (магия Чи), ну и сама тень не так уж слаба.

Вот тут я кстати удивлён как ты с начальными боссами Ноктюрна.
Сколько не читал,многие считают Тень Канджи дико сложным...у меня с ним проблем небыло,хотя и дрался с ним где-то час

С какого перепуга ты не вспоминаешь хотя бы бой с тенью-мессией, не представляю.

Эээ...а это вообще кто?

Почему Амено-сагири вдруг стал слабым - тоже откровение. Команда из персонажей не ниже 80 уровня, экипировка тоже далеко не плохая... Амено умудряется за некоторые пары ходов сразу фокусировать удар и выносить хотя бы одного персонажа какой-то похожей на огненный дождь атакой. При этом ставить заклинание отражения магии (Макаракарн) бесполезно: это было бесполезно и в случае с тенью-мессии, и в этом случае - противник начинает люто пожирать все SP каждого персонажа по очереди или сбрасывает Макаракарны.

С Амено-Сагири тоже проблем небыло...я его чуть не убил непрокаченной пати когда первый раз до него добрался,хоть он меня и убил когда два хода подряд сделал "Луч из Глаза"
Потом сделал персону которая делается из Фьюжена Богов Четырёх Сторон и всё...даже тру-финальник помехой небыл...

И один-два персонажа периодически стоят в блоке - да, это чертовски помогает в битве.

Лучше уж это,чем босс получит дополнительный ход

Сказал тот, кто ранее грозил мне тенью Кубо, которая как раз и не успела ни разу отремонтироваться полностью.

А я грозил??...Что-то непомню.
Но если проблем небыло у тебя...значит я к нему видимо непрокаченным пришёл

Ну, как не возникло?.. Он застал меня без предупреждения, а я была малость того... не вылечена

Ну,если ты пришла не полностью вылеченная.И выдержала его комбу Taunt с физ атакой по всем и уворотом на себя,то можно считать что проблем не возникло
Fog Breath использовала?

Я уже узнала, что их аж шесть штук, но понятия не имею, как выбирать. На каком моменте начнётся развилка? Или каждый мой ответ в диалогах заранее перечёркивает какие-то концовки?

Почти каждая фраза в диалоге даёт приближение к концовкам.Но вроде бы всё решается простыми фразами типа "Согласиться присоеденится " или подобное.Единственное исключение это True Demon Ending(которая кстати канон),там надо отследить всех Мадзинов и убить их.Собственно это сложнейшая концовка для получения,так-как много боссов мало адекватны(Мот,Трубач) да и финальник на этом пути это местные Супербосс

[Misericorde]

Эээ...а это вообще кто?

Да.

Про Амено-сагири я поняла, но там действительно дело случая во многом. У меня он регулярно убивал кого-нибудь из группы, приходилось воскрешать либо заклинаниями, либо предметами.
А тру-финальник вообще-то берётся измором, там надо просто иметь несколько живучих и восстанавливающих карт.

Лучше уж это,чем босс получит дополнительный ход

Не вижу повода для улыбки. В том-то и дело, что нужно искать выход из ситуации - или менять напарников, или применять уловки, чтобы половина отряда не стояла в блоках, иначе бой может затянуться и окончиться победой противника по умолчанию. Если ты напишешь, что у тебя всё было так просто на Hard, то я впишу эту игру в число упрощающихся с повышением сложности, как "Heroes of Might & Magic 4".

Fog Breath использовала?

Не помню, наверное. Какие-то заклинания статусов я применяла.

Единственное исключение это True Demon Ending(которая кстати канон),там надо отследить всех Мадзинов и убить их.Собственно это сложнейшая концовка для получения,так-как много боссов мало адекватны(Мот,Трубач) да и финальник на этом пути это местные Супербосс

Я пока с трудом вообще улавливаю сюжет, но всё понемного развивается. Звучат какие-то диалоги про идеальные миры, про выбор и участие в создании нового мира. Медленное развитие я вижу, но общую картину - нет. Какая-то непрерывна беготня из конца в конец.

[XellosDarkSlayer]

Да.

Вообще его вроде Куни-но-Сагири зовут

Не вижу повода для улыбки. В том-то и дело, что нужно искать выход из ситуации - или менять напарников, или применять уловки, чтобы половина отряда не стояла в блоках, иначе бой может затянуться и окончиться победой противника по умолчанию.

А разве это плохо? Что игра заставляет думать и искать стратегии?
Я помню был случай в Персоне 3 когда босс этажа (который выглядит как танцующая пара) был тотально мной уничтожен просто от того,что я догадался взять персону на ветер и пойти в бой сугубо глав.героем.В итоге ветер полностью ничего не делал,а второй ад битвы статус "Charm" никак боссу не помогал,так-как лечить мне его нечем было

Если ты напишешь, что у тебя всё было так просто на Hard, то я впишу эту игру в число упрощающихся с повышением сложности, как "Heroes of Might & Magic 4".

Нет,всё было так просто на Normal
На харде честно ниразу не играл нигде в СМТ серии.

Я пока с трудом вообще улавливаю сюжет, но всё понемного развивается. Звучат какие-то диалоги про идеальные миры, про выбор и участие в создании нового мира. Медленное развитие я вижу, но общую картину - нет. Какая-то непрерывна беготня из конца в конец.

[Misericorde]

А разве это плохо? Что игра заставляет думать и искать стратегии?

Поиск тактики идёт лишь в самом начале, когда мы слабые, а потом идёт перебор немногочисленных сильных комбинаций. Это не стратегия и не тактика в сравнении с тактическими играми. Уж здесь наверняка есть достаточно игроков, способных сравнить сложность и важность тактики в JRPG и TRPG.

Mr.Grim, ау! Присоединяйся!

По сюжету я примерно это и вижу, но всё равно не понимаю. Главный герой тоже человек, вроде бы. Но мы лишены возможности создать свой мир?

Ладно, погляжу на этих чудиков по мере игры.