IPB

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

6 Страницы < 1 2 3 4 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный

> Сюжеты в играх Falcom

Racast
post 25 September 2016, 19:00
Отправлено #21


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2247



Falkon
Они хотя бы не делают из этого тайны. icon_smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Falkon
post 25 September 2016, 19:05
Отправлено #22


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 4430



Racast
Не, они делают тайну из того откуда у всех остальных бессмертие big_lol.gif . Правда в пятой части с Гераклом тоже умудрились накрутить.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 14 April 2017, 14:49
Отправлено #23


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 4709



Немного подумав, понял что всё же в исах мне нравятся скорее сеттинги, а не истории. Сюжеты в играх серии для меня скорее нужны как обоснование происходящему, не более. А вот места действа и новые открытия - это да. В той же Фелгане просто обожаю уютнейший Редмонт, где все друг друга знают и даже главные гады живут совсем рядом (ещё бы получше это дело реализовали, но увы). Мне нравится что я знаю как живёт Фелгана, на чём держится, какие у неё достопримечательности, есть свои легенды и даже, например, старая религия, которой обосновали сейвпоинты, магию и способ воскрешение главгада. Хотя, конечно страдает от наследия оригинала, где просто собрали зоны разных видов, чтобы проходить интересно было, но тут им хоть какую-то историю и обоснуй дали.
Арк ещё интереснее в этом плане, да, хотя Редмонт люблю больше Риморжа всё же. Тоже интересный задел с конфликтом коренного населения и прибывших колонистов поневоле. Да и в целом джунгли, более обоснованные места для брожения и свои тайны и волшебство.
Семёрка ещё жирнее в этом плане, хотя более типична со своими городами воды, огня и прочего. Но подробностей и обоснуя много, что радует.

Но больше всего люблю сеттинг в Наюте всё же. Настолько же сильно, насколько не люблю историю этой игры. Местами бредовато, но креативно и красиво то как. Ну и вообще люблю миры, где магия и чудеса - это просто технология высокого уровня.

Хотя в целом это вообще ко многому у Фалком относится. В тех же треилсах информация о чём-то в мире мне нередко нравилась больше происходящего в игре.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 14 April 2017, 18:41
Отправлено #24


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 36794



Цитата
в исах мне нравятся скорее сеттинги
А разве он (сеттинг) не один во всех играх серии? Фэнтези с лёгкой примесью высокотехнологичной современности.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 14 April 2017, 19:09
Отправлено #25


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 4709



Цитата
А разве он (сеттинг) не один во всех играх серии? Фэнтези с лёгкой примесью высокотехнологичной современности.

Это если об общем говорить. А я скорее об отдельных для каждой игры, как бы их назвать то... Местах действия, скажем так. И там разработчики каждый раз меняют что-то. Даже магия везде по другому устроена.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Falkon
post 14 April 2017, 19:19
Отправлено #26


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 4430



Secret Boss, это называется "как прописан мир".
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 14 April 2017, 19:52
Отправлено #27


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 4709



А если говорить именно о сюжетах в играх Фалком, которые мне обычно не нужны, есть всё же одно исключение в виде Белой Ведьмы. То есть даже хоть она плоха именно как игра (шутка ли, но чтение в игре мне нравилось больше игрового процесса), а перевод плох, её всё равно удалось меня увлечь и захватить. В её истории есть всё, что мне нравилось в тех же треилсах, но сделано поприятнее, как по мне, хоть и попроще. Кое-что даже отмечу специально:

1. Игра очень хорошо заходит как вещь в себе и в отрыве от остальных. Конечно, после прохождения других играх добавится подробностей всяких, но это не обязательно. Вопросов после игры почти не остаётся, клиффхэнгерами не мучают, сиквелов никаких не надо.
2. Игра довольно короткая и за часов 30, а то и меньше рассказывает всё что нужно. Конечно, кто-то может придраться к подаче сюжета и темпу повествования, но тут уже дело вкуса. Кому-то действие постоянно подавай, чтобы всегда интерес был, а кому-то наоборот что-то медленное и постепенно нарастающее.
3. Отношения между главгероями виде Крис и Юрио. Хотя они знакомы с детства, никто не форсит им любовь и они скорее как давние друзья. И девка от парня не краснеет и не истекает слюнями, а дружески подкалывает. Разве что совсем немного цундерит.
4. Много стариков и взрослых дяденек среди играбельных персонажей, а не только NPC, что очень клёво. И они круты, как и положено им по возрасту и положению, делая то, что детишки не могут, что правильно.
5. Более сложная ситуация со злодеями, именно главными. Это не те люди, с которыми можно договориться, разжалобить или одолеть дружбомагией. Это люди с железной мотивацией, которые никогда не отступят. И их придётся уничтожить ради выживания и мира во всём мире. И супер сильный дядька не придёт на помощь, никто не прикончит их за вас, и не окажется, что ими кто-то управлял. Убей или будь убит.
6. Юмор. Его очень много. И ведь другие игры серии нередко веселят, но тут особенно весело, хотя порой бредовато весьма.
7. Меньше противных клише и штамповщины. То есть они есть, но такого добра меньше, чем в последующих играх серии. *С укором смотрю на финал с Майлом в Вермилионе*

Пока всё, что пришло в голову. Да и вообще стоит отметить, что мне по душе истории, которые постепенно разворачиваются, давая намёки на будущие события и развешивая ружья, которые потом выстрелят, и заодно увеличивая уровень угрозы и серьёзности. Так и в той же Ведьме, казалось бы, просто путешествуем по миру в странном паломничестве, помогая всем по пути, благо проблем у людей хватает. Но предсказания в храмах становятся всё более странными, проблемы жителей были предсказаны и как-то связаны с происходящим, огромный монстр нападает на всё неспроста, за героями следует наёмный убийца, чудаковатый дедушка из родной деревушки явно кто-то больший, в родной стране происходит что-то нехорошее и ещё повсюду натыкаешься на деяния Белой Ведьмы Гелды. А потом в конце всё раскрывается и связывается в мощной кульминации и финале. Конечно, кому-то может не понравиться филлерная или даже скорее слайсовая часть плюс всякое дурачество, но это уже кому как. Мне лично нравилось подобное и по моему мнению давало игре живости что ли, как и тем же треилсам, но в меньших количествах, к счастью. Главное, чтобы всегда подкидывали что-то для поддержания интриги. Те же намёки, какие-то события, опасности всякие и подробностей для общей картины происходящего.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 14 April 2017, 20:03
Отправлено #28


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 36794



Цитата
Конечно, кому-то может не понравиться филлерная или даже скорее слайсовая часть плюс всякое дурачество, но это уже кому как.
В WW очень стильно и весьма в меру поданы юмористические эпизоды. Я искренне от души ржал над тамошними приколами, которые, тем не менее, ничуть не нарушали сюжетный баланс. Сценаристам - большой плюс за это.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 14 April 2017, 20:46
Отправлено #29


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 4709



Мне вот ещё дико не нравится как в Вермилионе угробили конфликт двух сторон - поклонников Бардуса и Октума. По задумке это борьба не добра и зла, а стабильности и перемен. На деле же у нас выходит скорее чёрное и белое, а ведь можно было бы неоднозначности накинуть.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 14 April 2017, 20:49
Отправлено #30


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 36794



Иными словами, "оттенков" маловато. icon_smile.gif В оригинале, вроде, с этим делом чуток получше было. По-моему ты когда-то выкладывал сюжетные различия версий этой игры.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 14 April 2017, 21:17
Отправлено #31


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 4709



Ещё отмечу большую проблему всей серии - в ней почти никого не убивают, даже злодеев. Да, это понятно, когда детишки никого не мочат, но когда в масштабных боевых действиях или от рук говнюков даже никто не мрёт, то это как-то эээ. Сюда же постоянно телепортирующихся злодеев и бесконечно растущий набор персонажей из-за этого. Вот честно, пропадает всякое волнение за персонажей, когда понимаешь, что если кто и сдохнет, то только в очень особом случае. А если появится какая-то тяжкая проблема, то её всегда решит кто-то более могучий или сила дружбы поможет. Я вот представляю как эти товарищи решали бы момент из того же первого Ведьмака, где надо помочь или Фанатику, алкашу братоубийце, торговцу с врагами и насильнику, или ведьме из злой секты, которая не постесняется продать изнасилованной девушке яд, чтобы та смогла убить себя. То есть зло или меньшее зло.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 14 April 2017, 21:24
Отправлено #32


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 36794



Драма и трагедия в фалкомовских играх - явление редкое. Видимо, такова политика Партии. pardon.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Domaric
post 14 April 2017, 23:33
Отправлено #33


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 1126



Цитата(Mr. Grim @ Apr 14 2017, 19:52)
А если говорить именно о сюжетах в играх Фалком, которые мне обычно не нужны, есть всё же одно исключение в виде Белой Ведьмы.
*

Замечательное чтиво! Прямо даже проникся желанием ознакомится с игрушкой.
Особо порадовал следующий момент:
Цитата
Много стариков и взрослых дяденек среди играбельных персонажей, а не только NPC, что очень клёво. И они круты, как и положено им по возрасту и положению, делая то, что детишки не могут, что правильно.
Играя еще в самый первый трэйлз отметил про себя, что половина партии составляют взрослые, в то время как большинство jrpg ограничивается лишь одним-двумя), а далее доля совершенолетних только повышается.
Жаль, что Cold Steal в этом плане "прогнулась" под целевую аудиторию и весьма быстро изъяла из состава партии почти всех взрослых (которые, как назло, вышли очень интересными и харизматичными личностями), оставив один лишь выводок банальных и скучных тинейджеров cry.gif.
Цитата
Видимо, такова политика Партии.
Да, но к примеру, в Mask of the Sun - A New Theory Адол весьма нехарактерно поступил с ГлавГадом в конце icon_rolleyes.gif. Хотя это конечно не совсем Фалком, но видать кто-то из руководства "Партии" посчитал дать добро на такое развитие событий.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 15 April 2017, 06:25
Отправлено #34


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 4709



Цитата
Играя еще в самый первый трэйлз отметил про себя, что половина партии составляют взрослые, в то время как большинство jrpg ограничивается лишь одним-двумя)

На фоне Ведьмы это ещё молодёжь, а не взрослые. Хотя там соств партии вообще разношёрстный весьма.

Цитата
Прямо даже проникся желанием ознакомится с игрушкой.

Вот только геймплейно она, как бы это помягче... Плюс тут важно что за истории ты предпочитаешь - медленные и с упором на приключения и веселье или с постоянной движухой и яркими событиями.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 15 April 2017, 08:35
Отправлено #35


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 36794



Цитата(Domaric @ Apr 14 2017, 23:33)
Хотя это конечно не совсем Фалком
*

Точнее говоря, это совсем не Falcom. Разработчик - Arc System Works, издатель - Taito. Фалкомовцы просто дали добро на использование тайтла, так что их влияния на сюжет и персонажей старых версий Четвёрки абсолютно никакого. icon_smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Falkon
post 15 April 2017, 13:19
Отправлено #36


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 4430



Цитата
Да, но к примеру, в Mask of the Sun - A New Theory Адол весьма нехарактерно поступил с ГлавГадом в конце.

Там вроде Адол подходит к нему, экран затемняется и раздаётся что-то вроде звука удара? Уже не помню, но я в этой версии без перевода только пару моментов понял.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Domaric
post 15 April 2017, 15:20
Отправлено #37


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 1126



Цитата
На фоне Ведьмы это ещё молодёжь, а не взрослые.
По меркам жанра, старше 20 лет - уже старик. Хотя по большому счету ты прав, из 16 главных героев TitS к концу трилогии только двоим будет больше 30-и годков.
А что касается "Ведьмы" - вполне интересный контингент подобрался. Правда хоть какое нибудь отдаленое представление я имею лишь о персонажах в самом верхнем ряду. icon_sad.gif
Цитата
Вот только геймплейно она, как бы это помягче... Плюс тут важно что за истории ты предпочитаешь - медленные и с упором на приключения и веселье или с постоянной движухой и яркими событиями.
Человека, целиком прошедшего первую Луфию, испугать убогим геймплеем будет непросто icon_lol.gif Что до типов повествования... грамотно поданная история не обезображенная избыточным пафосом и псевдофилосовствованиями мне должна понравиться в любом случае. И при прочих равных условиях, к истории с неспешным и вдумчивым сюжетом я отнесусь даже лучше чем как истории с кучей экшона. Т.к. последней куда легче пустить пыль в глаза и отвести внимание от сюжетных огрехов.
Цитата
Фалкомовцы просто дали добро на использование тайтла, так что их влияния на сюжет и персонажей старых версий Четвёрки абсолютно никакого.
Обычно адекватные компании, которым не безразлична своя интеллектуальная собственность, стараются контролировать излишнюю креативность своих подрядчиков, особенно если оно в корне расходится с оригинальным виденьем владельца. Оттого сильно сомневаюсь, что Фалком не имел уж совсем никакого влияния на разработчика. В противном случае какому нибудь дизайнеру из Arc System Works вполне мог Адол увидеться: женоподобным юношей с длинными синими волосами, вооруженным ганблейдом icon_eek.gif . А нужна ли Фалкому такая "радость"?
Цитата
Там вроде Адол подходит к нему, экран затемняется и раздаётся что-то вроде звука удара? Уже не помню, но я в этой версии без перевода только пару моментов понял.
Примерно так и было. Не знаю каким гнидой был ГлавГад в этой версии, но одно дело замочить врага в пылу боссфайта, другое - цинично зарезать во время катсцены. Такое поведение в играх для всех, кроме откровенных злыдней и антигероев, считается страшным моветоном.
Цитата
Ещё отмечу большую проблему всей серии - в ней почти никого не убивают, даже злодеев.
Хотя вот в Trails to Zero команда главных героев,
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 15 April 2017, 15:51
Отправлено #38


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 4709



Цитата
Спойлеры по Зеро

А разве он там уже не помирал, а одна девочка с большим роботом не устроила ему пыщь-пыщь в рыло?

Да, я проспойлерил себе всё. Но это опять же редко исключение как в случае с Васей, который был большой редиской, настолько уж Гитлера из него делали в игре.

Цитата
не обезображенная избыточным пафосом и псевдофилосовствованиями

Вот этого в ведьме вообще нет, мне кажется.

Цитата
Человека, целиком прошедшего первую Луфию, испугать убогим геймплеем будет непросто

Как прошедший Суйкоден 3 я думал так же, но нет.

И ещё мне до сих пор бомбит от одного сообщества из кисеки серии. Вот прям помню, когда впервые про него упомянули, у меня уже тревога началась. А потом я увидел, что оно из себя представляет и у меня началась истерика. А когда я узнал, что они главзло в серии и будут везде, то серию я для себя и вовсе похоронил.




Добавил(а) Mr. Grim, Apr 15 2017, 15:51
Забавно ещё вспоминать как я представлял себе Уроборос после концовки FC. Думал, что это такая секретная и мрачная организация, занимающаяся тёмными подпольными делами, стоя на вершине иерархии преступного мира, где обитают самые говнюки мира сего и где детям моют мозги, делая из них убийц, да активно действуют на политику государств ради своей выгоды, или даже работают на них, на Эребонию ту же. Но уже тогда понял, что Вася то явно будет иметь свои планы, у него это на роже написано было. И также казалось, что возможно придётся бороться против него, вступив в вынужденный союз с другими членами организации, ибо угроза будет слишком большой, но явно не из-за доброты последних. В общем, Уроборос мне представлялся явно более суровым и точно не супер могущественной организацией с огромными ресурсами и чудо технологиями плюс кучей врагов из сёненов разной степени паршивости, да туманными планами.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Racast
post 15 April 2017, 16:12
Отправлено #39


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 2247



Цитата
Обычно адекватные компании, которым не безразлична своя интеллектуальная собственность, стараются контролировать излишнюю креативность своих подрядчиков, особенно если оно в корне расходится с оригинальным виденьем владельца.

Ys Strategy, Ys Online...

Цитата
Да, но к примеру, в Mask of the Sun - A New Theory Адол весьма нехарактерно поступил с ГлавГадом в конце icon_rolleyes.gif.

Тут никакой драмы или трагедии, просто реалистичная жестокость.
Не всегда же Адолу защищаться до тех пор, пока главгад сам себя не уничтожит.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Domaric
post 15 April 2017, 17:13
Отправлено #40


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 1126



Цитата
А разве он там уже не помирал, а одна девочка с большим роботом не устроила ему пыщь-пыщь в рыло?

Цитата
Забавно ещё вспоминать как я представлял себе Уроборос после концовки FC.
Вот и у меня были точно такие же мысли. В FC, по сути, два/три (если считать эребонийскую диверсию Кампанеллы) агента Сообщества почти поставили на колени целую нацию. Тогда они действиетльно производили впечатление хитрых и почти неуловимых злодеев. Но вот когда пришла пора сиквела, то наблюдая за тем, как агенты этой якобы "секретной" организации начинаю максимально тупо, но максимально драматично, палиться не только перед брэйсерами и армией, но даже перед простыми гражданиами... я невольно задался вопросом: "неужели это сборище клоунов и будут главными антагонистами всей серии?"
Да, не считая разного школо-фансервиса, вна мой взгляд, Сообщество - худший элемент сюжета кисек на сей день.
Именно поэтому, из всех еще непереведенных игр серии, больше всего жду именно 3rd и Zero.

Цитата
Ys Strategy, Ys Online...
Ну так японские RTS и корейские MMO по определению трэшовы. К тому же обе игры - спиноффы, а Mask/Dawn/Theory как-никак номерная часть серии, требования к которой должны быть - соответствующими.
Цитата
Тут никакой драмы или трагедии, просто реалистичная жестокость.
Вопрос в том, соответствует ли реалистичная жестокость образу Адола в глазах Фалком?

Сообщение отредактировал Domaric - 15 April 2017, 17:14
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

6 Страницы < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 

Упрощённая версия Сейчас: 13 November 2019, 02:10
Powered by Invision Power Board(Trial) v2.0.3 © 2005  IPS, Inc.