Каскадный · Стандартный · [ Линейный ] Shoot'em Up!

[Dragon]

Какие игры этого жанра (напоминаю - игры вида Gradius, R-Type) вам больше всего понравились?

[Dragon]

PS4 Owner
Есть еще раздел Xenocide Files на сайте shmups.com. Список не без недостатков, но достаточно хороший.

[Dr. Шалтай]

Есть еще раздел Xenocide Files на сайте shmups.com. Список не без недостатков, но достаточно хороший.

Спасибо. Вот примерно такое малоизвестное и информативное ищу.
П.с. Считаю весьма показательным наличие обзора на Апидию и отсутствие Агонии.

[Sobakus]

Что-то по shoot'em up'ам в последнее время вяло! Было пару интересных вещей из кикстартера, но что-то пока не выходят. Совсем жанр исчезает ...

[Dr. Шалтай]

Исходя из параллельной темы, спрошу, а что есть по жанру в 3Д? Думаю, After Burnerы, Ace Combatы, Crimson Skies, Panzer Dragoonы и подобные можно не вспоминать, потому что и известные, и не совсем шмапы, хоть и «леталки».

[Dragon]

а что есть по жанру в 3Д?

Вопрос, не имеющий точного ответа. Когда трехмерная игра перестает быть шутером? И будет ли fly-to-screen, или игра с трехмерной графикой, но с перемещением по двум осям считаться 3D? Space Harrier, Galaxy Force, Iridion 3D - шмапы? Silpheed, RayCrisis, Gyruss, Torus Trooper - 3D?

P.S. Куда отнести Philosoma?

[Dr. Шалтай]

У меня возникли похожие вопросы при разборе полётов, но скажу сразу, что перемещения тоже имею в виду по 3 осям, соответственно, Slipheed и иже с ним - не 3Д. Galaxy force и Iridion подходят, но Иридион коридорноват, а хотелось бы чуть больше свободы, прям уж песочницу делать, конечно, ни к чему, но потому 3д и спросил, что хочется немного выйти за рамки, пусть и в таком обычно линейном жанре. Примеры надо будет разобрать по отдельности, потому что дав положительный ответ, например, o Space Harrier, тогда мы сразу же признали шмапами и НЕСовские Назад в будущее 1 и 3D battles of World runner (если я правильно название вспомнил). Филосому отнесем к 3д. Есть много платформеров с 2д- и 3д-участками, как правило, они относятся к 3д.

[Dragon]

С перемещением по трем осям тоже своих нюансов хватает. Zaxxon'ы, к примеру, где есть изменение высоты и подобие прыжка (версия 32X) подходят.

и 3D battles of World runner (если я правильно название вспомнил)

А кроме нее еще и вторую игру - JJ. Но это без учета битв с боссами больше платформеры.

[Dr. Шалтай]

Несколько оффтопя, но для показа мысли: классику бит-эм-апов вроде Bare knuckle или Final fight как правило к 3д не относят, хотя там можно ходить влево-вправо, вглубь экрана и в противоположную сторону, а также прыгать. Думаю, к Zaxxon motherbase 2000 (или как там его?) это правило тоже применимо.

[Sobakus]

PS4 Owner, трудно понять чего ты хочешь. Можешь глянуть это - что-то типа Philosoma, только пулек больше:
http://store.steampowered.com/app/283680/A...nitive_Edition/

Глянь Omega Boost на PS1. Глянь Aces of the Galaxy на PC. Глянь G Vector на Сатурне.

Глянь Sky Gunner на PS2 (и Gunners Heart сюда же). Глянь Cowboy Bebop на PS1.

Что-то из перечисленного тебе подойдёт.

[Dr. Шалтай]

Я пока не ищу себе, интересно само развитие жанра. А переход в 3д заметная веха для любого жанра, но не всем от неё стало одинаково хорошо.
И ещё немного теории: вики считает, что run'n'gun - подвид этого жанра, с чем я категорически не согласен. А что думают другие?
Согласным с вики вопрос: так что тогда на уровне Flying king/Peter Pain во 2-м Черве Джиме? Игра не поменяла свой жанр?

[Sobakus]

И вот тут наступает фигня которая дико бесит меня. Пауэр апы практически всегда мигают. Т.е. можно выбрать любой. Но блет, они летают по всему экрану и МИГАЮТ. Я практически всегда сливался именно из-за них.

Да, такое бывает. Тоже не люблю по всему экрану за нужным оружием гоняться . Примерно так же оно в Райденах было.

А меня сильно радует воскрешение игрульки Final Boss. И название придумали новое - хоть в гугле теперь найти можно. ZeroRanger теперь называется. Жду:
https://store.steampowered.com/app/809020/ZeroRanger/

[Sobakus]

А стим радует в последние деньки по части пострелялок . Вот, что я нашёл:

https://store.steampowered.com/app/892830/V...MPLETE_EDITION/
Выглядит весело. Драконы, гигантские пчёлы, пауки какие-то...

https://store.steampowered.com/app/724390/Rigid_Force_Alpha/
R-Type возвращается!

https://store.steampowered.com/app/529100/Omni_Link/
Смесь стрелялки и визуального романа! Меня такое не интересует, но если уж я и сыграю в VN, то наверно именно в эту.

Пока всё. Продолжаю ждать убойный ZeroRanger:
https://store.steampowered.com/app/809020/ZeroRanger/

[Sobakus]

Ещё радость. Ремейк Steel Empire:
https://store.steampowered.com/app/563260/Steel_Empire/

[Falkon]

Эх, что-то потянуло к Дариусу вернуться. А потом можно и Градиус начать. А после ДосБокса хочется Раптора где-нибудь откопать .

[Sobakus]

Falkon, есть и стимовская версия Раптора:
https://store.steampowered.com/app/336060/R...__2015_Edition/

Не знаю, правда, есть ли в ней отличия кроме ачивок.

[Falkon]

Накачал себе Darius и Gradius.
Из первой осталось только Darius 1 и 2 на Arcade, Daruis R, Daruis+ и Darius Burst Chronicle Saviours.
Закачал себе последнее и с удивлением увидел режим с бесконечными жизнями. Надеюсь с ним можно будет разблокировать нужные режимы, а то, как я понял в разных режимах боссы разные.

[Dragon]

Так, а как распространялась игра? В цифре игра бесплатная, однако выходила и на физическом носителе. на Ebay видел один не дешёвый лот сразу с двумя другими играми.

Изначально - бесплатная загрузка с сайта и ограниченное количество на носителях за пожертвование (в свое время успел ухватить вместе с Maldita Castilla). Потом еще появилась Super Hydorah в стиме и на консолях. Это уже платная версия с дополнениями всякими.

[Sobakus]

Ghost Hunter, согласен со всем почти: Hydorah - шикарная игра . Только вот проблем никаких с графикой у меня не было - нормально масштабируется, всё красиво (хотя я проходил её на старом мониторе с низким разрешением).

В обновлённую версию играть будешь?

[Dragon]

За сколько урвал кстати?

Я уж не помню за сколько он их тогда продавал. Это лет пять назад было, когда курс вменяемый был. По 30 евро, вроде.

[Dragon]

Но есть и минус. И это сложность. Она низкая. Да, проблемы в игре будут и я не раз там сливался, но конты бесконечные и самое главное всегда дают возможность восстановится.

Не, все-таки про сложность что-то говорить право появляется только после 1CC. А то так послушаешь, так у всех "сливался почти везде", но прошел, а потому сложность низкая. Так и DDP DOJ легкой игрой назвать можно.

[Falkon]

Спасибо за вторые круги для Nemesis, у меня как раз Gradius на примете .

[Dragon]

К слову, аркадный Salamander без слива одного конта вообще пройти нереально по моему. На любой сложности. Всё из-за одного босса.

Теперь мне интересно стало из-за какого.

[Dragon]

Я уже сам слетал, в памяти освежил. Не, можно там выжить и даже в одну жизнь это все одолеть можно. Другое дело, что сама игра выглядит ну очень печально и проходить ее кроме как для галочки, типа, прикоснулся к истории, смысла нет. Ну разве что мазохистом быть надо.

[Dragon]

Но как пройти это место я вообще не понимаю)

Зависаешь ближе к верхней стене между средней и правой хренью, ближе к крайней. Если повезет - часть пуль будет глючить в стену, а часть улетать вниз и рикошетить. При наличии ракет можно успеть вынести две цели до того, как рикошетящие шары вернутся и аккуратно попытаться подлететь к третьей и там уже на скорость. Да, на удачу, но срабатывает частенько и кредит сохраняет еще чаще.
Добавил(а) Dragon, Nov 5 2018, 15:17

Dragon кстати вопрос про диск Hydorah. На диске уже установленная версия или там есть лаунчер?

Сейчас не вспомню, ибо в комп совал его только один раз, а сейчас сидюка вообще не имею.

[Falkon]

О, обнаружил на сборниках c Кастлой на GBC цветные Немезисы. Как и в случае с первыми, на сайтах почему-то умалчивается GBC в списке платформ. Такое ощущение что кроме Пробуждения Линка в цвет ничего не портировали .
А кто-то что-то там говорил про более поздние порты-сборники то ли ранних Градиусов, то ли Немезисов, что вроде как отличаются от оригинальных чем-то.

[Sobakus]

Ура-ра! R-Type Dimensions скоро в Стиме:
https://store.steampowered.com/app/928390/R..._Dimensions_EX/

(Интересно если там что-нибудь нового кроме кнопки замедления.

[Dragon]

YAY! Р-Тайпы с плюшками для казуалов. Налетай!
*И что-то чую, это будет одна из игр в библотеке (а куплю обязательно), где на платину ни при каких обстоятельствах замахиваться не буду. Я еще от того прохождения в одну жизнь не отошел.

[Sobakus]

Dragon, точно, ещё же ачивки должны быть! Даже интересно как они предложат игрокам над нервами поиздеваться . С кнопкой замедления может оно и не так хардкорно будет.

[Falkon]

Так, в Gradius вообще есть финальники, которые умеют делать хоть что-то кроме как сидеть на месте, круто выглядеть и тупо смотреть в глаза приближающейся смерти, или они все переехали в соседние серии.

[Sobakus]

Кто-нибудь ждал Jets'n'Guns 2?

А он есть :
https://store.steampowered.com/app/830820/JetsnGuns_2/

Выглядит здорово как по мне. Жду полную версию.

[Sobakus]

Что-то необычное:
https://store.steampowered.com/app/948100/AREA_4643/

[Falkon]

Кто-нибудь в курсе как открыть новые уровни в Nemesis 90' Kai? А то меня просто посылают в обратном порядке предыдущие проходить. А должны были заменить часть на новые и один убрать.

[Vlad Tepes]

Technosoft - отличный был разработчик видеоигр. Elemental Master давно ещё прошёл один раз (и вроде с третьего раза), но не сосчитать, сколько раз на ютубе слушал саундтрек. Stage 5 особенно нравится.

[Falkon]

Помню такую. Когда-то дошёл до последнего босса и почему-то бросил. Потом несколько лет спустя загрузил последнюю сохранёнку и обнаружил, что не прошёл до конца . И вроде бы зарядку оружия не сразу в игре обнаружил, да и ветра сейчас уже помню, наверное только на эксперте появляется.

[Falkon]

А я как раз подумывал после Градиус, Двойных Драконов и Боевых Жаб на сежные шут'емапы обратить внимание (хотя там ещё всякие аркады интересные перепройти хочется).
Thunder Force это ведь на Сегу, да? Я помню там какая-то серия была.

[Dragon]

А я как раз подумывал после Градиус, Двойных Драконов и Боевых Жаб на сежные шут'емапы обратить внимание

Там много хорошего в жанре есть и не только от известных разрабов. На Eliminate Down, к примеру, очень стоит глянуть.

[Dragon]

Еще из сеговских шутеров рекомендую Curse. Короткая вещь, но в целом неплохая (учитывая, что это одна из ранних игр для этой консоли).

[Vlad Tepes]

Ghost Hunter, третью часть Thunder Force легче будет проходить.


Кстати, от себя могу порекомендовать Vapor Trail на SMD.

[Старина Эльп]

Ghost Hunter - спасибо за развёрнутные впечатления от игры. Сам в своё время играл не без интереса. Куда по жанру планируешь двинуться дальше ?

[Старина Эльп]

Ghost Hunter - могу тут пожелать удачи. Топ денди - форева мне как то малость побоку. А вот личную твою подборочку твою отмечу как довольно забавную.
Кое что оттуда даже пройдено игры достойные .

[Старина Эльп]

Ghost Hunter - ну учитывая что ты сходу ставишь на хард. Не мудрено в прочем - данмаку они как и файтинги требуют заучивать не только игру но и всё таки работу своего персонажа - корабля. Там где этот выбор есть конечно.
Про то данмаку, расскажи.
А так да , жанр не простой но хорошие вещи тут есть. Так что есть где искать и разгуляться.
Меня правда удивляет другое - в героях что сложно го то ? Самая элементарщина из игр такого рода. Да и в целом в жанре я не вижу причин так выть. Если ты только не врубил дурнину и не пошёл в хард опять - потому что с ходу хард в этм жанре, это прости идиотизм. В прочем я жанру посвятил много времени, могу попробовать помочь советами если нужно.

[Dragon]

Bio-Hazard Battle
GRIND Stormer
Vapor Trail
Undead Line
Gaiares
Verytex

Из этого списка проходил до конца все, кроме Bio-Hazard Battle. Жестокая вещь.
Grind Stormer/V-5 - творение Toaplan, потому подходить с осторожностью. Финальник злой, особо на высоких сложностях.
Vapor Trail - в принципе, неплохой шутер, но я им, в итоге, не проникся. Играл, проходил на харде, что-то обрывками помню, но ни одного этапа, или босса в памяти толком не отложилось.
Undead Line. Один из любимых шутеров на сеге. Чем-то напоминает Elemental Master, но самым правильным сравнением будет, пожалуй, Knightmare на MSX.
Gaiares - классная и немного длинноватая для шутера вещь. Много эпичных боссов и хороший саундтрек.
Verytex - в целом, стандартный космический вертикальный шутер с очень нудным (а если не знать что делать - почти непроходимым) финальником. Но игру вытягивает офигенный саундтрек, все мелодии которого я спустя годы отлично помню.

Ну и еще пара рекомендаций по жанру от меня...
1) Bio Ship Paladin (Uchuu Senkan Gomora) [SMD]. Медленный, но за счет интересной реализации дополнительного оружия, весьма оригинальный шутер. Как минимум стоит ознакомиться.

2) Bio Metal [SNES]. Но только японская версия с нормальной музыкой. Не люблю SNES'овские шутеры (ну R-Type, если только еще, но к этой серии у меня отношение особое - и убить разрабов хочется, и похвалить одновременно), а вот эту игру порекомендую. Только сразу предупреждаю - вещь хорошая, но адски сложная.

[Старина Эльп]

Старина Эльп
ну учитывая что ты сходу ставишь на хард.
Не всегда. Шмапы я сначала прохожу на изи или нормале. На хард сразу ставлю только если уверен в своих силах. Но вот например шутеры от первого лица старой эпохи на максимальном сразу не стоит проходить ибо совсем другие игры получаются. Как пример, в Doom враги постоянно возрождаются, а  в Blood вместо обычных врагов зачастую встречаются боссы.

Меня правда удивляет другое - в героях что сложно го то ? Самая элементарщина из игр такого рода.
Начиная со второй части мне там рвут зад. Врагов много, городов много, все они близко, а ты один.  Даже в первую часть я долго учился играть, но всё же прошёл кампанию. Не то что бы прямо уж непроходимо. Сейвстейты то есть. Но всё равно как то утомляет. Лучше бы вражеских Героев было меньше, но они были в два раза сильней, нежели когда их много, хоть и слабых.

Ну и не все шмапы стоит играть на харде в принципе. Там есть не мало игр которые на харде, осилит разве что очень опытный хардкорщик. Притом если вы прошли на харде пару "домашних" игр. Это ещё ни о чём не говорит . Попробуйте Gradius 4 на харде и вы меня поймёте.
С классическими FPS тоже не всё однозначно - Marathon Durandal попробуйте вам уважаемый и нормала там с избытком.

По поводу героев - ну представляю как вы взвоете когда начнётся 3 часть. А вторая ещё между из крайне дружелюбных игр серии. Но что бы здесь не офтопить. Предлагаю перенести разговор либо в соотвествующую тему(не находил). Либо в личку.

[Старина Эльп]

Ghost Hunter - ну ничего ничего у вас на пути ещё не мало приятных сюрпризов. Так что всё только начинается. Не то что бы я такой знаток шмапов. Но опыт игры в проекты Cave имею.
Так что уж возможность рассуждать о разнице с "домашними" играми имею. А так рекомедовал бы какое то время не париться о сложности и хотя бы нормале полетать в Axelay для Снес в удовольствие. Что бы взглянуть на жанр немного другим взглядом ну или хотя бы Forgoten Woralds для Genesis заценить.

[Старина Эльп]

Ghost Hunter - Akai Katana играл. В целом позабавило тем что каком то смысле самый стандартный шмап этой конторы. Особенно в сравнении с Mushimesama. Dead Smiles тоже играл и не без огромного удовольствия, прошёл и даже в библиотеке у себя в своё время рекомендовал к ознакомлению.

Насчёт Fogoten Worlds ну да. Управление не простое но игре зато есть что предложить игроку который готов к этому приноравливаться. Так что не вижу в этом проблемы
Кстати если когда нибудь поиграете в Ghost Blade для Dreamcast (просьба не только к госту) поделитесь что ли впечатлениями . Уж больно игра забойным остом порадовала а вот только толковой информации (как к сожалению и полного оста) не нашёл. А жаль.

[Sobakus]

Ghost Hunter, я честно сказать порнушности в упор не вижу . Какие-то сюси-пуси-улюлю. Но выглядит неплохо. Наверно можно вечерок убить.

[Secret Boss]

Sobakus
Там полуголых баб полно. В самых разных позах

Ежели просто бабы да просто у разных позах, то энто не порнуха, эно еротика.

[Mr. Grim]

Атаки у боссов в этой игре очень интересные, я смотрю.

[Secret Boss]

Просто я уже столько цензуры на этой системе повидал, что диву даёшься как эту пропустили.

Цензура цензурой, а еротика еротикой. Мухи отдельно, котлеты отдельно.

Глянул геймплей PSP-версии. Никакой порнухи там сроду нет. Простое оняме.

Но если господ такой расклад не устраивает, то вперёд в ПК версию)) Могу ссылку подогнать. Правда там скорость не ахти. Пол дня качал.

Я в шмапы не играю, мне этот жанр неинтересен.

Глянул геймплей РС-версии. Тоже никакой порнухи, всё то же оняме. Правда после победы над боссами показывают их побитыми и слегка раздетыми. Но это даже эротикой сложно назвать.

[Старина Эльп]

Ну вон скриншотики зацените:
http://www.getchu.com/soft.phtml?id=802412

Некоторое даже в PSP версии есть.

За ссылку спасибо но смотреть не рискну. Хотя бы потому что для меня самое в нём интересное это ваш о нём рассказ. Честно говоря в сочетании с просмотром опеннига уже отбило желание знакомиться .
Цитируя гоблинский перевод властелина колец : Лагаваз безыдейщина , мой старый Эльфийский друг . Твоё ли это творчество ? Думал я смотря на это. И как не смешно я бы скорее Raiden 4 на easy новичку посоветовал чем вот это.