Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Castle of Dracula _ Видеоигры _ Клоны и предшественники Soulsborne

Автор: Krusnik777 22 January 2017, 14:03

Не секрет, что игры Soulsborne (Demon's Souls, Dark Souls, Bloodborne) навели в игровой индустрии некоторый шорох (не смотря на то, что на самом деле они были скорее возвращением к истокам жанра), особенно для избалованных современным геймдизайном игроков, что не могло не породить подражателей (как хороших, так и не очень).
Здесь и займемся обсуждением данного феномена: игры, созданные под впечатлением от Soulsborne.
А вспоминая клонов, не стоит забывать и о духовных предшественниках.

Тема задумана не только для обсуждения и критики, но и как некий путеводитель для тех, кто уже исследовал миры Soulsborne вдоль и поперек и под впечатлением ищет еще чего-нибудь подобного. Собранные рекомендации буду с некоторой периодичностью кидать в данное сообщение.
Да и насчет прохождения и впечатлений по ходу прохождения, при желании, также можно писать сюда.

По просьбам и требованиям присутствующих добавил свойственные серии DS критерии, ориентируясь по которым, можно определить клона и предшественника DS:
1. Упор на исследование сложносочиненного мира и взаимосвязанных между собой локаций.
2. Характерная или похожая прокачка и настраиваемость персонажа.
3. Игрок также учится: сам приобретает знания, опыт и требуемые навыки при исследовании мира и столкновении с врагами/препятствиями. Смерть персонажа - один из таких способов обучения игрока.
4. Характерная сложность и вознаграждаемость за преодоление особо сложных препятствий.
5. Характерная или похожая боевка.
6. Характерная или похожая подача сюжета или прописанного лора (необязательно).

Автор: NightHard 22 January 2017, 15:45

Темка прямо для меня icon_lol.gif . Ну чтож, вот несколько Soulsborne игр (скорее просто Souls Like игры. Именно такое определение дали подобным играм), которые я знаю:

Lords of the Fallen — корявый польский клон, полностью копирующий ядро геймплея Souls игр. В ней полно недостатков, включая хреновую оптимизацию и явный перекос баланса в сторону тяжёлых персонажей, но эта игра не говно, и вполне достойна одного прохождения.

Necropolis — рогалик в "душевной" обёртке.

Salt and Sanctuary — Dark Souls в 2D. В принципе исчерпывающее описание.

Death's Gambit — ещё один представитель двухмерных соулсов. Ещё не вышел.

Ну а теперь предшественники:

Conan: The Dark Axe — экшн-адвенчура (кто бы сомневался) в мире знаменитого киммерийца Конана. Полностью не проходил, но тем не менее могу сказать что игра хороша.

Rune — про эту игру наверняка многие хотя бы слышали. Особо сказать нечего, ещё один добротный дедушка Souls.

Severance: Blades of Darkness — в эту игру я вообще не играл, но встречал в интернете по запросу "souls like games" название этой игры. Судя по геймплейным видео, очень смахивает на Rune.

Автор: Sobakus 22 January 2017, 17:41

Я толком не знаком ни с Souls'ами, ни её клонами. Но жду Death's Gambit. Если понравится, то она и будет моим вхождением к такого рода игрулям. icon_smile.gif

Автор: Shadowserg 22 January 2017, 19:42

Цитата
Death's Gambit
Все ждут. icon_smile.gif

Автор: Krusnik777 23 January 2017, 00:12

Через пару недель выходит Nioh, долгострой от Ninja Team, который успели окрестить самурайским Soulsborne, и на этих выходных дали попробовать демку (альфу, которую давали давным-давно, я упустил), о которой я, правда, узнал в последний момент, но все же успел опробовать, правда не сильно вникая, и даже составить некое мнение.

Это действительно самурайский DS, но который не просто копирует его структуру, но и даже наворачивает ее. Удары можно выстраивать в комбо (если приобретен соответствующий прием), новые приемы покупаются, оружие не только улучшается, но и прокачивается владение оным, т.е. махаем, в основном, катаной - прокачивается ее владение.
Врагам опускаем не только здоровье, но и стараемся снизить Ци (здешний аналог выносливости) некоторыми ударами или просто дожидаясь удобного момента, когда враг выдохся (правда, на врагов-демонов вторая тактика не сработает), так как в таком состоянии врагам можно нанести значительно повышенный урон.
Расстроило только то, что мир игры вроде бы не целостный, а разделен по заданиям. А также некоторая нагруженность и неотзывчивость управления.
Посмотрим, что будет в итоговом варианте.

Автор: XellosDarkSlayer 23 January 2017, 18:15

Цитата(Krusnik777 @ Jan 23 2017, 00:12)
Через пару недель выходит Nioh, долгострой от Ninja Team, который успели окрестить самурайским Soulsborne, и на этих выходных дали попробовать демку (альфу, которую давали давным-давно, я упустил), о которой я, правда, узнал в последний момент, но все же успел опробовать, правда не сильно вникая, и даже составить некое мнение.
*


Если боссы не подкачают то будет шикарная замена Соулс играм icon_smile.gif

Автор: Krusnik777 23 January 2017, 23:55

Кстати, на днях также попробовал Let It Die от Суды 51, который, можно сказать, также работает по лекалам DS.
Только тут два момента:
1) Это free-to-play со всеми своими вытекающими;
2) Это игра Гоити Суды, что тоже со всеми своими вытекающими. icon_smile.gif

Я поиграл только чуть-чуть, но свою дозу Судаизма уже получил: от того, что игру начинаешь в трусах, до того, что ползаешь по подземке и жрешь грибы, чтобы подлечиться. Пока что хватило. icon_smile.gif

Автор: Krusnik777 26 January 2017, 15:17

The Surge, НФ-клон Soulsborne от авторов Lords of the Fallen, выйдет в мае на PC, PS4 и Xbox One.
Новый https://youtu.be/H2pZhKIf_wA.

Автор: XellosDarkSlayer 26 January 2017, 15:48

Цитата(Krusnik777 @ Jan 26 2017, 15:17)
The Surge, НФ-клон Soulsborne от авторов Lords of the Fallen, выйдет в мае на PC, PS4 и Xbox One.
Новый https://youtu.be/H2pZhKIf_wA.
*


По самой Lords of the Fallen ещё сиквел выходит,так что тоже сюда же gigi.gif

Автор: Krusnik777 26 January 2017, 16:39

XellosDarkSlayer
По нему толком новостей и не было. Кроме анонса (больше заверение, мол "работаем") и того, что из команды свалил народ во главе с Томашом Гопом. Так что пока рановато о нем говорить.

Автор: Krusnik777 8 February 2017, 22:20

Выкатили новый https://youtu.be/vMrGQ9J0lVs The Surge.

Автор: Sobakus 17 February 2017, 07:01

Говорят, что Shrouded in Sanity 2дешный Соулс с атмосферой близкой кастле. Сам не играл - вот оно:
http://store.steampowered.com/app/444590/
Добавил(а) Sobakus, [mergetime]1487304089[/mergetime]
А вот и сиквел в разработке:
http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=795476073

Автор: Secret Boss 17 February 2017, 10:29

Сиквел чуток посимпатичнее выглядит.

Автор: Nikilion 21 February 2017, 09:18

Мне почему то кажется, что пра пра пра пра дедушкой серии был Makaimura icon_smile.gif

Автор: Secret Boss 21 February 2017, 09:44

Цитата(Nikilion @ Feb 21 2017, 09:18)
Мне почему то кажется, что пра пра пра пра дедушкой серии был Makaimura icon_smile.gif
*


Читаю в википедии:

--- считается очень трудной по стандартам аркадных автоматов
--- игрок может выдержать лишь два удара
--- каждая жизнь длится лишь определённое время (обычно около трёх минут)


Ну и самый сок:

--- после того, как игрок убьёт последнего босса (что возможно только с использованием креста — если у игрока нет креста, ему скажут, что он необходим для победы и отправят обратно в начало уровня 5, после чего необходимо повторно пройти 5 и 6 уровень) в первый раз, ему сообщают, что битва была ловушкой Сатаны. Игрок затем должен снова пройти игру на повышенной сложности, прежде чем достичь реально последнего боя.

Это не игра, это садизм какой-то. big_lol.gif В Соулсах поблажек и вариативности в разы больше.

Автор: Nikilion 21 February 2017, 11:43

Цитата
Это не игра, это садизм какой-то. big_lol.gif В Соулсах поблажек и вариативности в разы больше.

Ну это такой Жесткий дедок, а соулс это смазливый внучок icon_biggrin.gif (утрирую конечно)

Автор: Sobakus 21 February 2017, 13:25

Для меня "Dark Souls NES" - это Sword Master. Крутая, кстати, игра:
https://www.youtube.com/watch?v=_GSfLqJUcOM

Автор: Secret Boss 21 February 2017, 13:29

Надо бы как-нибудь систематизировать критерии, по которым мы ассоциируем предшественников Соулсов. А то так скоро будем перечислять все хардкорные игры эпохи 8 и 16 бит. icon_smile.gif

Автор: Nikilion 21 February 2017, 13:36

Мужик в доспехах, Кладбища, замки (ок) , Принцесса (или кто она там была на аркаде) , демоны , все на месте icon_smile.gif
Добавил(а) Nikilion, [mergetime]1487673402[/mergetime]
Кстати небольшая рекламма в теме упоминалась Lord of fallen для желающих приобрести хорошее предложение
https://www.g2a.com/ru/game-deals?adid=deal_20170209&id=4&utm_source=mailing&utm_medium=mailing&utm_content=cta&utm_campaign=deal_20170209_mailing_ru
У меня друг купил этот бандл и отдал мне лорда, так как у него он на Xbox One есть уже

Автор: NightHard 21 February 2017, 14:09

Цитата(Secret Boss @ Feb 21 2017, 13:29)
Надо бы как-нибудь систематизировать критерии, по которым мы ассоциируем предшественников Соулсов. А то так скоро будем перечислять все хардкорные игры эпохи 8 и 16 бит. icon_smile.gif
*


В эпохе 8-ми и 16-ти бит вряд ли таковой найдётся (разве что предшественник предшественника). Предшественники игр серии Souls это в первую очередь такие Action RPG как Severance: Blade of Darkness, Rune, ну и конечно King's Field от разработчиков самих Souls игр.

Автор: Nikilion 2 March 2017, 12:45

Кстати, кому интересно ,вот неплохой обзор на неё

Автор: Krusnik777 17 March 2017, 15:26

Новый https://youtu.be/QscdpQfUQNw The Surge подтверждает, что игра выходит 16 мая, что собственно и так было известно, например, из страницы в http://store.steampowered.com/app/378540.

Автор: Krusnik777 23 March 2017, 11:08

http://store.steampowered.com/app/613190 - еще один 2D-клон DS.

Автор: Krusnik777 10 May 2017, 23:24

http://store.steampowered.com/app/588650/Dead_Cells/ - рогалик а-ля метроидвании с боевкой Souls.

Автор: Krusnik777 17 May 2017, 01:07

Итак, The Surge вышел, и я немного в него поиграл. Не знаю, будет ли кому интересно, но вот первые впечатления.

Сам по себе НФ-сеттинг лично меня притягивал еще с момента анонса. Что неудивительно, НФ я люблю, да и сеттингом DS я пресытился (за три-то игры + Demon's Souls + The Lords of the Fallen, да и Bloodborne на мой вкус сеттингом хоть и ушел немного в другую степь от DS, но не так сильно, как мне хотелось бы).
Хотя по первым геймплейным кадрам уже было видно, что хоть в игре и НФ, суть игры такая же, только вместо рыцарских доспехов - экзоскелеты а-ля фильм Элизиум или книга All you need is kill (и его западная экранизация Edge of Tomorrow).
Касаемо того, как все это дело будет играться, было ясно сразу: Deck13 еще на The Lords of the Fallen показали, что игровую основу/ядро DS-игр они более-менее понимают и могут прилично скопировать их формулу.
Собственно (и неудивительно), все с этим угадали, а разрабы не подвели: если понравились Лорды, то и The Surge придется по вкусу (если, конечно, нет изначального отторжения к здешнему сеттингу).
Но при этом, Лорды полностью копировали DS, вплоть до боевки, в The Surge корабельные решились уже пойти на эксперименты.

Поэтому первым же, чем выделяется The Surge, - это боевка. Концепцию (или как это назвать?) "сильный удар-слабый удар" сменили на "вертикальный удар-горизонтальный удар". Для чего, спрашивается? Для тактической расчлененки.
Ага, когда вы встречаете, врагов в экзоскелетах или механических роботов с разными клешнями и т.п., вы можете сконцентрировать удары на определенной части тела: на любой из рук, на любой ноге, голове или туловище (у некоторых роботов свои места для битья).
И тут два момента.
Можно сконцентрировать атаку на незащищенной части, если таковая имеется (например, на незащищенной руке, ноге, голове), что позволит нанести повышенный урон врагу и быстрее его победить.
Или можно включить в себе внутреннего Кратоса, и отрезать у врага защищенные конечности при добивании, чтоб получить заветную броню с той или иной части тела. То есть нужно оружие/детали для оружия - рубим руку с оружием, нужна броня (точнее чертеж)/детали на броню на какую-нибудь конечность - рубим эту конечность. Добивание выполняется отдельной кнопкой и возможно выполнить при малом количестве здоровья врага и если заполнена нужная часть энергетической шкалы.
Тут и вступают в дело горизонтальные и вертикальные удары. То есть бить по голове/туловищу выгоднее вертикальными ударами, а по рукам и ногам - лучше горизонтальными.
Кстати, сами атаки более-менее могут быть выстроены в разнообразные комбинации для пущего эффекта.
Также энергетическая шкала тратится на использование дрона, но пользы от него в бою не шибко много. Зато им удобно выманивать врагов издалека.

Стандартной ролевой системы в игре нет. Здесь нет традиционного уровня героя. Вместо него - заряд энергоядра экзоскелета. Этот заряд можно повысить, побеждая врагов и получая с них души детали для прокачки и крафта.
Но и тут есть особенность. От заряда энергоядра зависит то, сколько имплантатов и какую броню можно надеть на героя. К примеру, у ГГ запаса энергоядра равен 20. Шлем тратит 1, броня на туловище - 9, защита левой руки - 5, защита правой ноги - 4. Итого 19. Соответственно, на защиту правой руки и левой ноги энергии экзокостюма уже не хватает.
Упоминаемые имплантаты представляют собой разные пассивки, улучшающие здоровье/выносливость и разное другое, а также активные способности типа лечения, и они также тратят заряд энергоядра. Да и кол-во возможных имплантатов также зависит от заряда.
Соответственно, более лучшая экипировка требует большего кол-ва заряда.
Правда заряд энергоядра качается очень быстро, и в скором времени проблема одеть полностью персонажа исчезает.
Из "традиционно качающегося" здесь есть уровень владения определенным видом оружия. Машешь одноручным - качается владение одноручным и т.д. На что именно влияет это уровень навыка я точно не знаю, но выгода от этого какая-то должна быть (наверное).

В общем, и целом драться и "разбирать" врагов интересно.
Но...
Локации в игре скучные (как и внешне, так и вообще). Свалка, потом недофабрика - для НФ-сеттинга ничего поинтереснее придумать не могли? Да и воплощение оных взяли явно из нелучших НФ-источников. Я, конечно, пока видел только две локации, но слышал, что этот момент в игре лучше не станет.
Конечно, момент с поиском и открыванием коротких путей к вожделенному месту с костром медстанцией и верстаком, все такой же интересный и приятный, но общее положение дел огорчает и нисколько не побуждает интерес к исследованию, хоть ты и все равно этим занимаешься.
Второй печальный момент - это пока что однообразие врагов. Их пока не надоедает разбирать, но не знаю, долго ли продержится на таком интерес.

В общем, посмотрим, как пойдет дальше, но пока, несмотря на описанные недостатки, мне нравится.

Автор: NightHard 17 May 2017, 10:05

А как там с сюжетом? Посмотрел немного прохождение на ютубе, и показалось что уж очень резко игрока перебрасывают с операционного стола прямо на свалку.

Автор: Krusnik777 17 May 2017, 18:42

Насчет сюжета пока неясно.
Да, так и есть: с операционного стола отправляют сразу в дело. И мы, и герой ни хрена не понимаем.
Из разговоров с НПС только понимаем, что произошел какой-то массовый сбой, из-за которого большинству людей с имплантами снесло башню, кроме нескольких, включая ГГ, но при этом им отшибло память до момента в операционной (или это только с ГГ так).

Автор: Shadowserg 17 May 2017, 19:15

Цитата
Надо бы как-нибудь систематизировать критерии, по которым мы ассоциируем предшественников Соулсов. А то так скоро будем перечислять все хардкорные игры эпохи 8 и 16 бит.
Кстати, La-Mulana часто называют Dark Souls'ом. По принципу - жопная сложность, но честная. icon_smile.gif

Автор: Secret Boss 17 May 2017, 19:20

Соулсы ведь не только честной сложностью славятся, как я понимаю. Есть ведь и другие признаки. Или нет? Тогда топик теряет свой смысл...

Автор: Shadowserg 17 May 2017, 19:35

Главный признак - это система душ вместо экспы. По-моему, это главная фишка.

Автор: NightHard 17 May 2017, 19:35

В моём представлении главные признаки наличия "духа серии Souls" это упор на исследование игрового мира, сражения с различными врагами и прокачка персонажа. Всё это конечно в фирменной обёртке, присущей играм серии (как например боевая механика, подло расставленные враги, высокая цена ошибки).

Вообще подобным играм уже дано более подходящее название — "клон метроида" или "метроидвания". Хотя это конечно более применимо к 2D платформерам, но Souls на мой взгляд это логичное развитие этих идей в 3D.

Автор: Shadowserg 17 May 2017, 19:38

Цитата
высокая цена ошибки
И большой кайф от победы над боссами. Когда ощущаешь: Я ЭТО СДЕЛАЛ! stretcher.gif big_lol.gif

Автор: Secret Boss 17 May 2017, 19:39

А подача сюжета/лора через описания предметов и краткие монологи NPC - это не фирменная черта Соулсов?

Автор: NightHard 17 May 2017, 19:45

Secret Boss, это конечно характерная черта серии, но не главная, скорее тоже одна из деталей "фирменной обёртки".

Автор: Krusnik777 17 May 2017, 20:15

Согласен с NightHard, именно это и подразумевал, когда создавал данную тему.
От себя еще добавлю, что еще одним основным фактором DS лично для меня является присутствие в оных самурайского принципа "убивать и изучать", упоминаемый, например, в моем любимом All you need is kill. Может звучать смешно, но я серьезно.
То есть в случае с DS - это, когда качается не только игровой персонаж, но и в некотором роде игрок: изучает повадки и тайминги врагов, сам понимает правила мира и все такое, выучивается от "смертей".

Автор: NightHard 17 May 2017, 20:22

Цитата(Krusnik777 @ May 17 2017, 20:15)
еще одним основным фактором DS лично для меня является присутствие в оных самурайского принципа "убивать и изучать"
*


В случае с Souls играми тут более подходящей фразой было бы "умирать и изучать" icon_lol.gif .

Я забыл упомянуть что смерть в этих играх это тоже часть прогресса, и одна из отличительных особенностей серии. Умирая, игрок приобретает опыт и знания, которые нужны чтобы в следующий раз не умереть на том же месте. Ну то есть всё так как ты и сказал.

Автор: Secret Boss 17 May 2017, 20:27

Теперь всё вышеупомянутое разбить по пунктам, вписать их в стартовое сообщение и впредь оглашать игры по сабжу, ориентируясь на все эти пункты.

Автор: Krusnik777 17 May 2017, 21:43

Secret Boss
Конечно, босс. icon_smile.gif
Добавил соответствующие критерии в первое сообщение.
Если кто надумает или вспомнит еще какие характерные черты или будут еще какие предложения, пишите.

Автор: Krusnik777 19 May 2017, 23:08

В общем, дошел до четвертого босса в The Surge и на нем застопорился.
Босс-то при этом - обычный противник в экзоскелете. Да, в мощном экзоскелете и с мощным топором, которым выделывает долгие комбинации, которыми может вынести персонажа, да и пуляет на расстоянии, если далеко отойдешь.
Но проблема-то не в нем тут, его-то как раз легко бить... было бы, если бы этот скот в определенные моменты не убегал с арены и не призывал первого босса, которого я условно называю Metal Gear PAX icon_lol.gif (а пока дерешься с MG, тот хрен себя лечит, благо хоть медленно). Разве что, в отличии от его ипостаси в виде первого босса, этот MG не пуляется ракетами в воздух, которыми его же самого можно при желании ошарашить, а прямо в тебя.
Кто-то скажет, и что тут такого-то? Первый же босс! Наверное, самый легкий.
Да, с ним тоже можно подраться, практически не получая люлей. Можно, да, но я нуб, начал конкретно на нем нубать (да чего уж греха таить, примерно и до него еще начал нубать). И не ТРИ же раза подряд с ним драться, с перерывами на махач с боссом!
В общем, после третьей попытки решил немного забить не него и передохнуть, заодно попробовать другие типы оружия в игре.
Всего их пять: одноручное оружие, шест, тяжелое оружие, одиночное крепление и двойное крепление.
До этого все время бегал с одним оружием - с одноручным резаком-пилой. В начале игры просто попробовал еще оружие типа "одиночное крепление", и мне прям тогда совсем не понравилось, поэтому тогда я как-то решил вообще больше не менять свой резак, пока не найду для него более лучшую альтернативу в том же типаже оружия (то есть одноручное). Так и не нашел за это время.
Но в этот раз все же решил оценить все типы оружия более подробнее, и поделюсь своими наблюдениями.
Как я уже сказал, до этого всю игру пробегал с одноручным оружием. Это стандартный, всем известный тип оружия, который подойдет тем, кто хочет среднего урона, средней скорости, среднего расстояния, средней возможности ошеломить врага и т.д. и т.п. В общем, мне его было достаточно до этого времени и менять я его не особо собирался. Только вот как раз начались враги, с которымы мой верный резак (улучшенный, само собой, до максимально возможного на данный момент уровня) перестал хорошо справляться. На боссе я окончательно убедился, что надо с этим что-то делать.
Итак, сначала я решил попробовать двойное крепление. Двойное крепление представляет собой закрепленные на руках экзоскелета перчатки, лезвия, когти и т.п. и предлагает высокую скорость и количество атак, но, ясное дело, малый урон за один удар, малое расстояние и малую способность к ошеломлению врага. Зато какие же они быстрые! Да и герой, хоть и в своей тяжелой броне, начинает прыгать с ними, как заправской ниндзя. Идеально подойдет для тех, кто любит скорость и более долгие комбинации ударов, в ходе которым можно легко в опасный момент уклониться.
Затем я попробовал шест, и он тоже оказался приятным оружием. Предлагает большее расстояние, чем одноручное, и чуть меньший урон, но бьет чуть побыстрее и по площади, поэтому когда враг решил отпрыгнуть от вас подальше, вы все равно его достигаете. Подойдет тем, кто любит сочетание скорости и дальности в бою.
С одиночным креплением и тяжелым оружием, увы, мои отношения не сложились.
Одиночное крепление - это такая арматура, которая прикрепляется к правой руке. И будучи арматурой, оно тяжелое и медленное. Да, бьет очень больно, но пока будешь замахиваться, из тебя уже сделают отбивную или уклонятся. Я смог с ним более-менее совладать, и более-менее успешно разбирать врагов, но не мой выбор.
Тяжелое оружие предлагает такое же. Только чуть-чуть побыстрее (но и послабее) и может выстроиться в кое-какие комбо, в ходе которых из противников всю душу можно вытрясти. Но с ним тоже надо подгадывать конкретный момент для нападения.
В общем, одиночное крепление и тяжелое оружие хорошо пойдут для тех, кто любит вылавливать врагов на контратаках, но я, увы, такими навыками не обладаю.
Поэтому пойду на разборки с боссом и тремя Metal Gear PAX с двойным креплением. Посмотрим, как оно в этот раз выйдет.

Автор: Krusnik777 21 May 2017, 20:21

Двойное крепление действительно здорово помогло и Черного Цербера (так зовут четвертого босса) и три Метал Гира укатать получилось. Правда потом, чутка погуглив, я узнал, что можно было остановить этот "спаун" Метал Гиров не первом Метал Гире и тем значительно упростить бибтву, но ладно, что сделано, то сделано.

И, можете посмеяться над тем, какой я лох, потому что я случайно (так как на тот момент этого еще не хотел) прошел игру. icon_lol.gif
Хотел сначала все доисследовать на локации (хотел все, что возможно собрать, да и там был еще какой-то выход с локации, не знаю, правда, на старую какую или еще одну (но надеюсь, что именно старую)), но пришел к финальнику и его укатал, а там сразу титры и - пока-пока, мое сохранение перед боссом - его само сразу переписали на начало НГ+. Я, если честно, не ожидал, так как думал, что после него дадут шанс еще побегать перед тем, как окончательно нажать на кнопку, запускающую концовку. Или, например, как в DS, дадут потом спокойно все доисследовать, прежде чем начать НГ+. Но что сделано, то сделано.

В общем, подведу итоги.
Локации, действительно, самая слабая часть игры. Практически одинаковые и скучные в том плане, что в них ничего интересного и оригинального.
Хорошо только то, что центральная локация, в которую по ходу игры несколько раз возвращаешься, меняется: открываются новые пути и меняются враги. Но, в целом, весь дизайн локаций уныл.
Сюжетной составляющей по сути нет. Да, подача такая же, как в DS (которую я, кстати, недолюбливаю и больше предпочитаю стандартное повествование, хотя безусловно читать тамошние описания предметов и узнавать самому другие подробности о лоре игры все же приятно), - через короткие диалоги с НПС, аудиозаписи и видеозаписи (но только парочка дают важную инфу о вселенной игры (к сожалению, сама вселенная игры оказалась слишком банальной и неоригинальной), а остальные - простая и болтовня об одном и том же снова и снова). Только вот большинство диалогов и аудиозаписей с НПС дают только информацию "было все хорошо, а потом пришел пипец", и сами по себе скучные.
Боевка не надоела, и так и осталась самой сильной частью игры.
Боссов всего пять в игре. К каждому свой собственный и особенный способ приготовления (у некоторых вроде даже не один), но до восторга или трепета ни один босс ни в визуальном, ни в геймплейном плане не доводит.

Все же, в целом, неплохая игра, но восторгов не вызывает. В итоге, как я ранее и сказал: если понравились Lords of the Fallen, понравится и The Surge. В ином же случае, только обратная дорога в Soulsborne.

Автор: Secret Boss 21 May 2017, 21:09

Цитата
пока-пока, мое сохранение перед боссом - его само сразу переписали на начало НГ+
Нельзя так обламывать игроков, я считаю. Надо либо сэйв оставлять прежним, либо отдельно создавать clear data для NG+, как это было, например, в некоторых фалкомовских играх.

Автор: Falkon 21 May 2017, 21:19

Цитата
Хотел сначала все доисследовать на локации (хотел все, что возможно собрать, да и там был еще какой-то выход с локации, не знаю, правда, на старую какую или еще одну (но надеюсь, что именно старую)), но пришел к финальнику и его укатал, а там сразу титры и - пока-пока, мое сохранение перед боссом - его само сразу переписали на начало НГ+. Я, если честно, не ожидал, так как думал, что после него дадут шанс еще побегать перед тем, как окончательно нажать на кнопку, запускающую концовку. Или, например, как в DS, дадут потом спокойно все доисследовать, прежде чем начать НГ+. Но что сделано, то сделано.

Довольно странно ожидать, что после финальника не запустят концовку и титры. А вот что сразу сохранёнку переписали не спросив это странно, обычно спрашивают куда сохранять (и вообще сохранять ли).

Автор: Krusnik777 21 May 2017, 21:41

Цитата(Falkon @ May 21 2017, 21:19)
Довольно странно ожидать, что после финальника не запустят концовку и титры. А вот что сразу сохранёнку переписали не спросив это странно, обычно спрашивают куда сохранять (и вообще сохранять ли).

Там просто события так подводили, что вот лично я подумал, что после финальника (насчет которого я также стопроцентно не мог сказать, что он именно финальник - он практически в начале локации встречается, а финальник должен находится в конце длинной локации или на самом высоком этаже и т.п., но никак не в начале) надо будет еще нажать на кнопку, и что с этим можно было бы, например, не торопиться.
Но да, больше расстроил момент, что сохранение переписали даже не спросив.

Я вот не помню, в Lords of The Fallen также было? Вроде бы также, но я не уверен.

Автор: Krusnik777 5 June 2017, 15:28

Sunless Chronicles - еще одна игра, следующая механикам Dark Souls и разрабатываемая на движке Unreal Engine 4.
https://youtu.be/IROP8Mme4rw
Разрабатывается всего одним человеком.

Автор: Sobakus 31 July 2017, 14:23

Вот что-то опять вроде пиксельного Dark Souls'а делают:
https://www.kickstarter.com/projects/828401966/blasphemous-dark-and-brutal-2d-non-linear-platform

Автор: XellosDarkSlayer 31 July 2017, 14:56

Цитата(Sobakus @ Jul 31 2017, 14:23)
Вот что-то опять вроде пиксельного Dark Souls'а делают:
https://www.kickstarter.com/projects/828401966/blasphemous-dark-and-brutal-2d-non-linear-platform
*


Ну,арт отличный.Посмотрим что будет icon_smile.gif

Автор: Shadowserg 31 July 2017, 16:35

А вот и китайцы подсуетились: https://www.youtube.com/watch?v=0HxQjf4mgxs gigi.gif

"Студия Darkstar Games представила игру Sinner для PlayStation 4. Анонс состоялся во время конференции подразделения Sony Interactive Entertainment Japan на выставке ChinaJoy 2017. Мероприятие проходило 26–27 июля в Шанхае."

Автор: Secret Boss 31 July 2017, 18:03

Цитата(Sobakus @ Jul 31 2017, 14:23)
Вот что-то опять вроде пиксельного Dark Souls'а делают:
https://www.kickstarter.com/projects/828401966/blasphemous-dark-and-brutal-2d-non-linear-platform
*

Мрачно, стильно. Если не ошибаюсь, испанцы делают. Эти смогут. Главное чтобы за подобные проекты американцы не брались, у тех точно говно получится.

Автор: Krusnik777 31 July 2017, 19:04

Цитата(Shadowserg @ Jul 31 2017, 16:35)
А вот и китайцы подсуетились: https://www.youtube.com/watch?v=0HxQjf4mgxs  gigi.gif

"Студия Darkstar Games представила игру Sinner для PlayStation 4. Анонс состоялся во время конференции подразделения Sony Interactive Entertainment Japan на выставке ChinaJoy 2017. Мероприятие проходило 26–27 июля в Шанхае."

При этом тогда говорилось только про эксклюзивный выход игры в Китае.
Теперь это дело также выйдет на Западе в первом квартале 2018 на PS4, Xbox One и PC под названием Sinner: Sacrifice for Redemption.
https://youtu.be/cacTXXFwIRk

Автор: XellosDarkSlayer 31 July 2017, 20:32

Цитата(Secret Boss @ Jul 31 2017, 18:03)
Мрачно, стильно. Если не ошибаюсь, испанцы делают. Эти смогут. Главное чтобы за подобные проекты американцы не брались, у тех точно говно получится.
*


Death's Gambit делают американцы,и всё выглядит отлично.

Автор: Krusnik777 21 August 2017, 12:11

http://store.steampowered.com/app/631980 - Action-RPG, созданная под впечатлениями от DS и следующая тем же игровым заветам.

Автор: Secret Boss 21 August 2017, 17:57

Судя по ачивкам, игра весьма непродолжительная.

Автор: Krusnik777 21 August 2017, 18:40

Secret Boss
Это, по-моему, не такой-то уж и минус. icon_smile.gif

Автор: Secret Boss 21 August 2017, 18:44

Да я просто подметил. icon_smile.gif

Автор: Krusnik777 22 August 2017, 16:32

https://youtu.be/gNpyKa9AvO0 - Action-RPG с боевой частью в виде шутера, механиками DS и характерной сложностью. (Так, по крайней мере, обещают.)

Автор: Krusnik777 7 February 2018, 12:52

Анонсировали The Surge 2.
Как я уже говорил, проблемы в игре были, но сама игра все же неплохая. Посмотрим, исправят ли разрабы эти ошибки в сиквеле.

Автор: Krusnik777 7 May 2018, 16:01

Давно тут не отписывался, но есть возможность упомянуть еще парочку проектов (какие-то уже давние, но в теме не упоминались).

Упоминаемый уже где-то NightHard'ом - https://store.steampowered.com/app/628670. Чистый клон DS в стилистике темного Sci-fi.

https://store.steampowered.com/app/649950. Dark Souls + Journey. От второго будет похожий кооператив: отрезок пути вы будете вместе проходить со случайно подключенным/встреченным игроком, затем другой отрезок - с другим игроком и так далее.

https://store.steampowered.com/app/750800. Нынче популярный (даже слишком) Battle Royale с особенностью в виде Souls-like боевки.

https://store.steampowered.com/app/831050. Тоже Sci-fi клон DS. Сейчас собирает (даже завершает сбор) денежку на кикстартере, и не факт, что доберется таки до релиза.

Автор: FrankLekard 7 May 2018, 16:31

"Egress - ролевой Battle Royale с хардкорной souls-like боевой системой. Выберите персонажа с уникальным набором способностей, чтобы остаться единственным выжившим"
>> souls-like боевой системой
Наверное, давненько меня так от словосочетаний не коробило icon_confused.gif
Добавил(а) FrankLekard, [mergetime]1525699880[/mergetime]
В Hellpoint даже интерфейс до ужаса похож
Интересно, сколько еще будет соулс-лайк система эксплуатироваться?

Автор: Krusnik777 7 May 2018, 16:42

Цитата(FrankLekard @ 7 May 2018, 16:31)
Интересно, сколько еще будет соулс-лайк система эксплуатироваться?

Пока всю душу не высосут. gigi.gif

Автор: FrankLekard 7 May 2018, 16:59

Krusnik777
Самое интересное, что первая соулс-лайк игра, Lords of the Fallen, выглядела довольно-таки ничего. Конечно, там чуть ли не вся механика подчистую скопирована, но они по крайней мере это грамотно оформили.
А сейчас наверное каждая студия на этом хайпануть хочет. Только вот не всем жанрам и декорациям идет стиль геймплея Дарк Соулс.

Автор: Krusnik777 7 May 2018, 17:20

Цитата(FrankLekard @ 7 May 2018, 16:59)
А сейчас наверное каждая студия на этом хайпануть хочет. Только вот не всем жанрам и декорациям идет стиль геймплея Дарк Соулс.

Я-то с тобой согласен. Сам порядком устал от этого. В том же Nioh больше заставлял себя играть - там именно многое, что взято из "душ", раздражало.
Еще сейчас многие усиленно именно боевку оттуда таскают. Но если к месту, то ладно.

Хотя, кстати, вот тот же Code Vein очень жду. Ashen мне, неожиданно даже для меня, интересно стало посмотреть после последнего геймплея. The Surge 2 обязательно гляну, чисто из любопытства.

Автор: ComManDX 28 May 2018, 16:05

Не нашел темы с обсуждением сей игры, поэтому оставлю ссыль эту тут▼

https://www.youtube.com/watch?v=u_054dUJzCE

Сказать, что игра сильна похожа на Dark Souls - ничего не сказать. Это чистый клон Темных Душ не только в плане боевки, но так же системы экипировки, улучшения и крафта аммуниции и системы прокачки. Да что там, даже атмосферу смогли перенести в идеале на мой скромный взгляд.
Единственное кардинальное отличие - это 2D, а не 3D.

Не смотря на "копирку", игра затягивает с первых минут и желание познать мир, в котором оказался главный герой столь же сильное, что и во "вдохновителе".

Всем фанам DS обязательно к прохождению.

Кто играл/проходил, хотелось бы почитать кем/как/и что больше всего напрягло(в т.ч. и Боссы) icon_smile.gif

Автор: Krusnik777 15 June 2018, 18:48

https://youtu.be/R5cqQgUkOwk The Surge 2.
Первое, что сразу же бросается в глаза - локация с растительностью. И это приятно, так как в первой части была либо коричневая унылость, либо темные одинаковые технопомещения.
Еще новый вид врага с невидимостью и новое оружие: двуручный топор, который разбирается на два клинка.
И подробности:
- Новый ГГ и его мы создаем сами.
- Уровни обещают сделают разнообразнее. Кроме того, больше будет уровней именно "на улице", чем в разных закрытых помещениях.
- Будут какие-то онлайновые элементы, но не мультиплеер. Точнее о нем конкретно речи не шло.
- Подача сюжетки останется такой же, как раньше (то есть, как в Dark Souls), но история вроде как будет понятнее.
- И остальное стандартное: больше видов врагов, они умнее, больше видов оружия, более открытые локации (в плане разных путей и всего такого).

Автор: NightHard 15 June 2018, 18:53

Надеюсь хоть с третьего раза у них получится годный клон Souls'а.

Автор: Krusnik777 14 August 2018, 20:11

Что же, Death's Gambit вышел. Кто-нибудь начал или планирует в самое ближайшее время ознакомиться? А то вроде как тут многие его ждали.

Я пока пробежал чуть дальше первого босса, и пока ощущения, что играю в... Dark Souls. gigi.gif Вот прям совсем.
Но пока что уже понравилось, что лошадка, похоже, оказалась не просто для декорации и быстрого перемещения, но и иногда нужна для преодоления некоторых препятствий (судя по первым пяти минутам игры).

Автор: NightHard 14 August 2018, 20:33

Krusnik777
Круть. Как только осилю Resident Evil 4 (и как только отважные флибустьеры выложат её во всеобщий доступ), так сразу за гамбита и возьмусь.

Автор: Dragon 14 August 2018, 21:11

Цитата
Кто-нибудь начал или планирует в самое ближайшее время ознакомиться?

В ближайшее не планирую (пока ПБР очень хардкорной "кастлы" делаю), но ознакомлюсь обязательно, ибо ждал. icon_smile.gif

Автор: NightHard 15 August 2018, 18:49

Попробовал Death's Gambit, и решил оставить его до лучших времён. Сразу видно что игра классная, но прямо сейчас мне не охото в неё играть. К тому же какого-то хрена она у меня чуток притормаживает, и сглаживания в ней нету (хотя бы для текста).

Подожду скидок, русификатора и достаточного желания её пройти.

Автор: Devilart 15 August 2018, 20:12

Наиграл часов 10, первые часов пять пробегался по всем классам.
Игра зашла. Больше чем соль, к примеру, хотя соль тоже зашла.
Эдакий дкс 2д с сюжеткой, и музыкой. Эксплоринг, шорткаты, вседела.
И с юморком в диалогах.

Хотя мобы на локациях какие-то никакие, и их как-то мало что ли. Хотя мб это по началу так, потому что после Ореги что-то мне тут лицо начали срывать (но поскольку я первые несколько часов отвисал на старте тестируя классы, мне не особо понятно много я прошёл или нет).
Игра жарит боссами, причём достаточно разнообразными в плане подхода и происходящего.
Ещё всякие ивенты забавные. Видения после смерти, торгаш который атакует, если у него ничего не купить, внезапные ловушки от нпц, которые могут произойти, а могут и не произойти, вариативность диалогов в зависимости от того умирал ты где-то или нет, и прочие интересные находки.

Автор: Sobakus 19 August 2018, 14:24

Цитата
торгаш который атакует, если у него ничего не купить
Вот это гениально! lol1.gif

Devilart, так ты прошёл её? Не разочаровала?

Автор: Devilart 21 August 2018, 07:41

Цитата(Sobakus @ 19 August 2018, 15:24)
Devilart, так ты прошёл её? Не разочаровала?
*


Я так думаю я близко к финалу. Не разочаровала, хорошо пошла. Говорят какие-то баги есть, и косяки по оптимизации, но я с ними не сталкивался. Кому-то может не зайти скупой арсенал, но мне норм, я и души все одним скимитаром проходил всегда.

Автор: Sobakus 21 August 2018, 19:02

Devilart, ну и хорошо на самом деле - барахло в играх уже давно не радует. 3 меча за глаза хватает в любой игре.

Автор: Devilart 22 August 2018, 03:25

Я тащусь с боссов, разные, незергабельные.
Они офигенные, особенно в рематче (можно метнуться к их могилке и переиграть бой в хардовом варианте, у них там атаки усложняются и добавляются).
https://www.youtube.com/watch?v=9Rvpi60KKDU
https://www.youtube.com/watch?v=L-Eehx0gz1c

Автор: Sobakus 22 August 2018, 18:29

Devilart, охренеть! icon_eek.gif Давно такого не видел.

Автор: Falkon 24 August 2018, 21:57

Shadow of the Beast.
You Died.
Нет слов как часто bu.gif .

Автор: Krusnik777 7 September 2018, 23:44

Поиграл несколько часов в Immortal: Unchained, этакий Dark Souls с пушками.
Пока нравится, хотя уже ряд важных моментов расстраивает.

Прежде всего, естественно, задумка сделать упор не на рукопашку, а не стрельбу - классная. И в кое-то веки что-то свежее в знакомой и даже поднадоевшей формуле.
У нас есть две ячейки под огнестрел (основное и дополнительное) на выбор, на первых порах в зависимости от выбранного класса (наверное), потом какое захочешь (если позволяют статы), и оружие ближнего боя, носящее больше роль добивающего, если враг на издыхании и не хочется тратить лишние патроны на его добивание. Чисто же в рукопашку побуянить не получится. И ощущения, соответственно, отличаются разительно. Сами многие враги бегают с огнестрелом и обычно где-то засядут за каким-нибудь щитом и постоянно палят по тебе, так что нужно постоянно двигаться и уклоняться.
В остальном тут тоже Dark Souls: такая же уже лично меня изрядно доставшая (не)подача сюжета и лора, точки возрождения (здесь обелиски) и собирание душ (здесь байты icon_smile.gif ) для прокачки. Помимо прокачки, на обелисках также можно менять (да, только на обелисках) и прокачивать оружие и менять аспекты, дополнительные способности а-ля больше HP, быстрее уклонения, меньше урона от падения и т.д. Короче, то, что давали кольца в DS. Другой снаряги нет - стандартных доспехов/брони нет: на уровнях только находишь специальные алтари, которые либо улучшают твою броню, либо увеличивают боезапас, запас гранат или кол-во лечилок и т.д.

Но теперь о том самом плохом.
Дизайн уровней жутко уныл. Как внешне, так и построением. Ладно, на внешнюю сторону пофиг (в том же The Surge уровни внешне были плохие, но построением все же были более-менее сложносочиненные), но уровни какие-то слишком линейные. Да, короткие и скрытые дороги к обелискам есть, может быть обходная дорога в тыл к врагам, есть еще закрытые двери, но все равно унылый коридор. Хорошо только, что чем дальше играешь, тем лучше. Если первый (так сказать тренировочный) уровень ужасен, что хочется только ругаться, то в первом мире уже получше, а во втором во второй половине уже более-менее. Надеюсь, что дальше будет лучше, но...
И второе - боссы. Я прошел четырех боссов, трех сюжетных и одного опционального (насчет него - я его не завалил, но с ним получилось забавно, о чем ниже). И все они валятся одинаково. Заходишь/запрыгиваешь им за спину и стреляешь по уязвимой точке. Да, у всех четырех уязвимая точка на спине! Стоит правда сказать, что уязвимая точка на спине наблюдается вообще почти у всех врагов в игре. Но ладно, пусть у простых врагов... Но и чтоб и у ряда боссов было так же? Я все же надеюсь, что и этот момент улучшится со временем.
И сами боссы простые, проходятся за раз и почти без урона. Кроме опционального, но к нему я, похоже, пришел рано (урон даже по уязвимой точке был неказист, а сам босс, если я не успевал уклониться, выносил меня за один удар), и там больше взрывающиеся мобы мешают. И я решил на него пока забить и убежал (да, от него можно убежать), и там в зоне рядом с ним еще чуть-чуть побегал и открывал сундучки и уклонялся от взрывающихся мобов, которые в отличии от босса за мной побежали, мне внезапно добавилось 20 000 байтов, и появился сундук, который появляется после победы на боссом. Сам не знаю, как именно там босс самоуничтожился (может быть, попал под взрывающихся мобов или упал в пропасть, что там рядом), но получилось забавно. Считай, пять уровней поднял на халяву. lol1.gif

Как бы там ни было, все равно затягивает. Буду играть дальше.

Автор: Krusnik777 14 September 2018, 19:48

Подведу итоги к Immortal: Unchained.

- До сих пор считаю основную задумку игры, сделать Dark Souls с упором на пушки, главной фишкой. Пусть не все удалось, но это значительно выделяет игру на фоне всех остальных душеподобных подражателей.
- С локациями стало чуть-чуть получше после середины игры. Точнее в старых локациях (в игре все же только три мира, хотя казалось по синопсису, что дадут побольше) тебе открывают новые проходы и там зачастую уже не просто труба, но и бывают значительные обходные пути, и закрытые двери/порталы в другие локации или к опциональным боссам, которые можно открыть только, когда у тебя есть нужное количество особых предметов или просто какой-то "ключ" (здесь они названы "протоколами"). Но ощущение значительной коридорности никуда все же не делось. Мало того, зачастую тут и есть эти самые коридоры, в которых толком не уклонишься или не зайдешь врагу за спину, что разрушает изначальную задумку с этим самым "стреляй по уязвимым местам".
- С боссами, увы, тотальный промах. В игре 9 сюжетных боссов. Все легкие и проходятся с первой попытки(ну, признаюсь, одного я прошел со второй попытки). Только два босса - действительно классные и выходят из стандартной схемы разборок с боссами и врагами - стрелять по спине (ну, есть еще один босс, которому тоже надо стрелять не по спине, но в нем ничего особо интересного не было).
Опциональных боссов столько же, а может и больше, но сами они либо повторяют некоторых сюжетных боссов: естественно, усложненных, или в особых условиях (например, помощники в виде некоторых обычных мобов), или усложненных и в особых условиях. Те, что не повторяют сюжетных боссов, повторяют каких-то простых врагов. Есть даже три опциональных босса, которые выглядят абсолютно одинаково и построены на основе одного вида мобов (которых я, кстати, особенно не люблю) и имеют такие же способности (телепортация), но с разными оружиями и/или условиями: один босс с дробовиком и битва с ним проходит на очень маленькой территории, с которой можно свалиться, другой сражается с кучей тех самых простых мобов, на основе которых и построен, у третьего - лазерный пулемет и помогают ему тоже мобы с лазерными пулеметами. Но сами опциональники посложнее сюжетных, если это кому-то важно.
- Обычных "сложных" врагов тоже словно назвать оригинальными. И метод самого выгодного разбора ВСЕХ врагов один - стрелять по спине.
- В этой игре рулят дробовики. Я не помню, какой класс я выбрал, но у него начальное оружие было автоматическим дробовиком. И с автоматическими дробовиками я и пробегал всю игру.
Нет, я пользовался штурмовой винтовкой и пистолетами, но они не были настолько выгодными при прохождении. Кроме того, хоть у них и был больший боезапас патронов, но тратились они также довольно быстро, а урон был не настолько же значительный, как у дробовиков. Еще вот читал, что люди ноют, что со снайперкой практически невозможно играть (патронов очень мало). Ну, патчами это поправят (уже даже).
Мало того, в середине игры у меня был этакий "застой" - когда в какую локацию не прийти, там сильные мобы, которых тяжко валить. Кое-как только выживал со своим дробовиком, изредка переключаясь на пистолет(ы) и автомат, чтобы патроны не тратить или если враги сидели особенно далеко. Но в ходе одной такой экспедиции нашел сундук, из которого достал такой дробовик, что старый дробовик сразу ушел в помойку. Это, блин, был не просто дробовик, а как сказал бы Блажкович, переносная гаубица. Если раньше на некоторых врагов у меня уходило по целой обойме из дробовика, то теперь только очередь. И даже боссы ложились мгновенно.
- Про сюжетку сказать особо нечего. Как уже говорил, меня достало, что люди в свои душеподобные игры таскают тему и с "подачей" сюжетки. При этом практически никто не может ее толково сделать. Тут как раз такое. Но при этом сам финал, последняя катсцена, понравился. Но в данном случае я просто люблю, когда разрушают четвертую стену. Хотя, если до конца придираться, то и такое же самое разрушение четвертой стены уже было в других играх и даже не один раз. Но все равно засчитываю плюсиком.
- Локализация и перевод. Сами разговоры, собираемые "записки" и описания предметов сделаны окейно, но казусы есть в менюшках. Тут и потери падежей (видишь что-то вида "тип урона: огню/энергии/физическому" icon_confused.gif ), некоторые названия оружий (хотя ничего особо криминального не вспоминается) и, конечно, же мое самое любимое - надпись "УБИТО", когда тебя убивают: прям вспомнились времена со знаменитым "ПОТРАЧЕНО" из сами-знаете-чего. Кстати, забавно, что в русской локализации использовали для текста особенный шрифт (который не совсем уж особенный - много уже где был), когда в английской версии простой Arial или подобное. Обычно такое происходит наоборот, а тут так, поэтому забавно.

Объективно все же скажу, что игра слабее тех же Lords of the Fallen или The Surge, но в отличии от оных тут все же есть своя задумка (шутерная механика), а не только чистое копирование ядра Souls. Да не все удалось: и локации, и так себе боссы, в принципе, даже шутерной части можно предъявить свои претензии, - но проведенный эксперимент, в целом, можно назвать удачным. Да и как Souls, игра, повторюсь, затягивает. Может быть, не сразу, но затягивает.

Автор: Sobakus 29 October 2018, 05:16

Играю в Death's Gambit! Пребываю в восторге (относительно умеренном icon_lol.gif ).
user posted image

В общем Death's Gambit - это Dark Souls, который сделали именно для меня gigi.gif . Я не заказывал, конечно, но раз уж сделали... надо играть. whip_it.gif

Какие у меня главные притензии к Dark Souls? А вот какие у меня главные притензии к Dark Souls:
1. Слишком 3Д. Полигоны и полигоны 3D...
2. Слишком долго. 50+ часов в мире из полигонов - это очень сложно для меня...
3. Нет платформинга. Ни одного прыжка за 50+ часов...

Вот. А Death's Gambit - это греющие душу пиксели, менее 10-и часов геймплея и много-много прыжков. А в остальном - это Dark Souls. Это даже не стиль Dark Souls. Это именно Dark Souls. До мелочей.

Ещё, кстати, вижу, что все кому не лень в амеро-нете сравнивают её с Symphony of the Night. Лично я не могу с этим согласиться ну ни как. Из общего у них только жанр. Таким макаром можно и с Марио сравнить, если ни во что другое не играл.

А вот, что тут реально есть, так это Shadow of The Colossus. Ну как тут не вспомнить о могучей:
user posted image

И дело не только в гигантских боссах и коняшке. Есть какое-то схожее чувство у меня от этого мира - почти такая же мёртвая долина с хорошей музыкой на фоне. А музыка тут действительно хороша, хотя и слишком пафосная местами.

Пока так. Бегаю по-тихоньку. Не тороплюсь. Качаюсь.

Автор: Krusnik777 29 October 2018, 10:30

Цитата(Sobakus @ 29 October 2018, 05:16)
В общем Death's Gambit - это Dark Souls, который сделали именно для меня gigi.gif .

Рад за тебя. beer.gif
Будем ждать дальнейшие отчеты.

P.S. Мне вот игра все же больше не понравилась (или просто настроения в тот момент не было на нее), и я отправил ее на "полку" с возможностью (но очень-очень низкой) вытащить ее оттуда когда-нибудь потом.

Автор: Sobakus 29 October 2018, 19:43

Krusnik777, а чем не понравилось-то? Всё же хорошо icon_smile.gif ? Или "слишком клон"? Говорят, во второй половине у игры начнут появляться свои особенности, отличающие её от Dark Souls. Говорят, сюжет интересно разовьётся.

Автор: Krusnik777 29 October 2018, 23:22

Цитата(Sobakus @ 29 October 2018, 19:43)
Или "слишком клон"?

Скорее всего, как раз это (и пофиг, что там когда-то дальше эта игра расцветет своими красками). И еще, возможно, те пункты (кроме продолжительности), что тебе как раз нравятся. big_lol.gif
Но также не исключаю, что игра просто попала не под то настроение.

Автор: Sobakus 30 October 2018, 21:15

Krusnik777, да, так бывает. Клоны (пусть и хорошие) иногда в тоску вгоняют с первых минут. Даже если тебе и нравится оригинал и клоны его любишь. У меня такая болезнь развилась с метроидваниями, которые слишком "метроид". Через себя приходится играть (но к концу об этом не жалеешь).


Думаю, что прошёл уже процентов 40%. Игра довольно сложная, но почему-то мне нравится в ней качаться gigi.gif . Думаю, что до максимального 150-ого уровня докачаюсь к концу игры. Боссы-то лупят нещадно.

Автор: Sobakus 31 October 2018, 18:16

Пару слов о том, чего в Death's Gambit нет. icon_lol.gif

1. Карта
Карты нет и это здорово. Долой карты из метроидваний! Качать надо память и пространственное мышление icon_lol.gif .

2. Защита
А вот такого я ещё никогда в RPG не видел. Есть все обычные статы, но Defense'а в игре нет в принципе! icon_eek.gif То есть ты можешь раскачаться хоть до 150-ого уровня, но самый первый враг будет отнимать у тебя столько же, сколько отнимал в самом начале без прокачки. Я пока не знаю нравится мне это или нет, но это спасает игру от резких перепадов сложности. Даже раскачанный ты Богом в этой игре не будешь. Не будет тут как в кастлах, где хороший defense любую атаку до единицы опускает.

Автор: Sobakus 2 November 2018, 21:18

Я одолел Death's Gambit! whip_it.gif

Игра мне понравилась очень. Придраться, конечно, и есть к чему, но не хочется. А похвалить игру могу за красивый разнообразный мир (без карты), за креатив в босс-баттлах (не всех, но половины точно), за музыку и добрые квадратные пиксели. Сюжет, кстати, тоже неплохой. Мозги не взрывает, но скучать не будешь. Во-первых текста в игре немного, а во-вторых он первоклассно озвучен icon_eek.gif . Особенно Смерть звучит эффектно.

Переигрывать буду обязательно (там ведь 5 классов у персонажа)! В личный Топ 100 всея времён заношу, не глядя. beer.gif


Автор: Secret Boss 2 November 2018, 21:20

Sobakus
Мои поздравления. beer.gif

Автор: NightHard 2 November 2018, 21:32

Sobakus
Хорош beer.gif

Автор: Krusnik777 2 November 2018, 21:37

Sobakus
Тоже поздравляю. good3.gif

Автор: Sobakus 3 November 2018, 20:08

Secret Boss, NightHard, Krusnik777, спасибо beer.gif . Вот и познакомился я с Dark Souls стилем icon_smile.gif . Жду Eitr:
https://store.steampowered.com/app/350050/EITR/

Автор: Secret Boss 3 November 2018, 20:15

Цитата(Sobakus @ 3 November 2018, 20:08)
Жду Eitr:
https://store.steampowered.com/app/350050/EITR/
*

Выглядит своеобразно. 3D в 2D. icon_smile.gif

Автор: Krusnik777 16 January 2019, 14:18

https://store.steampowered.com/app/992300 - китайский слэшер с механиками Dark Souls.
От Dark Souls здесь все то самое - собирание душ, смерти и возрождения, подача сюжетки и т.п. Ну, все вы знаете. Только здесь при смерти мы теряем все: и экипировку, и оружие, и души, - начинаем с самого начала и вернуть ничего не можем (последние два пункта, наверное, только на время раннего доступа).
Другое дело, что умирать здесь будешь, но не так уж часто, потому что в остальном - это слэшер. Боевка быстрая, полоски выносливости нет, так что над простыми врагами ничто не мешает издеваться (а вот с множественными врагами или врагами посложнее, уже не совсем). Три оружия на данный момент, куча приемов на каждое оружие и еще отдельные магические удары, завязанные на мане.
Из других моментов:
- Есть особые сундучки, которые взламываешь простенькой мини-игрой (не помню, как она называется). И хорошие вещи выпадают, и какое-никакое разнообразие.
- Локации немного рандомно генерируются при возрождении (как я понял, это только на момент раннего доступа). Всякие ловушки и секретики также на месте.
- Прокачка завязана не на душах (они выполняют только роль денежной валюты). Для прокачки статов героя и его магических способностей используются особые предметы, которые находишь в сундучках (и некоторые еще можно купить). Для изучения же боевых приемов под определенное оружие, надо просто его использовать - при использовании оружия копятся очки мастерства определенного оружия, которые и тратишь на покупку новых приемов/комбо.

Автор: Krusnik777 28 May 2019, 14:46

https://youtu.be/oLK_bwCwnF4 с комментариями о некоторых нововведениях (о которых и так уже говорили, в принципе) и конкретным их показом, а конкретно:
- Больше вариантов добиваний врагов.
- Враги умнее и их видов больше.
- Нововведения в боевке - появилось полноценно парирование/контратака, что видно сразу, так как автор видео им значильно злоупотребляет все видео.
- Локации просторнее, обширнее и лучше (что мы и так уже тоже слышали, но до сих пор нам что-то показывают, пусть он один уже лучше, чем то, что было в первой игре, один лес g.gif... ).
- Больше возможностей в настройке персонажа - больше имплантатов и всего такого.

К слову говоря, на прошлой неделе также https://store.steampowered.com/app/644830 в Steam.

Надо было и про Code Vein, что ли, написать, когда по нему в начале месяца информацию дали, но я что-то запамятовал...

Автор: Krusnik777 31 May 2019, 15:35

Проведя несколько доступных часов в бете CODE VEIN и достаточно наигравшись, я могу сказать, что не зря ее жду.

Явно намечается (как я и ожидал от Code Vein) Dark Souls, который я всегда хотел - т.е. Dark Souls с нормальным повествованием и подачей сюжета. icon_smile.gif

Автор: Shadowserg 31 May 2019, 19:52

Когда примерно дата релиза?

Автор: NightHard 31 May 2019, 19:58

В этом году должна быть. На Е3 может быть поточнее скажут.

Автор: Krusnik777 31 May 2019, 20:08

Shadowserg
В конце беты только было: Coming 2019.
И да, тоже думаю, как и NightHard, что на Е3 (снова) точную дату назовут.

Могу, кстати говоря, подробно расписать впечатления - как играется, что хорошего, что плохого, чем конкретно отличается от Dark Souls и подобное. Будет ли это вообще здесь кому интересным?

Автор: Shadowserg 31 May 2019, 21:23

Цитата
Будет ли это вообще здесь кому интересным?
Конечно будет. Тут полно фэнов соулс-игр. smile.gif

Автор: Secret Boss 31 May 2019, 21:32

Да и вообще, подобный вопрос можно было не задавать. icon_smile.gif

Автор: Krusnik777 1 June 2019, 00:49

Тогда делюсь впечатлениями и наблюдениями.

В бетке Code Vein давали пройти пролог игры, а потом полазить в дополнительном подземелье повышенной сложности - как я понял, в полной игре так будут реализованы дополнительные подземелья в игре, в которые можно будет отправляться как одному (с NPC-шным напарником) или с другим игроком/игроками.
Но об этом позже, мы пойдем по порядку.

Начало стандартное - создаем персонажа (тут как в God Eater), проходим краткое обучение, смотрим первые сюжетные катсцены и не катсцены, нам немного рассказывают о мире и его особенностей (обо всем сюжетном я умолчу, естественно) и немедленно отправляют в подземелье, где, конечно, в конце поджидает босс.
В плане основы геймплея, я снова повторюсь, здесь чистый Dark Souls. Возрождаемся при смерти на контрольных точках, получаем души (здесь они называются "дымкой" - по крайней мере в русской локализации), тратим их на все, что можно, и так далее.
Но Code Vein побыстрее и подобрее. Первое - в плане боевки, второе - благодаря наличию напарника, который и хорошо бьется, и возродить тебя быстро может (а ты - его). Разве что и врагов здесь побольше - в некоторых местах наталкиваешься на кучу врагов сразу (но, конечно, иногда есть возможность уменьшить начальную численность врага перед непосредственным серьезным столкновением, да и традиционное для DS выманивание врагов по одному из толпы не делось).
И раз я упомянул, то продолжим про боевку. Здесь тоже есть все знакомое - сильный удар, слабый удар, уклонение, блок, парирование и тратящаяся на все это выносливость (хотя она и в God Eater была, к слову говоря, так что для авторов это точно было не копирование из Dark Souls icon_lol.gif ).
И тут начинается свое собственное - помимо всего этого традиционного есть дополнительные удары, пожирающий удар и дары крови (навыки).
Первое - это просто дополнительные удары, уникальные для разных оружий. Например, для одноручного меча таковы выпад вперед с колющим ударом и подбрасывающий удар, для двуручного меча - двойной вбивающий в землю удар и удар с размахом и так далее. Дополнительные удары легко соединять в комбо с обычными.
Второе - это те пожирающие эффектные атаки, что еще с первого трейлера нам показывали. Аналог пожирающих атак из God Eater. Атаковать пожирающими атаками можно тремя способами: 1) долгое пожирание; 2) комбо-пожирание; 3) пожирание сзади. С долгим пожиранием понятно - долго, но восстанавливает и дает много очков... пусть будет, маны (я забыл, как там их называли). Второе выполняется только посреди атаки, дает меньше маны, но значительно быстрее. Пожирание сзади - аналог ударов сзади из Dark Souls, по эффективности не уступающий долгому, а то и эффективнее. Помимо этого пожирающие атаки атаки бывают разных типов и со своими (вроде бы) бонусами - тип пожирающей атаки можно поменять, надев соответствующий пожирающей атаки плащ.
И я думаю, становится понятно, раз я упомянул очки маны - они тратятся на использование упомянутых выше даров крови: либо особые (и очень эффективные, по крайней мере, те, что я использовал) приемы, на которые не тратится выносливость, либо всякие баффы а-ля временное усиление атаки и подобное. Стоит заметить, что использование очков маны здесь реализовано, если вспоминать совсем недавнее, как эмблемы духа из Sekiro, которые тратились на использование протезов и приемов, с той лишь разницей, что здесь, во-первых, ты легко восстанавливаешь использованную ману - просто атакуя врагов, а во-вторых, пожирающими атаками ты не только восполняешь очки маны, но и повышаешь их максимальное количество (до тех пор, пока не погибнешь или не отдохнешь). Все это заставляет тебя постоянно пользоваться дарами крови.
Возможные для использования дары крови зависят от "кода крови" - короче говоря, класса - коды крови влияют на статы и возможности игрока. При желании их можно спокойно менять на ходу. Для многих даров крови также существует возможность полноценно их освоить и использовать при любом коде врови. К слову говоря, экспу мы здесь тратим не только на повышение уровня (именно уровня, а не стата=уровня - это дополнительное отличие от DS), но и на приобретение и освоение даров крови.
Помимо этого у игрока и врагов есть шкала... концентрации? (тоже подзабыл как там точно)... которая при заполнении (заполняется, когда ты эффективно уклоняешься или наоборот получаешь урон) дает игроку или врагу сопротивление ошеломлению от ударов, быстрое восполнение выносливости (вроде бы) и возможность подбросить и отведать пожирающей атакой противника.
С боевкой вроде бы все. А с остальным, думаю, ясно - исследуем локацию, ищем короткие пути к контрольной точке и так далее. Ах да, есть отображаемая карта - сначала закрытая, где виден только пройденный маршрут, открытые сундуки и напарник, а полностью карту (на ней укажут все - даже что-нибудь несобранное или пропущенное) можно открыть дойдя до определенного места, где можно обновить карту - там либо просто обновишь карту, либо придется убить какого-нибудь гада для этого.
Про качество и сложносочиненность локаций пока не могу сказать ничего путного: локация из пролога была довольно узкой и прямой, а (забегая вперед) локация с дополнительным подземельем - просто карта с тремя ответвлениями, в конце которых нужно победить сложных врагов и получить по ключу, а затем использовать ключи для доступа к сложному боссу. Внешне обе также ничего интересного не предложили.

Так... Вроде ничего не упустил и не забыл...
Итак, мы доходим до конца локации, по пути сменив одного спутника на другого, побеждаем босса (который простенький, но с двумя стадиями: вторая при этом, скажу так, разительно отличается от первой), нас приводят на базу, с которой мы в основной игре будем постоянно отправляться на дело, и это самое "Thank you for playing" и "Coming 2019". Но открывают уже упомянутое дополнительное подземелье, дают кучу новых кодов крови, доступ к магазинами и трем (а возможно четырем) спутникам на выбор. В магазинах также можно усилить экипировку (материалы для усиления, полученные в ходе исследования локаций, есть), а также посмотреть (только посмотреть - только один тип материала для модификации можно получить в бетке), что экипировку можно также модифицировать - изменить оружие, добавив разные эффекты. Аж до пятнадцати возможных вариантов - сразу видна рука разработчиков God Eater. icon_lol.gif
В дополнительном подземелье (которое, как я понял, чисто эксклюзивное для бетки - чисто для нормальной оценки геймплея) уже было можно особенно хорошо изучить и разыграться в игре - и поднять хорошо и быстро уровень (я до 42-го докачался), и разные коды кров и дары крови поизучать, и серьезными врагами подраться. Из которых, например, два босса (один из которых тот босс, Рыцарь Королевы, которого уже не раз показывали в разных геймплейных видео, но драка с ним в другой местности, конечно) и два боя с типа боссами (два раза дерешься с двумя врагами одновременно, но в одном случае с тем типом врагов, с которыми ты и так уже не раз дрался). Боссы мне понравились - постоянно выкидывать неприятные сюрпризы (особенно финальник подземелья) они любители.

Как-то так. В целом, увиденное мне очень понравилось, и игру я, как и прежде, сильно жду. Но зато с тем пониманием, что получу от Code Vein то, что и хотел.
Что-то все равно мог забыть рассказать или расписать непонятно, так что готов отвечать на вопросы.

Автор: Secret Boss 1 June 2019, 07:46

Цитата
пожирание сзади
Звучит-то как! big_lol.gif

Автор: Krusnik777 1 June 2019, 09:51

Цитата(Secret Boss @ 1 June 2019, 07:46)
Звучит-то как! big_lol.gif

Блин. Я же писал это немного в сонном состояние уже, поэтому так получилось. gigi.gif
Ну, думаю, понятно, что я говорил про аналоги ударов со спины из Dark Souls.

Автор: Secret Boss 1 June 2019, 10:13

Да, люди знающие поняли, что имелся в виду аналог бэкстаба. icon_lol.gif

Автор: Shadowserg 1 June 2019, 11:22

Krusnik777 Спасибо за подробности. beer.gif Тоже жду игру. Судя по всему она привнесёт что-то новенькое в концепцию соулсов.

Автор: Krusnik777 11 June 2019, 03:51

Я в шутку предполагал, что выход CODE VEIN сместят ровно на год - на 28 сентября 2019 года. Считай, https://youtu.be/q4sqFOGDmxQ.

Также подтвердили дату релиза для The Surge 2 - https://youtu.be/khr4DMxWAq8.

Разница релизов у них три дня и говорит мне только одно - до лучших времен, The Surge 2 (то есть уже до ближайших серьезных скидосов). icon_lol.gif

Автор: Krusnik777 17 June 2019, 22:38

На днях тут подумал (пока вот играл в DLC к Dark Souls III), а какую бы игру вида Soulsborne лично мне бы очень хотелось? Какой для меня (условно) идеальный Soulsborne?
На фоне такого решил немножко поднять тему и предложить присутствующим также задать себе подобный вопрос. Уверен, что как бы вы кто сильно не любил Dark Souls и подобные игры, все равно что-нибудь да хотелось там поменять, переделать, слепить в другое и так далее.
Итак, какой Soulsborn для вас (условно) идеальный?

И дабы не пустословить, начну.

В виде предисловия замечу, что лично для меня, главный плюс Soulsborne - это эксплоринг и локации. Сложносочиненные локации, которые очень интересно исследовать, искать секреты, находить короткие пути - все это самое. То есть мой идеальный Soulsborne представляется мне с упором на сильный эксплоринг, и совсем не обязан быть сложным и существенно мешать мне спокойно исследовать мир или наполнен кучей разнообразных боссов. Поэтому мое видение, наверное, будет полностью отличаться от желаний остальных.
Приступим к конкретике:
1. Эксплоринг такой, как я сказал. В принципе, берем за основу то, что имеется в играх From Software - они это дело из игры в игру делают очень хорошо - и повторяем. Можно углубить, усложнить и расширить неким образом, при желании.
2. Сложность не жопорвущая, дабы не мешать упору на спокойный эксплоринг. Нет, какие-нибудь сложные препятствия или врагов все же делать в определенных местах и для получения особых наград, но, например, чтоб простые враги разбирались легко и на локациях без совсем уж бессовестных подлянок типа ловушка на ловушке, засада на засаде и так далее (что-нибудь интересное и необычное можно).
3. Сложность можно накрутить на боссах. Большинство боссов пусть проходится умелостью игрока, но часть боссов пусть будет больше основана на чем-нибудь уникальном и запоминающемся а-ля особый метод разбора врага, например, не прямая схватка, а что-то бить/ломать на локации или прятки от босса и подобное.
4. Контрольные точки а-ля костры оставляем, но на боссах делаем стандартное "retry". Да, меня всегда бесила эта фишка про то, что "дополнительная сложность боссов - это еще то, что до них надо заново и без увечий добежать". Задолбало бегать от костра к боссам, даже если костер рядом. Особенно когда ты прибегаешь обратно, а босс тебя мгновенно разбирает, и тебе заново пехать то, что ты только что пробежал.
5. Нахрен убрать выносливость. Сэкиро доказал, что для Soulsborne она совсем не нужна.
6. Боевку можно оставить прежней (с учетом пункта выше) - к ней у меня претензий нет. Но интересное особое и уникальное приветствуется (например, зафигачить боевку в стиле полноценного слэшера или добавить свои особенности).
7. Наказание за смерть меньше или вообще нет (только отбрасывание на контрольную точку). Тут можно разное - от потери только части душ/экспы до примерно того, что было в Секиро, и я как-то сходу не могу придумать, что именно я хотел бы.
8. Вообще я бы совсем от "душевой" системы отказался. Пусть будет обычная экспа и обычные деньги. Тогда в шестом пункте можно сделать так, чтоб только деньги терялись, например.
9. Сюжет и повествование. Уже про это говорил - также надоело это повествование типа "раскапывай и понимай сам". Нет, оно неплохое, но можно соединить это раскапывание лора и понятный нормальный сюжет спокойно.
10. Мультиплеерную часть всегда считал абсолютно побочным элементом игры, но уникальным и интересным, так что к этому нечего добавить.

Как-то так. Мог что-то и забыть.
Замечу, что можно не принимать мой пример/схему описания и разбора за абсолют. Собственное - пусть даже только некое малое изменение в механиках игры или простые изменения в визуале или дизайне игры - или упущенное только приветствуется.

Автор: NightHard 18 June 2019, 00:38

Попробую описать мой идеальный Souls, хотя скорее это будет в принципе моя идеальная игра.

Итак, это Action RPG, в котором большой упор сделан как на Action, так и на RPG. То есть хочется мне драйвовой боёвки как в слешерах, и ролевую составляющую как во всяких Ведьмаках и свитках. Плюс хороший, грамотный сюжет, следить за которым было бы интересно. Постоянное музыкальное сопровождение, а не только на боссах. И никакого мультиплеера, ВООБЩЕ.

Вот как-то так. Подробнее можно будет написать потом.

Автор: Shadowserg 18 June 2019, 17:58

Krusnik777 Согласен со всеми пунктами. beer.gif Правда, наверное, это уже будет не соулс. icon_smile.gif

Цитата
И никакого мультиплеера, ВООБЩЕ.
Да, мультиплеер должен быть сугубо опциональным, вынесенным куда-нибудь на закаулки DLC или NG+.

Автор: Ghost Hunter 18 June 2019, 18:09

И никакого мультиплеера, ВООБЩЕ.
Полностью согласен. Обязательный или около обязательный мультиплеер это рак. Рано или поздно он умрёт. И как быть потом? Да и просто считаю его ненужным и всё портящим. В первую очередь должен быть по максимуму проработан сингл.

Автор: Krusnik777 18 June 2019, 19:13

Я сам сильно не люблю мультиплееры (а чисто мультиплеерные игры я вообще никак не принимаю), но не понимаю, что вы так ополчились на мультиплеер из Souls.
Там же как раз вполне себе интересная тема с асинхронным мультиплеером (и если не ошибаюсь, то именно в Demon's Souls впервые появилось подобное) - всякие там подсказки или наоборот от других игроков, призраки других игроков и все такое. Вторжения, конечно, раздражают, особенно если попадется какая-то гнида, которая тебя укакошит, и тебе заново пилить до места гибели - считай, погиб из-за абсолютно случайной переменной.
Но уж все коопное, пвпшное и ковентанты (ковентанты, кстати говоря, тоже интересная тема, которую можно, конечно, развить и необязательно завязывать на мультиплеере) всегда были чисто побочными элементами, и всем этим можно было даже ни разу за игру не воспользоваться.
Но это я так - к слову. Сам тоже, как и написал выше в десятом пункте, считаю мультиплеер побочным элементом, без которого вполне можно обойтись.

Автор: Shadowserg 18 June 2019, 20:02

Цитата
что вы так ополчились на мультиплеер из Souls
Я не против подсказок, призраков и пр. Но вторжения и ко-оп - как-то не продуманы. Вторгаются часто задроты, которые игру уже выдрочили вдоль и поперек, а ты ещё осваиваешься. Поэтому вторжения должны быть вынесены куда-то в конец игры. А ко-оп - дико не сбалансированный. Появляется с тобой кучка тех же самых задротов и с трёх ударов выносят босса. А ты стоишь и смотришь. Офигеть, как интересно. icon_lol.gif

В общем, над мультиплеером надо им работать и работать.

Автор: Krusnik777 18 June 2019, 20:13

Shadowserg
Ну, я как раз напирал на то, что кооп и пвп (если не считать долбанные вторжения - с этим я согласен) - чисто опциональны, а качество этих элементов я не затрагивал. Кооп вообще там, по-моему, создан для тех, кому надоело превозмогать босса, и вот есть такая возможность влегкую его осилить (но не всегда).

Но я повторюсь, я полностью согласен с тем, что мультиплеер надо сделать совсем побочным (и при желании заодно его дополнительно доработать/переработать).

Автор: Secret Boss 18 June 2019, 20:13

Цитата
Поэтому вторжения должны быть вынесены куда-то в конец игры.
Да необязательно. Просто для этой фигни сделать опцию выбора. "К вам вторгается такой-то хрен. Пустить или отказать?". И игрок уже сам решает, что ему делать в такой ситуации.

Автор: NightHard 18 June 2019, 21:31

Цитата(Krusnik777 @ 18 June 2019, 19:13)
Я сам сильно не люблю мультиплееры (а чисто мультиплеерные игры я вообще никак не принимаю), но не понимаю, что вы так ополчились на мультиплеер из Souls.
*


Я наверное острее всех реагирую на мультиплеер в соулсах, поэтому поясню.

В-первую очередь мультиплеер портит как раз сингловую составляющую, поскольку является неотъемлемой его частью. И даже если игрок играет оффлайн на пиратке, его это тоже касается, поскольку всё оружие, все заклинания, вся броня и вообще вся геймплейная составляющая балансируется не в последнюю очередь под мультиплеер, лишая сингл доли разнообразия. Взять к примеру те же ковенанты. Идея то хорошая, но по большей части это развлечение для мультиплеера, почти лишённая смысла в сингле. Очень показателен пример второй части, где часть заклинаний спрятаны за рангами ковенантов, получить которые в сингле можно либо уныло фармя какой-то предмет из нужных противников, либо дойдя до NG++, где канцлер Велладжер соизволит продать игроку эти заклинания. Почему я должен проходить игру два с половиной раза, чтобы получить эти заклинания? Или вот к примеру постоянные правки баланса, то улучшающие, то ухудшающие броню и оружие, дабы не было дисбаланса. По этой же причине в игру нельзя добавить всякое имбовое оружие и магию, которое в сингле с подходящими противниками смотрелось бы нормально. И вместе с тем в игре присутствуют и абсолютно бесполезные для сингла заклинания.

Во-вторых разумеется, как уже было отмечено многими и не раз, постоянные вторжения всяких задротов дико выбешивают. Другие игроки в принципе рушат ощущение того, что это твоё личное приключение. При том не только вторжениями, но и наличием фантомов и записок на полу. При желании, можно было бы хорошо реализовать концепцию параллельных миров и в сингле. К примеру заранее прописанные появления фантомов могли бы быть не просто для галочки, а служить инструментом для создания нарратива. То же самое и с записками, которые могли бы быть в нужных местах и по делу, а не так как сейчас, когда большая их часть абсолютно неинформативна, бесполезна и только портит визуал.

Цитата(Krusnik777 @ 18 June 2019, 19:13)
Но уж все коопное, пвпшное и ковентанты (ковентанты, кстати говоря, тоже интересная тема, которую можно, конечно, развить и необязательно завязывать на мультиплеере) всегда были чисто побочными элементами, и всем этим можно было даже ни разу за игру не воспользоваться.
*


А что если я хочу этим воспользоваться? Что если я хочу получить уникальный контент в виде оружия, брони и заклинаний, но не хочу играть в мультиплеере? Почему я должен лишаться этого из-за наличия в якобы синглплеерной игре мультиплеерной составляющей?
Добавил(а) NightHard, [mergetime]1560882692[/mergetime]
Цитата(Krusnik777 @ 18 June 2019, 20:13)
Но я повторюсь, я полностью согласен с тем, что мультиплеер надо сделать совсем побочным (и при желании заодно его дополнительно доработать/переработать).
*


Лучше сделать его вообще отдельной игрой. Пусть синглплеер будет синглплеером, а мультиплеер мультиплеером.

Автор: Krusnik777 18 June 2019, 21:45

Цитата(NightHard @ 18 June 2019, 21:31)
Другие игроки в принципе рушат ощущение того, что это твоё личное приключение.
Ну, Dark Souls вроде как раз никогда и не подавался "личным приключением". Как раз наоборот - мол тебе постоянно говорят, что ты не один такой, если ты внезапно подумал об обратном.
Это так - к слову.
Цитата(NightHard @ 18 June 2019, 21:31)
Лучше сделать его вообще отдельной игрой. Пусть синглплеер будет синглплеером, а мультиплеер мультиплеером.
А лучше вообще не делать мультиплеерные игры. Даешь только сингловые! gigi.gif

P.S. Сэкиро тебе должен прям очень понравиться (по крайней мере относительно факта тотального отсутствия мультиплеера). icon_wink.gif

Автор: NightHard 18 June 2019, 21:59

Цитата(Krusnik777 @ 18 June 2019, 21:45)
Ну, Dark Souls вроде как раз никогда и не подавался "личным приключением". Как раз наоборот - мол тебе постоянно говорят, что ты не один такой, если ты внезапно подумал об обратном.
Это так - к слову.
*


Но я то хочу именно этого. И играя в оффлайне это желание вполне осуществляется.

Цитата(Krusnik777 @ 18 June 2019, 21:45)
А лучше вообще не делать мультиплеерные игры. Даешь только сингловые!  gigi.gif
*


Аминь icon_smile.gif

Цитата(Krusnik777 @ 18 June 2019, 21:45)
P.S. Сэкиро тебе должен прям очень понравиться (по крайней мере относительно факта тотального отсутствия мультиплеера). icon_wink.gif
*


Да уж в курсе про то, насколько эта игра крута. Но увы и ах, она отложена в долгий ящик на годик другой.

Автор: Krusnik777 1 July 2019, 00:08

Прошел Sinner: Sacrifice for Redemption - китайский босс-раш с механиками Dark Souls.
Или, если говорить проще, Dark Souls, в котором оставили только битвы с боссами.

Что можно сказать подробнее:
- Все боссы хорошие (еще бы они не были хорошими - в босс-раше-то) - не в смысле добрые, а разные и запоминающиеся своими фишками. Есть и совсем занимательные.
- На боссов мы отправляемся не как есть, а перед каждым обязательно получаем какое-нибудь постоянное ограничение (что-то типа дебаффа) до конца игры - то часть предметов отберут, то уменьшат урон, то добавят обязательную отдышку при опустошении выносливости и так далее. Каждое ограничение завязано на боссе, так что зависит от выбранной последовательности прохождения боссов, какие ограничения получишь раньше, а какие - позже. В принципе, этим можно оперировать - оставить босса с самым неприятным ограничением на потом (но при этом пойти на него затем уже с кучей остальных ограничений). Или же для пущей сложности набрать сразу все ограничения и особо ослабленным пойти против всех боссов.
- Кстати, если говорить о сложности, то, сравнивая с босс-файтами из Dark Souls, то я сказал бы, что игра легче. Но вы не подумайте - превозмогание все же есть.
- Игра проходится за 2-3 часа - хотя это зависит от навыков игрока, так что может быть и больше или меньше.
- Ограниченное количество предметов и экипировки (всего два вида оружия - еще несколько можно открыть позже, но при первом прохождении оружия все же два + можно получить два дополнительных при победе (точнее двух победах) над дополнительным боссом), поэтому дело решает только навык игрока.
- В игре три концовки, аналоги режимов Boss Rush и Time Attack, еще после первого прохождения игры открывают что-то наподобие уровней сложности, так что для кого-то на одном прохождении игры дело не закончится.

На удивление, игра мне понравилась, хотя было очень много сомнений на ее счет. Даже подумываю насчет того, чтоб быстренько пройти игру на другую концовку, но все же только подумываю.

Автор: Krusnik777 3 July 2019, 10:47

Цитата(Krusnik777 @ 1 July 2019, 00:08)
Даже подумываю насчет того, чтоб быстренько пройти игру на другую концовку, но все же только подумываю.

Сделано. Другая версия финальника не сильно отличалась от его обычной версии, но все равно новых приемов прилично и его поведение несколько иное (а ведь его еще и приходится бить с куда меньшим здоровьем, чем обычную версию).
Заодно в ходе второго прохождения поглубже изучил боссов и возможности гибели ГГ у них - и то, и другое для получения достижелок. А по итогу выбил вообще все достижелки в игре.

Забыл, кстати, сказать, что прилично раздражало (а то ведь хотел пожаловаться, но забыл) - это камера и кривые хитбоксы у некоторых атак боссов. Благодаря камере куча раз куда-нибудь падал, потому что камера была направленна таким образом, что обрыв ты видел только тогда, когда ты уже упал или в лучшем случае оставался один шаг до пропасти. А второе очень бесило, когда точно видел, что босс до тебя по анимации совсем не дотянулся (или если что-нибудь в тебя бросил, а это брошенное отняло у тебя здоровье уже в метре от тебя), но по тебе все равно попали.

В целом же, повторюсь, игра понравилась - по завершению второго прохождения даже больше, чем после первого.

Автор: Krusnik777 13 August 2019, 17:52

https://store.steampowered.com/app/720560 - Salt & Sanctuary + Castlevania (по словам авторов основные источники их вдохновения), и выглядит это примерно как этакий Bloodborne 2D.

Автор: NightHard 13 August 2019, 18:16

Анимации сочненькие. Уже хочу поиграть.

Автор: Secret Boss 13 August 2019, 18:22

Да, выглядит игрушка очень стильно.

Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()