IPB

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Каскадный · Стандартный · [ Линейный ]

> Самые лёгкие игры серии

Misericorde
post 25 December 2013, 16:13
Отправлено #1


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 4444



Около месяца назад меня посетила мысль: а какова же подлинная сложность игр серии, и которая из частей может считаться простейшей?

Если рядовому игроку, новичку, ничего не знающему хотя бы об играх серии Castlevania (и о том, что их более одной), предложить сыграть в одну из частей, то какова будет сложность? Допустим, человек может неплохо играть в платформеры в целом, то есть жанр не будет для него чем-то кардинально новым, но сами игры серии (и классические, и метроидвании) окажутся незнакомы. Он не будет знать ни о тайниках, ни об усилении дополнительного оружия, ни об альтернативных путях, ни о различных концовках - вообще ничего ни об одной из игр серии. Чистый лист.

Отсюда вопрос: которая из игр серии может считаться самой лёгкой, самой простой? Аргументируем ярко, можно эмоционально. Пусть игры посостязаются, в кои-то веки, казуальностью, а не хардкорностью.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
8 Страницы « < 3 4 5 6 7 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Ответов(40 - 49)
Juste Belmont
post 6 January 2014, 00:06
Отправлено #41


Group Icon

Class: Ordinary
EXP: 96



Учитывая всё вышесказанное, выскажу своё мнение. Особенно хочется отметить HoD. Хоть это и самая любимая игра, но, по моему мнению, она одна из самых лёгких (потом объясню, почему одна из) игр серии. Всё же, я играл в неё в возрасте семи-восьми лет, поэтому, когда я прошёл кастлу с первого раза, чувствовал себя крутым. Впрочем, так и думали мои одноклассники. Сейчас я понимаю, что это совсем не круто, и это совсем не сложно. Почему-то самый сложный босс в игре для меня по прежнему остаётся зловещий Ктулху, кторый доставал своим сглазом и бешенной траекторией полёта. Ещё, из-за незнания английского я запутался с этим кольцом Максима. Потом всё пошло "как по маслу". В общем, сложность в игре на среднем уровне. SotN нжноамного сложнее.
Теперь объясню, почему "одна из". Всё-таки, каждая игра серии по своему сложна и непроходима. Их нельзя судить по сложности. Что сложнее, например Марио или Minecraft. Их сравнивать нельзя, вот что я вам скажу. Так же и с Кастлой.
Спор, поднятый в этой теме, можно продолжать вечно, однако, если у меня спросят, с чего начать, то я отвечу, что надо стартануть с HoD, а затем заполнять свою коллекцию пройденых Кастельваний другими частями

Добавил(а) Juste Belmont, Jan 6 2014, 00:06
Ах, да. Насчёт SotN. Я её хоть и прошёл с тоже первого раза, но в ней есть много сложных и запутаных моментов, которые новичку, без помощи, не так то просто решить. Например перевёрнутый Колизей, эти гробу, которые фиг поймёшь, когда скачнут. А Галамот, а Троица? Это всё значительно усложняет игру. Я на всех этих сложностя потерял по жизни-две.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Misericorde
post 6 January 2014, 09:47
Отправлено #42


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 4444



Цитата(Juste Belmont @ Jan 6 2014, 08:06 AM)
Их нельзя судить по сложности. Что сложнее, например Марио или Minecraft. Их сравнивать нельзя, вот что я вам скажу.
*

Разве я попросила сравнить ананас и кедровую шишку? "Super Mario Bros." и "Minecraft" - принципиально разные игры. У них вообще общего нет ничего, кроме того факта, что они игры. Но SMB - это не только игры, но и огромная индустрия, целый сеттинг со своими игрушками (и мягкими, и пластиковыми), кроссоверами, музыкальными альбомами, комиксами. Это самый настоящий ананас, рядом с которым кедровая шишка выглядит абсолютно невзрачно.

Игры серии Castlevania (в большинстве своём) одинаковы по огромному числу признаков и входят в один комплекс. Сопоставление этих игр предельно корректное. Если их нельзя сопоставить, то что вообще в этом мире можно сопоставить в таком случае?

Цитата(Juste Belmont @ Jan 6 2014, 08:06 AM)
Особенно хочется отметить HoD. Хоть это и самая любимая игра, но, по моему мнению, она одна из самых лёгких (потом объясню, почему одна из) игр серии.
*

Опять эта позиция. Я акцентировала внимание на том, чтобы при оценке понятия "хорошая/плохая игра" и "сложная/простая игра" не отождествляли. Есть пагубная тенденция считать, что игра тем лучше, чем она сложнее. Откуда произошёл выкидыш этой точки зрения, можно лишь гадать, поскольку несогласных с ней будет больше согласных. Я думаю, это связано с тем, что людям важно накручивать свои заслуги и преувеличивать достижения, а потому чем сложнее намеченная цель, тем больше слава за её исполнение.

Если одним словом, то это бравада.

В общем, позиция в сторону HoD немного размыта:
Цитата(Juste Belmont @ Jan 6 2014, 08:06 AM)
В общем, сложность в игре на среднем уровне.
*

Вроде как речь идёт о самой простой игре серии, а здесь игра то лёгкая, то уже на среднем уровне.

И дело не в том, с какой игры серии начать. Нет, речь не о "посоветуйте игру для первого раза" (такое чувство, будто речь о другом первом разе идёт). Речь о необходимости поставить себя на место человека без опыта игры в серии. Он может быть безумно опытным игроком, но не знающим ни одной кастлы. А может вообще не уметь держать геймпад в руках. В обоих случаях - какая игра серии будет самой простой для него, если он решит сыграть?

==============================================================
МЕНЯЕМ ПРАВИЛА!

Раз все так упорно отстаивают сложность, то поставим вопрос иначе. Есть СУПЕР-ХАРДКОРНЫЙ ИГРОК. Он не играет в простые игры - это трата времени. В какую игру серии Castlevania ему нельзя играть?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 6 January 2014, 10:06
Отправлено #43


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46735



Цитата
Есть СУПЕР-ХАРДКОРНЫЙ ИГРОК. Он не играет в простые игры - это трата времени. В какую игру серии Castlevania ему нельзя играть?
Небольшое дополнение: сложных режимов в Кастлах будто не существует, а игрок тупо не способен сам усложнить себе прохождение a-la Morris. gigi.gif

Symphony of the Night
Curse of Darkness


user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Misericorde
post 6 January 2014, 10:20
Отправлено #44


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 4444



Цитата(Nuculais @ Jan 6 2014, 06:06 PM)
Небольшое дополнение: сложных режимов в Кастлах будто не существует, а игрок тупо не способен сам усложнить себе прохождение a-la Morris. gigi.gif
*

Да, именно так. Он не извращается. Игра должна быть сложной сама по себе, чтобы у него возникло желание зубами сгрызть геймпад в пыль. Любую игру можно усложнять искусственно - сама по себе сложнее она не станет. Поэтому ему нужны сразу самые сложные, а самую простую - фи - он отбросит, это не его полёта птица.

Опять и CoD, и SotN. Вообще CoD я приняла как возможную версию, но суди сам: если игрок придёт к тебе не имея сильных ID и не имея достойной экипировки и уровня, ему устроят разнос. То же самое касается некоторых других эпизодов игры. Там есть определённо сложные моменты. Не всякая кража легка, не всякий босс даётся с первого раза. Это определённо делает игру привлекательнее для этого хардкорщика, потому непривлекательная должна быть ну совсем-совсем простой. Ну вот дальше некуда. Чтоб без танцев с бубном: раз - и готово!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 6 January 2014, 10:31
Отправлено #45


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46735



Цитата
если игрок придёт к тебе не имея сильных ID и не имея достойной экипировки и уровня, ему устроят разнос

На дефолтном уровне сложности дьяволов не обязательно сильно прокачивать, их силы и так хватит для спокойной победы практически над всеми боссами.
Когда я впервые играл в эту игру, я нарочно не прокачивался, воровать не умел, да и вообще ещё только поверхностно знал принципы RPG-игр. Плюс абсолютно непривычный 3D-мир (это была первая моя трёхмерная игра в жизни). Короче говоря, геймпад в руках держал почти полный лузер и совершенно не хардкорщик. В итоге я ни разу за прохождение не увидел экран Game Over. Пусть мои ID были не слишком сильны, но их ведь к концу игры набирается минимум пять штук. А, как я говорил ранее, тех материалов, которые хранятся в сундуках на локациях, вполне достаточно для выковки хороших оружия и доспехов. Плюс лечилки. Ни один босс серьёзного сопротивления оказать не смог. Единственное сложное место в CoD для новичка - вторая Башня. Но это бонус, маленький игровой секрет, так что его во внимание брать не будем.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Juste Belmont
post 6 January 2014, 10:34
Отправлено #46


Group Icon

Class: Ordinary
EXP: 96



Цитата(Misericorde @ Jan 6 2014, 09:47 AM)
Разве я попросила сравнить ананас и кедровую шишку? "Super Mario Bros." и "Minecraft" - принципиально разные игры. У них вообще общего нет ничего, кроме того факта, что они игры.
*


Ну как можно сравнить, например? CoD и HoD? Они разве похожи? Похожи, по сути, только тем, что у игрока есть кнут и он ими убивает монстров. Ещё немного сюжет сплетается. ВСЁ! Больше нет ничего общего в этих играх. CoD - 3D платформер, HoD - плоская бродилка с запутанными корридорами. В принципе, можно по сложности сравнить, тот же Minecraft, и Terrari'у. Как их можно сравнивать по сложности. В общем-то, они обе песочницы, они обе игры, в обеих суть копить ресурсы и убить всех боссов. Вот и всё. Можно их сравнить? Сомневаюсь.
Цитата(Misericorde @ Jan 6 2014, 09:47 AM)
Есть пагубная тенденция считать, что игра тем лучше, чем она сложнее.
*


Я её и пытался разрушить icon_smile.gif
Цитата(Misericorde @ Jan 6 2014, 09:47 AM)
Вроде как речь идёт о самой простой игре серии, а здесь игра то лёгкая, то уже на среднем уровне.
*


А разве не может быть самая лёгкая кастельвания, игрой на среднем уровне. Опять же, ссылаясь к другим играм, отмечу, что самый лёгкий Silent Hill - очень сложный, как игра отдельно от серии.
Цитата(Misericorde @ Jan 6 2014, 09:47 AM)
Раз все так упорно отстаивают сложность, то поставим вопрос иначе. Есть СУПЕР-ХАРДКОРНЫЙ ИГРОК. Он не играет в простые игры - это трата времени. В какую игру серии Castlevania ему нельзя играть?
*


Останюсь при своём мнении

Harmony of Dissonance
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 6 January 2014, 10:46
Отправлено #47


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46735



Juste Belmont
А ну, бегом на сайт, учить матчасть!
Цитата
CoD и HoD? Они разве похожи? Похожи, по сути, только тем, что у игрока есть кнут
У Гектора нет кнута.
Цитата
Ещё немного сюжет сплетается.
Сюжеты этих двух игр ни в одном месте не переплетаются.
Цитата
CoD - 3D платформер, HoD - плоская бродилка
В HoD платформинга в разы больше, чем в CoD (которая ни в коем разе не платформер).
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Juste Belmont
post 6 January 2014, 13:16
Отправлено #48


Group Icon

Class: Ordinary
EXP: 96



Цитата(Nuculais @ Jan 6 2014, 10:46 AM)
Juste Belmont
У Гектора нет кнута.
*


Ах, да. только сейчас об этом подумал. Какой кнут у демона-кузнеца?
Цитата(Nuculais @ Jan 6 2014, 10:46 AM)
Juste Belmont
Сюжеты этих двух игр ни в одном месте не переплетаются
*


Опять меня недопоняли. Все Кастельвании пересекаются по сюжету, в любом случае. Ведь в CoD присутствует Тревор Бельмонт. Затем его потомок Крисофер, потом Виктор, Саймон, Жуст. Бельмонты тут присутствуют, значит сюжет переплетается.
Цитата(Nuculais @ Jan 6 2014, 10:46 AM)
Juste Belmont
В HoD платформинга в разы больше, чем в CoD (которая ни в коем разе не платформер).
*


Ну хорошо. Суть была в том, что игры разные и не похожи друг на друга по геймплэю, и даже по жанру.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Misericorde
post 6 January 2014, 13:38
Отправлено #49


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 4444



Цитата(Juste Belmont @ Jan 6 2014, 09:16 PM)
Суть была в том, что игры разные и не похожи друг на друга по геймплэю, и даже по жанру.
*

Даже так у них очень много общего. Общие элементы rogue-like (выбивание предметов из противников), общие hack'n'slash-элементы (прокачка, однокнопочно-церебральное убийство противников), общий сеттинг (мир Castlevania, род Бельмонтов, Фернандез и Лекард, противостоящие Дракуле), общий принцип metroidvania-эксплоринга (изучение условно открытого игрового мира с последующим возвратом в пройденные локации) и целый ряд других мелочей. Между ними невероятно много общего, хотя со стороны так может не показаться. Но разница в положении камеры и присутствии отличительных элементов экшена, конечно же, есть.

У Марио и Майнкрафта общее только одно - это две игры. Майнкрафт вообще песочница, а большинство игр про Марио - линейные платформеры в заданном мире.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Juste Belmont
post 6 January 2014, 14:47
Отправлено #50


Group Icon

Class: Ordinary
EXP: 96



Цитата(Misericorde @ Jan 6 2014, 01:38 PM)
Даже так у них очень много общего. Общие элементы rogue-like (выбивание предметов из противников), общие hack'n'slash-элементы (прокачка, однокнопочно-церебральное убийство противников), общий сеттинг (мир Castlevania, род Бельмонтов, Фернандез и Лекард, противостоящие Дракуле), общий принцип metroidvania-эксплоринга (изучение условно открытого игрового мира с последующим возвратом в пройденные локации) и целый ряд других мелочей. Между ними невероятно много общего, хотя со стороны так может не показаться. Но разница в положении камеры и присутствии отличительных элементов экшена, конечно же, есть.

У Марио и Майнкрафта общее только одно - это две игры. Майнкрафт вообще песочница, а большинство игр про Марио - линейные платформеры в заданном мире.
*


Не совсем ты меня переубедила... Не знаю, мне всё же кажется, что если сравнивать HoD, то с такими как Rondo, SotN, CotM, AoS, DoS, OoE, PoR. Такие же по жанру, 2D игры. Их я бы взялся сравнивать.
Одназначно, для каждого игрока, лёгкой игрой будет казаться своя. Для кого что. У кого-то скорость меньше, у кого-то реакция, у кого-то память, у кого-то логическое мышление. Почти все Кастлы не тяжёлые, если ты к ним привыкнешь. По себе знаю. Я прошёл не все Кастлы, но по собственному опыту (Может, это моя особенность), я понимаю, что к любой игре, без лэйбла "хардкор", можно приловчиться. В этом и вся суть спора.
Для его решения, нужна статистика времени, статиска качества игры (количество смертей, количество использования сабвипонов, магии и т.д.), тесты, блаблабла... И прочая ерунда. Решить это может, наверное, только голосование... ИМХО
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

8 Страницы « < 3 4 5 6 7 > » 
Fast ReplyReply to this topicTopic OptionsStart new topic
2 чел. читают эту тему (2 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

 

Упрощённая версия Сейчас: 29 March 2024, 11:29
Powered by Invision Power Board(Trial) v2.0.3 © 2005  IPS, Inc.