Каскадный · Стандартный · [ Линейный ] Самые лёгкие игры серии

[Misericorde]

Около месяца назад меня посетила мысль: а какова же подлинная сложность игр серии, и которая из частей может считаться простейшей?

Если рядовому игроку, новичку, ничего не знающему хотя бы об играх серии Castlevania (и о том, что их более одной), предложить сыграть в одну из частей, то какова будет сложность? Допустим, человек может неплохо играть в платформеры в целом, то есть жанр не будет для него чем-то кардинально новым, но сами игры серии (и классические, и метроидвании) окажутся незнакомы. Он не будет знать ни о тайниках, ни об усилении дополнительного оружия, ни об альтернативных путях, ни о различных концовках - вообще ничего ни об одной из игр серии. Чистый лист.

Отсюда вопрос: которая из игр серии может считаться самой лёгкой, самой простой? Аргументируем ярко, можно эмоционально. Пусть игры посостязаются, в кои-то веки, казуальностью, а не хардкорностью.

[Misericorde]

Действительно, вот и кандидаты.

Bloodlines

The Adventure ReBirth

В этих играх отзывчивое и простое управление, они короткие, боссы далеко не из числа опасных, уровни сложности имеются, а ещё бесконечные Continue, система паролей, усиленные магией версии оружия. Почему бы одной из них не стать самой простой игрой серии?

Включая вышеназванные и четыре другие (CoD, HoD, AoS, SotN), у нас уже шесть состязающихся за звание.

[Secret Boss]

На мой взгляд, из олд-скульных Кастл ни одна не может соревноваться по лёгкости с CoD, HoD, AoS и SotN.

Но несложной могу назвать Belmont's Revenge.

[Misericorde]

На мой взгляд, из олд-скульных Кастл ни одна не может соревноваться по лёгкости с CoD, HoD, AoS и SotN.

Возьмём для сравнения сторонний проект. Игра "High Seas Havoc". В целом, игра сложная, уж посложнее "Bloodlines" точно. Неужели для того, чтобы пройти её, нужно потратить не меньше дюжины часов? На "Bloodlines" уйдёт не больше двух, если ну невероятно часто погибать и допускать ошибки. Ни одна метроидвания не будет пройдена так быстро при первом знакомстве. Даже безупречные скоростные стримы без использования багов и глитчей выходят на час-полтора, не меньше. "Bloodlines" же проходится в среднем за час.

Неужели игавании проще только потому, что их процесс значительно дольше? Неужели они считаются легче по той причине, что персонаж игрока становится сильнее по мере прохождения? Разве это объективный показатель сложности, если ценой за лёгкость выступает в разы большее число потраченного времени?

[Secret Boss]

Неужели они считаются легче по той причине, что персонаж игрока становится сильнее по мере прохождения?

Безусловно!
Ведь, если присмотреться, то в олд-скуле сложность по мере прохождения возрастает, а в нью-скуле убывает. За счёт прокачки, инвентаря и арсенала.

Разве это объективный показатель сложности, если ценой за лёгкость выступает в разы большее число потраченного времени?

Нет. Увеличение продолжительности игры, как мне кажется, обусловлено стремлением создателей удержать игрока как можно дольше перед телевизором/монитором своей поделкой.
А длинные игры, они и сложными бывают. Даже очень сложными. Например, Dark Souls.

[Misericorde]

Безусловно!
Ведь, если присмотреться, то в олд-скуле сложность по мере прохождения возрастает, а в нью-скуле убывает. За счёт прокачки, инвентаря и арсенала.

*присмотрелась* Ни в коем случае. Пропорционально силе героя возрастает сила противников. Не всегда это происходит сбалансированно, иногда противники становятся чересчур сильнее, иногда - персонаж. Однако и классических играх серии можно отметить, что там сложность возрастала не настолько стремительно. Напротив, в подавляющей части игры она была равной и отличалась лишь каким-нибудь крайне сильным боссом или двумя-тремя уж очень сложными участками. Ну, этого не больше, чем в неклассических играх серии.

Возьмём за пример первую часть. Что принципиально сложного в ней, если исключить Рипера и пару отрезков на разных уровнях с летучими мышами и головами медуз? Ну да, нужно потратить какое-то время на ознакомление, но разве это не равносильно ознакомлению и в неклассических сериях? Просто в неклассических мы реже погибаем, но ошибки допускаются так или иначе. Если бы в неклассических сам дизайн уровней и противники были спроектированы так же, как в классических, то представьте себе десяток часов остросюжетного игрового процесса, где несколько смертей откидывают вас в начало уровня или в начало игры? Не полчаса, не час, а десяток минимум. Да я таких игр, чтобы десять часов подряд без сохранений, даже не знаю.

Нет. Увеличение продолжительности игры, как мне кажется, обусловлено стремлением создателей удержать игрока как можно дольше перед телевизором/монитором своей поделкой.

Я уже говорила, что формат портативных консолей оправдывает эту затянутость - игра не надоедает, когда к ней возвращаешься время от времени, а сохранения позволяют в любой момент отдохнуть от длительного процесса.

Всё-таки беседе не хватает других свежих мнений.

[Secret Boss]

Пропорционально силе героя возрастает сила противников.

А в старых Кастлах не сила противников является основной причиной увеличения сложности. Планировка этапов, расположение препятствий и тех же монстров - вот за счёт чего увеличивается сложность олд-скула. А персонаж, он как был в одной и той же экипировке, так и остаётся. Разве что кнут становится чуток длиннее и сильнее. И апгрейд этот держится на одной и той же величине. А вот враги на поздних этапах становятся сильнее. Единственная старая Кастла, где апгрейд атаки можно заметно увеличить - это SQ. Разница потенциалов кожаного кнута и огненного просто колоссальна. Теперь что касается планировки этапов. Возьмём Трёшку. Ранние локации просты для покорения, врагов мало. Руины Варакии и лес проходятся на одном дыхании. На корабле-призраке сложность возрастает. Враги уже расставлены более неудобно, появляются такие коварные вещи, как обваливающиеся платформы. Башня, следующая за кораблём - это один долгий подъём наверх над пропастью. Где летают крылатые скелеты, чья траектория полёта уже поинтереснее обычных синусоид медузьих голов. Ну, а далее можно вспомнить такие безумные локации, как затопленный город, горы и подножье замка. Чем дальше, тем страшнее.
В поздних Кастлах персонаж начинает "в трусах и с палкой". А потом арсенал и инвентарь начинают заполняться всевозможным барахлом, облегчающим выживание в замке и его окрестностях. Да, в поздних локациях враги становятся сильнее, но это уже не имеет никакого значения, когда у них на пути становится всемогущий терминатор. Лишь редкие боссы представляют хоть какую-то угрозу персонажу.

Возьмём за пример первую часть. Что принципиально сложного в ней, если исключить Рипера и пару отрезков на разных уровнях с летучими мышами и головами медуз?

Так. Отрезки с летучими мышами и головами медуз - это половина второго, третьего и четвёртого уровней. Плюс солидный участок финального этапа с огромными мышами. Плюс флимены там же. Плюс пропасти, в которые можно упасть или в которые могут скинуть те же медузы и флиманы. Плюс неудобная расстановка врагов на пятом этапе (там же и развесёлый участок с рыцарями и летающими головами). Действительно, чего уж там сложного? Всего то надо заучить этапы наизусть и надеяться, что его величество рандом не выйдет на поле боя в самый неподходящий момент. На моей памяти никто не называл Первую или Трёшку казуальными играми. И не каждый их осилил от начала до конца. А кастельроиды перепроходят снова и снова. Причём в повторных прохождениях любят сами себе создавать какие-нибудь условия, повышающие сложность игры. "Ибо казуален нью-скул".

[Misericorde]

Когда упёртому не помогает взгляд со стороны...

Всё-таки беседе не хватает других свежих мнений.

[Secret Boss]

Это я упёртый?
Я просто расписал всё как есть на самом деле.

Но хорошо, больше отписываться не буду. Пусть другие выскажутся.

[Tesla]

Ну что ж...

Castlevania: Dracula X Chronicles на PSP. Более легкой кастлы я не припомню.
Уровни настолько просты, прямолинейны и малы, что это выходит за рамки всех норм и понятий.
С врагами и боссами дело обстоит не лучше.

[Misericorde]

Как интересно!

Castlevania: Dracula X Chronicles

А ведь среди широких масс эта игра является одной из любимых игр в серии и, как ни странно, на самой консоли. Возможно ли, что это свидетельствует о простоте игры? Надо обсудить её кандидатуру.

[Sobakus]

А я тоже об этом думал в последнее время. Но видимо... у меня какое-то странное представление о сложности , ибо Symphony of the Night как была для меня трудной игрой, так ей и остается. При первом прохождении - без кача, крутых предметов и сейв-поинтов - вообще с трудом по уровням прорывался. Во втором замке умирал поразительно много.

Если говорить об акшоне, то самой легкой наверно можно назвать Simon's Quest - бесконечность жизней и начинаешь там, где умер. То есть по сути игрок бессмертен. Но в SQ сложность в другом , и если сравнивать с нормальными квестами, то сложность невменяемая.

Мне самой легкой частью была Portrait of Ruin. "1000 Blades" - единственный супер, которым я покрошил там всех. У некоторых боссов я до сих пор атак не видел. Даже секретная "арена" сложной не была ни разу - особенно если перед этим пройти Dawn. В остальном играл в стиле Сомы - большими мечами. Сложность первого босса оценить не могу, ибо мне этот бой исказили тормоза. Последний вызывает уважение, но на то он и последний.

[Misericorde]

SQ и PoR... Но дело не только в том, где именно тебе было проще и легче, хотя позиции интересные. Мы же говорим о позиции новичка, который не знает даже, что в какой-то части могут быть разные концовки, не имеет опыта предыдущих игр. Ему не на что опереться. Если мы включим SQ или PoR для него, будет ли в сравнении с какими-то другими играми одна из них самой-самой простой? Ведь ты сам написал, что "Даже секретная "арена" сложной не была ни разу - особенно если перед этим пройти" DoS. Это уже опыт и некие знания, а у нас профан в серии, который даже слова-то такого не знает - Castlevania.

Может, DoS ещё проще, чем PoR, раз уж второй нужны знания из первой?
А что насчёт SQ? Игра на звание самой простой должна быть одна - у нас состязание. Что будет проще, на твой: SQ, DoS или PoR - или, быть может, какая-то другая игра серии?

[Sobakus]

SQ и PoR... Но дело не только в том, где именно тебе было проще и легче, хотя позиции интересные. Мы же говорим о позиции новичка, который не знает даже, что в какой-то части могут быть разные концовки, не имеет опыта предыдущих игр.

Тут сложнее... полез на сайт смотреть "обзоры игр", чтобы вспомнить какие там были .

Из классических порекомендовал бы новичку Castlevania Chronicles на PS. Во первых она как бы ремейк первой и показывает во всей красе, чем сериал завлек души игроков в далеком 86-ом. А во вторых она очень лояльна к игроку. В Options можно не только выбрать количество жизней, режим easy, но и даже отключить ненавистный таймер (что лично я всегда и делаю). Симон не так шустер как в четверке, но прыжок управляемый, можно бить кнутом вниз. Да и куриц в стены тут наложили добро . Игра не длинная, боссы средней сложности. Если умираешь, то начнешь где-нибудь по-близости - не нужно будет пол уровня снова нарезать.

Может, DoS ещё проще, чем PoR, раз уж второй нужны знания из первой?

Пожалуй, что и проще... Но есть негативный момент в виде печатей - для меня это сильно осложняет прохождение. Нифига я в них не попадаю .

А что насчёт SQ? Игра на звание самой простой должна быть одна - у нас состязание. Что будет проще, на твой: SQ, DoS или PoR - или, быть может, какая-то другая игра серии?

Из трех остановился бы на PoR - большой набор приемов, 2 персонажа на все случаи жизни, никаких "Ударь головой в Deborah Cliff, чтобы открыть проход" или печатей в самом напряженном месте. Но в итоге голосую за Castlevania Chronicles. По-моему идеальная вещь для знакомства с сериалом. Хотя зависит от предпочтений самого новичка. Некоторые на дух не переносят "безмозглые" линейные акшоны .

[Misericorde]

Bloodlines, Chronicles, SotN, HoD, AoS, CoD, PoR, Dracula X Chronicles, The Adventure ReBirth.

Вариантов слишком много, у этой цепи уже 9 звеньев. Как определить самое слабое? Как же нам выбрать самую простую игру серии? Есть соображения?

[Secret Boss]

Как же нам выбрать самую простую игру серии?

А никак. Потому что разным игрокам кажутся лёгкими разные игры. Разве что опрос-голосование припаять. Но опять же, он не даст 100% объективности, как мне кажется...

Насчёт Chronicles, в принципе, солидарен с Собакусом. Пожалуй, самая лёгкая олд-скульная Кастла. Правда я её и на easy не одолел.

[Misericorde]

Пожалуй, самая лёгкая олд-скульная Кастла. Правда я её и на easy не одолел.

Опять я тебе про Фому, а ты мне - про Ерёму. Мы ищем самые простые игры, а ты и Собакус опираетесь на понятие трудности. Нужно на понятие лёгкости опираться.

Вы называете "Chronicles". Хорошо, допустим, она "самая лёгкая олд-скульная" кастла, при том факте, что ты её на easy не прошёл. Ты и "Bloodlines" не прошёл? Она сложнее "Chronicles"? Вы должны отбросить желание доказать сложность каких-то игр и, тем более, желание защитить какие-то игры серии. Вам надо забыть, что "хардкорность - это круто, хорошо, интересно". Мы выбираем самую простую для человека, ничего не умеющему, новичку в серии и, возможно, даже в жанре платформера.

[Secret Boss]

Опять я тебе про Фому, а ты мне - про Ерёму.

Мы об одном и том же, но разными словами.
Если я эту игру на easy не одолел, то не такая уж она и лёгкая получается. Значицца отпадает.

Мы выбираем самую простую для человека, ничего не умеющему, новичку в серии

Хорошо. Как и прежде, я советую: SotN, CoD.

[Misericorde]

Потому что разным игрокам кажутся лёгкими разные игры.

Всё-таки есть некая оптимальная величина. Игроки не настолько различают лёгкие и трудные игры - они различают своё представление о лёгкости и трудности. Я же пытаюсь отвести от этой темы худшее - мысль, что одно лучше другого. Мы не о качестве игр говорим и не о трудности, а об их лёгкости. Перед вами железная килограммовая гиря и воздушный шарик размером с кулак, надутый гелием. Что легче по весу?

Вот и для игр есть это оптимальное сравнение, просто стереотип надо отбросить.

SotN и CoD... Возможно, CoD ближе к самой простой, чем SotN. Просто по той причине, что в SotN новичок почти наверняка не получит концовку дальше первой, а CoD как ни пройди - везде финал один. Кражи в CoD, как и поиск секретов, не являются обязательными по сюжету или сильно упрощающими прохождение. То есть достаточно просто пройти игру...

[Secret Boss]

Кражи в CoD, как и поиск секретов, не являются обязательными по сюжету или сильно упрощающими прохождение. То есть достаточно просто пройти игру...

Да. А тех материалов, что разбросаны по локациям, вполне хватит на создание сносной экипировки.

Потому я отдаю лидерство в данном опросе Curse of Darkness.

[Sobakus]

Bloodlines, Chronicles, SotN, HoD, AoS, CoD, PoR, Dracula X Chronicles, The Adventure ReBirth.

Да, не мало вышло. ... Помню, что многие начали знакомство с серией именно с симфонии - и оказалось, что для новичка это очень удобная игра. А бывало, что люди вроде и играли в старые части - на nes или sega (и даже нравились им эти игры), но подсели все равно именно с симфонии (а потом и к предыдущим играм вернулись).

Из списка я, пожалуй, только с Bloodlines не соглашусь - трудные моменты там были.

[Juste Belmont]

Учитывая всё вышесказанное, выскажу своё мнение. Особенно хочется отметить HoD. Хоть это и самая любимая игра, но, по моему мнению, она одна из самых лёгких (потом объясню, почему одна из) игр серии. Всё же, я играл в неё в возрасте семи-восьми лет, поэтому, когда я прошёл кастлу с первого раза, чувствовал себя крутым. Впрочем, так и думали мои одноклассники. Сейчас я понимаю, что это совсем не круто, и это совсем не сложно. Почему-то самый сложный босс в игре для меня по прежнему остаётся зловещий Ктулху, кторый доставал своим сглазом и бешенной траекторией полёта. Ещё, из-за незнания английского я запутался с этим кольцом Максима. Потом всё пошло "как по маслу". В общем, сложность в игре на среднем уровне. SotN нжноамного сложнее.
Теперь объясню, почему "одна из". Всё-таки, каждая игра серии по своему сложна и непроходима. Их нельзя судить по сложности. Что сложнее, например Марио или Minecraft. Их сравнивать нельзя, вот что я вам скажу. Так же и с Кастлой.
Спор, поднятый в этой теме, можно продолжать вечно, однако, если у меня спросят, с чего начать, то я отвечу, что надо стартануть с HoD, а затем заполнять свою коллекцию пройденых Кастельваний другими частями

Добавил(а) Juste Belmont, Jan 6 2014, 00:06
Ах, да. Насчёт SotN. Я её хоть и прошёл с тоже первого раза, но в ней есть много сложных и запутаных моментов, которые новичку, без помощи, не так то просто решить. Например перевёрнутый Колизей, эти гробу, которые фиг поймёшь, когда скачнут. А Галамот, а Троица? Это всё значительно усложняет игру. Я на всех этих сложностя потерял по жизни-две.

[Misericorde]

Их нельзя судить по сложности. Что сложнее, например Марио или Minecraft. Их сравнивать нельзя, вот что я вам скажу.

Разве я попросила сравнить ананас и кедровую шишку? "Super Mario Bros." и "Minecraft" - принципиально разные игры. У них вообще общего нет ничего, кроме того факта, что они игры. Но SMB - это не только игры, но и огромная индустрия, целый сеттинг со своими игрушками (и мягкими, и пластиковыми), кроссоверами, музыкальными альбомами, комиксами. Это самый настоящий ананас, рядом с которым кедровая шишка выглядит абсолютно невзрачно.

Игры серии Castlevania (в большинстве своём) одинаковы по огромному числу признаков и входят в один комплекс. Сопоставление этих игр предельно корректное. Если их нельзя сопоставить, то что вообще в этом мире можно сопоставить в таком случае?

Особенно хочется отметить HoD. Хоть это и самая любимая игра, но, по моему мнению, она одна из самых лёгких (потом объясню, почему одна из) игр серии.

Опять эта позиция. Я акцентировала внимание на том, чтобы при оценке понятия "хорошая/плохая игра" и "сложная/простая игра" не отождествляли. Есть пагубная тенденция считать, что игра тем лучше, чем она сложнее. Откуда произошёл выкидыш этой точки зрения, можно лишь гадать, поскольку несогласных с ней будет больше согласных. Я думаю, это связано с тем, что людям важно накручивать свои заслуги и преувеличивать достижения, а потому чем сложнее намеченная цель, тем больше слава за её исполнение.

Если одним словом, то это бравада.

В общем, позиция в сторону HoD немного размыта:

В общем, сложность в игре на среднем уровне.

Вроде как речь идёт о самой простой игре серии, а здесь игра то лёгкая, то уже на среднем уровне.

И дело не в том, с какой игры серии начать. Нет, речь не о "посоветуйте игру для первого раза" (такое чувство, будто речь о другом первом разе идёт). Речь о необходимости поставить себя на место человека без опыта игры в серии. Он может быть безумно опытным игроком, но не знающим ни одной кастлы. А может вообще не уметь держать геймпад в руках. В обоих случаях - какая игра серии будет самой простой для него, если он решит сыграть?

==============================================================
МЕНЯЕМ ПРАВИЛА!

Раз все так упорно отстаивают сложность, то поставим вопрос иначе. Есть СУПЕР-ХАРДКОРНЫЙ ИГРОК. Он не играет в простые игры - это трата времени. В какую игру серии Castlevania ему нельзя играть?

[Secret Boss]

Есть СУПЕР-ХАРДКОРНЫЙ ИГРОК. Он не играет в простые игры - это трата времени. В какую игру серии Castlevania ему нельзя играть?

Небольшое дополнение: сложных режимов в Кастлах будто не существует, а игрок тупо не способен сам усложнить себе прохождение a-la Morris.

Symphony of the Night
Curse of Darkness

[Misericorde]

Небольшое дополнение: сложных режимов в Кастлах будто не существует, а игрок тупо не способен сам усложнить себе прохождение a-la Morris.

Да, именно так. Он не извращается. Игра должна быть сложной сама по себе, чтобы у него возникло желание зубами сгрызть геймпад в пыль. Любую игру можно усложнять искусственно - сама по себе сложнее она не станет. Поэтому ему нужны сразу самые сложные, а самую простую - фи - он отбросит, это не его полёта птица.

Опять и CoD, и SotN. Вообще CoD я приняла как возможную версию, но суди сам: если игрок придёт к тебе не имея сильных ID и не имея достойной экипировки и уровня, ему устроят разнос. То же самое касается некоторых других эпизодов игры. Там есть определённо сложные моменты. Не всякая кража легка, не всякий босс даётся с первого раза. Это определённо делает игру привлекательнее для этого хардкорщика, потому непривлекательная должна быть ну совсем-совсем простой. Ну вот дальше некуда. Чтоб без танцев с бубном: раз - и готово!

[Secret Boss]

если игрок придёт к тебе не имея сильных ID и не имея достойной экипировки и уровня, ему устроят разнос

На дефолтном уровне сложности дьяволов не обязательно сильно прокачивать, их силы и так хватит для спокойной победы практически над всеми боссами.
Когда я впервые играл в эту игру, я нарочно не прокачивался, воровать не умел, да и вообще ещё только поверхностно знал принципы RPG-игр. Плюс абсолютно непривычный 3D-мир (это была первая моя трёхмерная игра в жизни). Короче говоря, геймпад в руках держал почти полный лузер и совершенно не хардкорщик. В итоге я ни разу за прохождение не увидел экран Game Over. Пусть мои ID были не слишком сильны, но их ведь к концу игры набирается минимум пять штук. А, как я говорил ранее, тех материалов, которые хранятся в сундуках на локациях, вполне достаточно для выковки хороших оружия и доспехов. Плюс лечилки. Ни один босс серьёзного сопротивления оказать не смог. Единственное сложное место в CoD для новичка - вторая Башня. Но это бонус, маленький игровой секрет, так что его во внимание брать не будем.

[Juste Belmont]

Разве я попросила сравнить ананас и кедровую шишку? "Super Mario Bros." и "Minecraft" - принципиально разные игры. У них вообще общего нет ничего, кроме того факта, что они игры.

Ну как можно сравнить, например? CoD и HoD? Они разве похожи? Похожи, по сути, только тем, что у игрока есть кнут и он ими убивает монстров. Ещё немного сюжет сплетается. ВСЁ! Больше нет ничего общего в этих играх. CoD - 3D платформер, HoD - плоская бродилка с запутанными корридорами. В принципе, можно по сложности сравнить, тот же Minecraft, и Terrari'у. Как их можно сравнивать по сложности. В общем-то, они обе песочницы, они обе игры, в обеих суть копить ресурсы и убить всех боссов. Вот и всё. Можно их сравнить? Сомневаюсь.

Есть пагубная тенденция считать, что игра тем лучше, чем она сложнее.

Я её и пытался разрушить

Вроде как речь идёт о самой простой игре серии, а здесь игра то лёгкая, то уже на среднем уровне.

А разве не может быть самая лёгкая кастельвания, игрой на среднем уровне. Опять же, ссылаясь к другим играм, отмечу, что самый лёгкий Silent Hill - очень сложный, как игра отдельно от серии.

Раз все так упорно отстаивают сложность, то поставим вопрос иначе. Есть СУПЕР-ХАРДКОРНЫЙ ИГРОК. Он не играет в простые игры - это трата времени. В какую игру серии Castlevania ему нельзя играть?

Останюсь при своём мнении

Harmony of Dissonance

[Secret Boss]

Juste Belmont
А ну, бегом на сайт, учить матчасть!

CoD и HoD? Они разве похожи? Похожи, по сути, только тем, что у игрока есть кнут

У Гектора нет кнута.

Ещё немного сюжет сплетается.

Сюжеты этих двух игр ни в одном месте не переплетаются.

CoD - 3D платформер, HoD - плоская бродилка

В HoD платформинга в разы больше, чем в CoD (которая ни в коем разе не платформер).

[Juste Belmont]

Juste Belmont
У Гектора нет кнута.

Ах, да. только сейчас об этом подумал. Какой кнут у демона-кузнеца?

Juste Belmont
Сюжеты этих двух игр ни в одном месте не переплетаются

Опять меня недопоняли. Все Кастельвании пересекаются по сюжету, в любом случае. Ведь в CoD присутствует Тревор Бельмонт. Затем его потомок Крисофер, потом Виктор, Саймон, Жуст. Бельмонты тут присутствуют, значит сюжет переплетается.

Juste Belmont
В HoD платформинга в разы больше, чем в CoD (которая ни в коем разе не платформер).

Ну хорошо. Суть была в том, что игры разные и не похожи друг на друга по геймплэю, и даже по жанру.

[Misericorde]

Суть была в том, что игры разные и не похожи друг на друга по геймплэю, и даже по жанру.

Даже так у них очень много общего. Общие элементы rogue-like (выбивание предметов из противников), общие hack'n'slash-элементы (прокачка, однокнопочно-церебральное убийство противников), общий сеттинг (мир Castlevania, род Бельмонтов, Фернандез и Лекард, противостоящие Дракуле), общий принцип metroidvania-эксплоринга (изучение условно открытого игрового мира с последующим возвратом в пройденные локации) и целый ряд других мелочей. Между ними невероятно много общего, хотя со стороны так может не показаться. Но разница в положении камеры и присутствии отличительных элементов экшена, конечно же, есть.

У Марио и Майнкрафта общее только одно - это две игры. Майнкрафт вообще песочница, а большинство игр про Марио - линейные платформеры в заданном мире.

[Juste Belmont]

Даже так у них очень много общего. Общие элементы rogue-like (выбивание предметов из противников), общие hack'n'slash-элементы (прокачка, однокнопочно-церебральное убийство противников), общий сеттинг (мир Castlevania, род Бельмонтов, Фернандез и Лекард, противостоящие Дракуле), общий принцип metroidvania-эксплоринга (изучение условно открытого игрового мира с последующим возвратом в пройденные локации) и целый ряд других мелочей. Между ними невероятно много общего, хотя со стороны так может не показаться. Но разница в положении камеры и присутствии отличительных элементов экшена, конечно же, есть.

У Марио и Майнкрафта общее только одно - это две игры. Майнкрафт вообще песочница, а большинство игр про Марио - линейные платформеры в заданном мире.

Не совсем ты меня переубедила... Не знаю, мне всё же кажется, что если сравнивать HoD, то с такими как Rondo, SotN, CotM, AoS, DoS, OoE, PoR. Такие же по жанру, 2D игры. Их я бы взялся сравнивать.
Одназначно, для каждого игрока, лёгкой игрой будет казаться своя. Для кого что. У кого-то скорость меньше, у кого-то реакция, у кого-то память, у кого-то логическое мышление. Почти все Кастлы не тяжёлые, если ты к ним привыкнешь. По себе знаю. Я прошёл не все Кастлы, но по собственному опыту (Может, это моя особенность), я понимаю, что к любой игре, без лэйбла "хардкор", можно приловчиться. В этом и вся суть спора.
Для его решения, нужна статистика времени, статиска качества игры (количество смертей, количество использования сабвипонов, магии и т.д.), тесты, блаблабла... И прочая ерунда. Решить это может, наверное, только голосование... ИМХО

[RetroGamer]

Я выбрал Legends. С режимом Light Mode, а уж тем более с Burning Mode, обеспечена лёгкая прогулочка по замку. Боссы сложные? Вряд ли. Ну разве что палач, лично я его без Burning Mode долго убивал. А так лёгкая игра. Лёгкая, но интересная.

[Misericorde]

Я выбрал Legends.

С одной стороны, неожиданный, с другой - долгожданный ответ.

В целом же, это крайне интересная позиция. Опрос наверху меня не шибко волнует, а вот развёрнутый ответ куда больше.

[Secret Boss]

Если из Legends убрать респаун врагов, то её можно смело назвать самой лёгкой среди олд-скульных Кастл.

[Misericorde]

Любопытно, насколько сложнее стали бы метроидвании, если бы в них был респаун врагов без покидания комнат? То есть такой же - сдвигаешься в сторону от места, где был противник, и он снова там. В каких-нибудь коридорах это могло бы повлечь нескончаемую бойню, а иногда и фатальную западню. И да, при таком именно стечении обстоятельств одна коридорная-игра-серии-которую-мне-нельзя-называть была бы очень сложной... просто по той причине, что там сплошные коридоры, и смещения неизбежны. С другой стороны, там большинство коридоров элементарно пробегаются без сражения с противниками (при желании). Да, пожалуй, даже это не сделало бы её сложнее.

[Secret Boss]

В каких-нибудь коридорах это могло бы повлечь нескончаемую бойню, а иногда и фатальную западню.

Ты только представь: с горем пополам и с матами на устах побеждаешь одного из Франков в Гнезде PoR, принимаешься за второго, неудачное смещение в сторону - и первый снова появляется.

[RetroGamer]

Не очень хорошо. С Гнездом у меня связаны самые плохие воспоминания.

[Misericorde]

Ты только представь: с горем пополам и с матами на устах побеждаешь одного из Франков в Гнезде PoR, принимаешься за второго, неудачное смещение в сторону - и первый снова появляется.

С Чудовищами это вполне может получиться, так как один из них находится как раз во второй половине коридора, и в начале боя его не видно. Да, это был бы адский ад.

Кстати, эти Чудовища намного экстремальнее, чем в RoB. Шустрее в целом и больнее бьют. Видно, что Дракула не дремал и развивал своих зверушек.

[Secret Boss]

Кстати, эти Чудовища намного экстремальнее, чем в RoB. Шустрее в целом и больнее бьют. Видно, что Дракула не дремал и развивал своих зверушек.

Вспомни, в каком году происходят события PoR. Это фашисты проапгрейдили Существ.

[RetroGamer]

Делать немцам больше было нечего...

[Secret Boss]

А откуда, по-твоему, у этих тварей встроенные пулемёты и ракетницы?

[RetroGamer]

Ну вот я и говорю. Решили развлечься на войне.

[ComesJurgenson]

Из старой школы самая лёгкая, пожалуй, это Супер Кастельвания 4, так как мега-гладкое управление облегчает игру в тысячу раз. Из новой - это, пожалуй, Гармония, так как боссы до неприличия лёгкие и игру можно пройти ещё быстрее, чем Симфонию.

[Secret Boss]

Одной из самых лёгких игр серии теперь смело могу назвать первую Lords of Shadow. Единственное, что может вызвать какие-то сложности - это триалы, но для успешного завершения игры выполнять их вовсе не обязательно. Даже на максимальной сложности проблем с прохождением никаких, учитывая длину кнута, читерские захваты, мощь некоторых скиллов, и тупость боссов.

[NightHard]

Одной из самых лёгких игр серии теперь смело могу назвать первую Lords of Shadow. Единственное, что может вызвать какие-то сложности - это триалы, но для успешного завершения игры выполнять их вовсе не обязательно. Даже на максимальной сложности проблем с прохождением никаких, учитывая длину кнута, читерские захваты, мощь некоторых скиллов, и тупость боссов.

Сложность относительная. На мой взгляд вторая часть полегче будет, особенно если пользоваться артефактами, да и уворачиваться во второй части куда удобнее и легче, чем в первой.

[Secret Boss]

Во второй части боссы сложнее, да и в целом бестиарий более опасный. А если бы в первой части были реликты, как во второй, то они попросту валялись бы без надобности в инвентаре.

Но да, LoS2 сложной тоже не назовёшь, однако она не выдерживает конкуренции по сравнению с первой частью. Там вообще тотал-халява.

[NightHard]

Не сказал бы, может это лично моя проблема, но главную сложность в первой части для меня представляла полнейшая кривость боёвки.
Статичная камера зачастую не позволяет следить за всем полем битвы, из-за чего можно огрести со спины.
Враги могут спокойно игнорировать атаки Гэба и атаковать сами, из-за чего часто приходится кувыркаться как сраный Соник.
Атаки по площади слишком слабы, из-за чего приходится атаковать только напрямую, и так же кувыркаться.
Боссы, ввиду вышеперечисленных проблем напрягают куда больше чем должно быть, особенно забытый.
QTE, которые как назло не получаются в самый ответственный момент, после чего треть жизней босса восстанавливаются будто из воздуха.

Хотя некоторые претензии можно отнести и ко второй части, но там управление куда более плавное, да и сам Гэб куда мобильнее, из-за чего и играется он приятнее и легче.

[Secret Boss]

QTE, которые как назло не получаются в самый ответственный момент

Да лёгкие они. Ни в какое сравнение не идут с QTE God of War, где надо ОЧЕНЬ быстро нажимать показываемую кнопку (в LoS можно даже ошибочно нажать не ту, а затем быстро переключиться на долбёжку нужной). И в GoW в разных попытках кнопки появлялись в произвольном порядке, рандомно. В LoS этот рандом сведён к минимуму. И его компенсирует то, о чём я написал двумя предложениями ранее. Показали долбёжку X, я случайно нажал Y, спохватился и начал долбить X. И всё сработало. В GoW такое не прокатило бы.

[NightHard]

Да лёгкие они. Ни в какое сравнение не идут с QTE God of War

Они лёгкие, но не получаются в самый ответственный момент, с таймингом у меня иногда проблемы . Лучшим примером плохого QTE будет битва с бараном, а именно конечная его стадия, во время первого прохождения этот момент сильно попортил нервы.

К тому же я проходил Killer is Dead и все пытки в Metal Gear Solid, так что долбёжкой меня теперь не напугаешь .

[Secret Boss]

Но факт остаётся фактом: LoS - очень несложная игра. Слишком уж много поблажек и халявы. Да и вторая часть не намного от неё отстаёт. Но там хотя бы хардкорный режим действительно сложный.

[NightHard]

Да они обе несложные, просто во вторую приятнее играть. И если боссы и враги там всё-таки устроены сложнее, то за счёт более удобного управления, справляться с ними легче. К тому же я не проходил хардкорный режим в первой части, т.к. меня и на средней сложности неплохо пинали , да и желания не возникает. Может быть после покупки соньки я решу потратить силы на платину, но до этого ещё далеко.