IPB

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Каскадный · Стандартный · [ Линейный ]

> Игровая индустрия, Прошлое, настоящее, будущее

Alucard
post 31 August 2005, 01:41
Отправлено #1


Group Icon

Class: Elite
EXP: 333



На мой взгляд индустрия слишком быстро развивается, хотя в Японии она притормозила, потому что тамошние разработчики чересчур увлекаются сиквелами. В результате идей меньше, зато денег больше и инвесторы довольны. А в других странах все гоняются за картинкой. Новые идеи умирают, студии подарившие миру мини-революцию быстро становятся банкротами. Разве что Lionhead жива до сих пор. А про Россию говорить без слёз нельзя. В России разрабатываются игры только про WW2 или про пиратов. 16-битки умерли. Индустрия тянется к графике. Идеи кончаются. Что может быть хуже?
Ваше мнение.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Ответов(660 - 709)
Sobakus
post 10 June 2022, 14:46
Отправлено #661


Group Icon

Class: Lord
EXP: 12324



А я понял секрет ностальгии!

Вот когда раньше знакомился с играми, в каждой второй тебя ждала маленькая пиксельная революция. И твои мозги приятным образом взрывались! gigi.gif Вот, например:

-Многие западные геймеры до сих пор рассказывают, каким шоком была возможность пойти налево в Metroid! Не только направо... но и налево! Шок! icon_eek.gif
-Помню свой шок от Prince Of Persia - на платформу можно залезть! icon_eek.gif Шипы можно прошагать! icon_eek.gif Упав, можно разбиться! icon_eek.gif
-Дальше идём. Сега! Дюна! Дюна на Сеге была сплошной пиксельной революцией! Там мозги взрывались от всего. По несколько раз за сессию! big_lol.gif
-Соник! СКОРОСТЬ! icon_eek.gif
-Идём дальше! PS1! 7-ая финалка (для очень и очень многих ставшая первой JRPG)! Там вообще 30-100 часов шока и охрененья! Что это вообще за жанр такой?! icon_eek.gif
-Резик или Silent Hill! Хоррор! Всего не хватает! Кругом обижают! Квадраты и жуть! icon_eek.gif

Ну и. т. д., и. т. д., но всё меньше и меньше. Сейчас динамика пиксельных революций скатилась в одну-две за год. Ну в этом году Vampire Survivors crazy.gif , в прошлом - Loop Hero, в каком-то ещё году была Undertale, в каком-то ещё Minecraft.

Из индустрии больших А в последние годы удивил разве что Resident Evil 7. До сих пор ничего такого нет! icon_eek.gif

Конечно, есть и ещё игры. Само собой, в двух абзацах я много чего не назвал из современного. Но из старого я не назвал в разы больше.

То есть дело-то не в пиксельках и не в чип-тюнах - многие пиксельные инди вообще не вставляют! Дело в маленьких пиксельных революциях, которых в них зачастую нет! Игра всё-таки должна удивлять геймплеем, содержащим хоть что-то своё. Можно играть в копи-пасту без креатива! Но очень недолго. Надоест такой "гейминг"! Год-два.

Вот. Теперь буду каждый раз добавлять:
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
NightHard
post 10 June 2022, 15:14
Отправлено #662


Group Icon

Class: Lord
EXP: 6395



Окей, моё мнение таково что ностальгия по старым играм не только потому есть, что игры крутые были, а в большей степени потому, что они были первыми. Да, указанные примеры взрывали неокрепший детский мозг, но чем дальше, чем больше игр выходит, чем взрослее становишься, тем удивляться новому всё сложнее и сложнее. Современное инди может не вставлять взрослого зажравшегося игрока, но покажи это инди ребёнку, и он так же будет охреневать.

Sobakus, не нужно так реагировать. Пишешь так, будто я тебя за живое задел, что ни разу не было моей целью. Сорян, если это так.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 10 June 2022, 19:14
Отправлено #663


Group Icon

Class: Lord
EXP: 9507



Цитата
Вот когда раньше знакомился с играми, в каждой второй тебя ждала маленькая пиксельная революция. И твои мозги приятным образом взрывались! gigi.gif Вот, например:

Есть такое. Даже помню этот эффект на той же первой соньке, где открывал для себя впервые разные штуки. Беготня по умершему Ракун Сити от бессмертного дуболома с базукой, например. Кого сейчас таким удивишь? А меня тогда пробирало! Или третий Крэш Бандикут с его кучей самых разных уровней и секретов. Плюс яркий мультяшный графоний. Щенячий восторг был от игры просто, учитывая как разные мультики тогда любил. Но больше всего охренел в то время от восьмой Финалки, которая была вообще ни на что не похожа. Ни визуалом, ни геймплейными фишками, да даже музыкой. И казалась очень странной. Сейчас, конечно, бывают игры, что удивляют схожим образом, но не так сильно и не в таких количествах. Скорее стало любопытнее смотреть какие занятные вещи придумывали много лет назад и как это получалось вообще. Помню, как про серию Ультима читал и смотрел. Вот там дядька разработчик силён был, в то время такое-то сделать!

И ещё добавлю от себя такое маленькое наблюдение. Не знаю как у остальных, но с развитием графики в играх они стали восприниматься мной как-то хуже что ли. Не знаю почему. 2D это не касается почти, а вот чем более реалистично и детализировано выглядит трёхмерное окружение и модельки людей, тем сильнее это отталкивает меня. Для примера взять те же Deus Ex. В первой были деревянные буратины и довольно условное окружение. А в Human Revolution уже вполне нормальные рожи и обстановка. Но первый западал в душу сильнее и казался приятнее почему-то. Можно записаться в ряды лоу поли эстетов, конечно, но мне интересны причины возможного, ммм, восприятия.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 10 June 2022, 19:43
Отправлено #664


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46876



Попытаюсь припомнить свои "пиксельные революции". Те, где "вау-эффект" был особенно силён.

Castlevania: Simon's Quest
Было невероятным откровением получить открытый (по меркам NES уж точно) мир с получаемыми способностями и открываемыми путями.

Alien 3
По сей день таких игр, похоже, больше нет. Своеобразный и очень увлекательный геймплей.

Dune 2: Battle for Arrakis
Новый незнакомый жанр, дававший совершенно новые ощущения.

Castlevania: Symphony of the Night
Зачатки RPG были во второй кастле, но когда я начал играть в Симфонию, то понял, что открыл для себя любимый игровой жанр.

Shadow of the Colossus
Это было что-то новое и по геймплею ни на что не похожее.

Brandish 1-3
Уникальная трилогия! Кто играл, тот прекрасно меня понимает.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ghost Hunter
post 10 June 2022, 19:54
Отправлено #665


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 1556



Экспериментальных магнум опус игр всё ещё много. Но они мало изветны. Есть классик рогалики которые до сих пор выходят. Имею в виду те монстры по типу Дварфов.

В конце концов не думаю что много людей играли в "Игру моей мечты". А ведь в ней много революционного.

Тут просто вопрос стоит ребром. Хороших игр всё ещё много. Но на слуху совсем другие игры чаще всего созданные для совсем другой аудитории. Так же приплюсуем сюда что игры стали активным и большим бизнесом. Даже инди. Которое продаётся лучше многих ААА. И разработчики создают игры рассчитывая на большие продажи. От того мы имеем множество шаблонов.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr. Grim
post 10 June 2022, 22:18
Отправлено #666


Group Icon

Class: Lord
EXP: 9507



Хороший пост, Krusnik777, многое из этого испытал и много знакомо. К сожалению или к счастью.

Цитата
Первый выход - я про него кучу раз говорил, чем уже всех здесь задолбал - чередовать игры разных жанров - особенно тех, что раньше не нравились - или чередовать игры с другими делами/развлечениями.

Этот вариант работает, если опыт в играх прям не совсем громадный. Но я не знаю сколько надо пройти, чтобы так было. Так я открыл для себя иммерсив симы, которых про запас дофига и больше имею. Один минус - уже прошёл Deus Ex 1, который оказался слишком уж хорош.

Ну и забыл про третий вариант - Кагагейминг. Настоящей глыбой был Желтомордус Шизоидович. Даже моя, привыкшая к подгоранию от хардкора, жопа, отказывалась принимать Бервик Сагу с первого захода. Совместными с Домариком усилиями забороли проблему. Ощущения — АТАС. С современными играми не идёт ни в какое сравнение. Ну и так далее в таком духе. И даже если серьёзно, то сраный японец с каждой игрой умудрялся меня затроллить и довести до чудовищного бугурта. С другой стороны впечатления от прохождения обычно такие, что оно того стоит. Ключевое слово - обычно.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
NightHard
post 11 June 2022, 00:43
Отправлено #667


Group Icon

Class: Lord
EXP: 6395



Я к сожалению не помню чтоб испытывал натуральный Mind Blowing от какой-либо игры. Т.к. я буквально всю жизнь в них играю, и одними из первых воспоминаний являются кадры из игр на денди, для меня все новые виденные игры, какими бы крутыми они ни были, вызывали максимум повышенный интерес и желание в них разобраться. Даже первое увиденное 3D в лице "дума" и "Корпорации монстров" на PS1 хоть и сильно впечатлило, но быстро отпустило из-за дороговизны и редкости плойки. То же самое с компьютерными играми. Так что просто перечислю всё то что больше всего впечатлило на своё время.

Desert Strike, Sonic the Hedgehog, Chase HQ, Karnov (первый хоррор), Magical Doropie (первый мегамен и первый скример), Ultimate Mortal Kombat 3, Bloodshot, Golden Axe, Tekken 3, Metal Gear Solid, Castlevania: AoS, Doom 3, NFS: Underground 2, Medal of Honor (на ПК), Spider-Man 2 (на ПК), Mass Effect, Resident Evil.

Цитата(Mr. Grim @ 10 June 2022, 19:14)
Можно записаться в ряды лоу поли эстетов, конечно, но мне интересны причины возможного, ммм, восприятия.
*

Могу предположить что это связано с явлением "зловещей долины". Чем больше объект походит на реального человека, тем больше мозг начинает чувствовать что что-то тут не так. А схематичные рисованные человечки воспринимаются как что-то безобидное. Но не факт, т.к. у меня самого проблем с восприятием навороченного 3D нет.

Krusnik777 хорошо сказано. Прям по полкам всё раскидал beer.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 11 June 2022, 14:46
Отправлено #668


Group Icon

Class: Lord
EXP: 12324



Цитата
Современное инди может не вставлять взрослого зажравшегося игрока, но покажи это инди ребёнку, и он так же будет охреневать.
Так я согласен! Для современного ребёнка - свои революции (многие из которых вообще на мобилке gigi.gif ). Но ему всё-таки не так интересно. Одно дело начать знакомство с Metroidvania с Metroid 1 и Simon's Quest, и увидеть о-очень постепенное его развитие, а другое дело начать с Hollow Knight, и сразу увидеть финал! Мозги взорвёт 100%, но один раз! gigi.gif

Цитата
Sobakus, не нужно так реагировать. Пишешь так, будто я тебя за живое задел, что ни разу не было моей целью. Сорян, если это так.
Всё OK. good3.gif Просто спорить надоело. В принципе. (Так, что это я больше себе написал, чем кому-то ещё icon_lol.gif .

Цитата
Можно записаться в ряды лоу поли эстетов, конечно, но мне интересны причины возможного, ммм, восприятия.
А я тоже квадратики больше люблю. Простой тест для фанатов резиков: Claire Redfield! Вы кого увидели - ту из двойки, из Вероники? Или новую, из ремейка? Мне кажется, что те квадратные лучше запоминаются. А реалистичные герои воспринимаются уже как люди с улицы. Я таких Редфилдов и Кеннеди каждый день на улице вижу. Примерно с такой же внешностью.

Цитата
По сей день таких игр, похоже, больше нет. Своеобразный и очень увлекательный геймплей.
Да, к сожалению. Я прям заморочался и поискал недавно. Такого больше нет!

Цитата
Есть классик рогалики которые до сих пор выходят. 
У-у, рогалики, метроидвании и соулс-лайки - вот 3 жанра от которых я вообще ничего нового не жду. Но я согласен, исключения бывают. Я сам на предыдущей странице назвал парочку. icon_smile.gif


Krusnik777, теоретически ты во всём прав! Но моя практика этого не подтверждает. Сейчас необычные игры впечатляют меня либо не меньше, чем в детстве... либо больше icon_eek.gif . И примеров у меня десятки:

-Прошёл Drainus, поразивший больше шмапов детства! Всех вместе взятых! Уровень креатива этой игры - максимум! Немедленно занёс в свой супер-топ (на место Gradius из детства).
-Прошёл Deus Ex, который в те годы просто бросил! Прошёл с титаническим восторгом, и ничего подобного в детстве у меня не было!
-Ну и самая моя любимая игра всех времён и народов Terranigma. Я прошёл её, кажется, в 26. Ни до, ни после, игры так меня не поражали.
-Ну и ещё интересный пример. Помню, как шокировала в детстве Metal Gear! Так вот недавно я играл в Unmetal, и-и... я затрудняюсь сказать, когда впечатлений было больше!
-А ещё пример с в начале года пройденной Asuncia (PS1)! Я до сих пор под впечатлением! Это нечто! icon_eek.gif

Ну. т. д. Некоторые считают, что "первая любовь" по определению самая яркая. Повторюсь, моя практика этого не подтверждает (ни в чём). А теоретически вроде бы да, всё верно.

Цитата
Касаемо того, что конкретно из игр хорошо так удивило за последние игры, надо подумать. Если что надумаю и составлю некий списочек, то, наверное, даже действительно отпишусь позже (или скорее всего нет - все равно всем ведь это будет не интересно...
Не, наоборот интересно. Ты активный геймер, много чё хорошего должен знать ещё.

Цитата
Вообще Собакус каждый год, если не полгода, заводит эту шарманку "как все плохо, игр нет, как я от этого - что удивляющих игр нет - устал"...
Да, и каждый раз это приводит к достаточно нескучному (для меня) обсуждению! Бинго! gigi.gif

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 12 June 2022, 14:09
Отправлено #669


Group Icon

Class: Lord
EXP: 12324



Цитата
Что ж, тогда действительно выделю то, что оставило мне уникальные и неповторимые (или не повторенные) впечатления от своего процесса из сравнительно свежего.
Спасибо, очень необычный список! (Смотришь на такие игры иногда, и хочется спросить: а куда здесь стрелять? gigi.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 13 June 2022, 14:11
Отправлено #670


Group Icon

Class: Lord
EXP: 12324



Цитата
Ну, ты можешь называть это не играми...
Не, я так не называю. Я называю их симами. Симулятор какого-то опыта в игровой форме. То есть с элементами. icon_lol.gif (Вообще, само определение "игры" уже давно не выражает всего происходящего в индустрии. Давно уже нужно своё какое-то слово.)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Skarj
post 16 June 2022, 07:05
Отправлено #671


Group Icon

Class: Elite
EXP: 910



Sobakus
Про удивление - старые мы, вот и не удивляемся. Хочешь получить эмоции от чего-то нового - попробуй поиграть в другие жанры и игры, в которые никогда не играл. Может так получиться, что залипнешь в Гонки, и может и подсядешь на Фифу, зацепит шутер и тд. Я вот недавно залип в Форзу моторспорт 6, хотя в гонки не играю и последний раз залипал в Ридж рейсер на псп в 2006ом. Уже 20 лет поигрываю в жанры рпг, недавно опять решил вернуться в жрпг, ибо в основном играл западные. Был период в жизни, когда я только японские рпг и гонял, потом надоело и несколько лет к ним не притрагивался icon_smile.gif сейчас опять начало тянуть к Японии.
Файтинги я всегда гонял для удовольствия, ибо "с друзьями рубиться в МК2-3" осталось еще в 90-х. Поэтому прохожу сюжетки, открываю секреты и плюшки с персонажами, а потом забрасываю.
Ужастики вообще забросил, ибо у меня от них с возрастом только голова болеть стала. Недавно перепрошел Алана Вейка (проходил первый раз в 2011ом) и только головную боль испытал, даже в длс не пошел, хотя игра хорошая.
Можно даже перепройти любимые игры спустя 10 и более лет (так как память затирается и играть становится интересно)

Да и много как можно себе устроить Удивлений gigi.gif Без игрового процесса, меня только игровая индустрия удивляет пробивая дно дна своими новостями - то повестки, то переделки, то кто-то ноет и жалуется на кого-то, там не уважают, тут разозлили геймеров, а вот лутбоксазиноказинотритопора. Прошли конфы Майков и других издателей/разрабов - я ничего интересного не увидел. Поэтому смерть Е3 вполне очевидна. От игровых новинок я ничего не жду - поглядываю там, где уже вышло и могу найти для себя интересные вещи.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 16 June 2022, 13:57
Отправлено #672


Group Icon

Class: Lord
EXP: 12324



Цитата
Уже 20 лет поигрываю в жанры рпг, недавно опять решил вернуться в жрпг, ибо в основном играл западные.
Да, кстати, иногда очень круто попрыгать туда-сюда. Японское, западное, японское, западное. Раньше отличий между ними было полно.

Цитата
Можно даже перепройти любимые игры спустя 10 и более лет (так как память затирается и играть становится интересно)
Я бы даже сказал ещё интересней. Когда второй раз играешь, не торопишься пройти.

Цитата
Прошли конфы Майков и других издателей/разрабов - я ничего интересного не увидел.
Да, действительно уныние. Такое впечатление, как буд-то главный анонс - это Hollow Knight: Silksong gigi.gif !
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 20 June 2022, 18:27
Отправлено #673


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46876



Мысли вслух. В который раз недоумеваю: почему никто из современных игроделов не плагиатит геймплей Alien 3 (NES, Genesis)?! С нынешними техническими возможностями (ну и при наличии фантазии) можно изумительные конфэтки сделать!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ghost Hunter
post 20 June 2022, 18:41
Отправлено #674


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 1556



Так в глазах массового игрока это плохие игры icon_lol.gif
Это в СНГ эти игры приобрели культовый статус. За рубежом мало кто слышал. А те кто знают плюются.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 20 June 2022, 19:03
Отправлено #675


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46876



Цитата
Так в глазах массового игрока это плохие игры
За рубежом мало кто слышал. А те кто знают плюются.
Откуда статистика взята? Ссылочки можно? (только не на твитер, он в России заблокирован icon_lol.gif)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
NightHard
post 20 June 2022, 19:57
Отправлено #676


Group Icon

Class: Lord
EXP: 6395



Цитата(Secret Boss @ 20 June 2022, 18:27)
Мысли вслух. В который раз недоумеваю: почему никто из современных игроделов не плагиатит геймплей Alien 3 (NES, Genesis)?! С нынешними техническими возможностями (ну и при наличии фантазии) можно изумительные конфэтки сделать!
*


Я в свою очередь тоже удивляюсь почему никто не эксплуатирует геймплей первых метал гиров (хотя окей, один представитель есть).

Но по поводу алиенов рискну предположить что такая концепция далеко не всем зайдёт. Я сам сеговскую версию в детстве проходил исключительно с мануалом под глазами, иначе на бессмысленное блуждание можно потратить десятки часов.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 20 June 2022, 19:59
Отправлено #677


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46876



Да, с топографическим кретинизмом в такие игры гамать - только себя мучить. icon_lol.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
NightHard
post 20 June 2022, 20:19
Отправлено #678


Group Icon

Class: Lord
EXP: 6395



С другой стороны если такую игру снабдить хорошей картой, то уже почти метроидвания получится.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 20 June 2022, 20:29
Отправлено #679


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46876



NightHard
В том-то и весь интерес - заучить лабиринты без карты, которая свела бы все поиски на нет.

К слову, нечто подобное было также использовано в Jungle Book, где надо было отыскивать и собирать кристаллы (или что это за штуки там были).
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 30 June 2022, 13:05
Отправлено #680


Group Icon

Class: Lord
EXP: 12324



Цитата
В который раз недоумеваю: почему никто из современных игроделов не плагиатит геймплей Alien 3 (NES, Genesis)?!
А потому, что в формулу популярности не вписывается! Щас платформеры - это либо метроидвании, либо рог-лайк, либо соулс-лайк. Ну ещё бывают игры типа Meat Boy (стали их называть Precision Platformer с недавних пор). Геймплей а-ля Alien 3 сюда просто не вписывается. 3 слова: лабиринты, на время, без карты. Всё! Игру никто не купит.


А так, более-менее схожее - это Carrion:
https://store.steampowered.com/app/953490/CARRION/

Только там наоборот. Людей ищем не чтобы спасти, а чтобы съесть их и стать сильнее.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 30 June 2022, 18:13
Отправлено #681


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46876



Цитата
Carrion
Слушай, а это даже похлеще, чем играть за Дракулу в Кастле. big_lol.gif
На всякий случай "взял на карандаш". Может быть, когда-нибудь и попробую. Спасибо.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Shadowserg
post 30 June 2022, 18:44
Отправлено #682


Group Icon

Class: Swordsman
EXP: 12451



Цитата
А так, более-менее схожее - это Carrion
О, да! Шикарная игра. Но там больше атмосфера из фильма "Нечто". good3.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 3 July 2022, 14:23
Отправлено #683


Group Icon

Class: Lord
EXP: 12324



Из другой темы:
Цитата
По твоей логике классика должна быть самым говном из всего этого говна
Не, я всегда за классику. И в литературе, и в музыке, и в живописи, и в кино. Теперь наверно уже и в играх gigi.gif . И вот, я думаю, почему...

А вот почему (я думаю)! Когда какая-то творческая деятельность только начинается - там нет случайных людей. Вообще. Туда приходят только самые оторванные, у которых как бы и выбора нет.

Потом, на их плечах вырастает какая-то индустрия, и вот в неё уже вкатываются десятки, сотни, тысячи всяких рандомных личностей (с разными рандомными целями). Один денег заработать, другой самолюбие удовлетворить, третий девак соблазнять необычным хобби, четвёртый - политические взгляды выражать (а может и пидиристические (надеюсь, это не мат ещё gigi.gif )). Так же есть куча нормальных людей, которые искусство новое полюбили, и просто хотят делать тоже самое - то есть, подражают классикам (сами-то ничего нового не создавая).

Ну и вот, имеем что имеем. Вся эта разношёрстная гурьба образует непробиваемую стену посредственности, а настоящих гениев мы не видим. Потому как показывает практика гении антисоциальны, по жизни придурошны, инфантильны и не очень-то привлекательны (с любой стороны gigi.gif ).

Если уж индустрия выстроилась и обрасла какой-то социальной структурой - всё! Гению через неё не пробиться. Хрен ты их найдёшь! Жри поточную банальщину или классику.

Вот, что я думаю. Это взгляд на проблему. Мой. Не нравится - предлагаем собственный. icon_smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 3 July 2022, 14:38
Отправлено #684


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46876



Sobakus
Не могу не согласиться. Любая идея со временем неизбежно превращается в штамп.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 4 July 2022, 14:28
Отправлено #685


Group Icon

Class: Lord
EXP: 12324



Цитата
Любая идея со временем неизбежно превращается в штамп.
Я бы даже сказал не "любая", а именно "любая хорошая". Спорные идеи, к сожалению, тонут. Например, идеи того же Brandish фалкомовского никуда не ушли. Или Alien 3 тот же. Или классический Prince Of Persia (не смотря на славу, таких же игр толком нет).

Интересного (спорного) всё ещё полно. Но находить всегда трудно.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ghost Hunter
post 4 July 2022, 14:45
Отправлено #686


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 1556





Годноты всё ещё очень много. Даже слишком много. Просто вы смотрите в сторону массовых продуктов которые скажем и в стародавние времена вызывали вопросы. Вы даже не представляете сколько второсортной литературы вышло в период с 60х, по нулевые. Я всё это пытался классифицировать. Но все конечно же помнят только признанную классику. Которая по сути является лишь песчинкой в море второсортного говна за свой период времени.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 4 July 2022, 15:06
Отправлено #687


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46876



Цитата
Вы даже не представляете сколько второсортной литературы вышло в период с 60х, по нулевые.
К чему такие узкие рамки? Проходняк всегда и везде был, есть и будет.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 5 July 2022, 13:51
Отправлено #688


Group Icon

Class: Lord
EXP: 12324



Цитата
Вы даже не представляете сколько второсортной литературы вышло в период с 60х, по нулевые. Я всё это пытался классифицировать. Но все конечно же помнят только признанную классику.
Нет. Я помню именно тонны треша. Столько говна выходило в жанре фантастики, что я вообще её бросил на многие-многие годы. Год назад только со скрипом вернулся (и опять же напарываюсь на всякое говно gigi.gif ). Это вот как раз уже тот период, который я и описал. Когда в состоявшийся более-менее мир литературы полезли люди, которым не надо писать вообще. Начинается эпоха трёхдневных бестселлеров. (А про Лю Цысиня знаю, но доберусь до него ещё нескоро.

Цитата
Проходняк всегда и везде был, есть и будет.
Но пропорционально его становится больше. Возвращаясь к теме игр... Сейчас в Стиме выходит в среднем по 30 игр в день. Мы приближаемся к новому рекорду - 10 000 игр в год. Как много из них вы знаете? big_lol.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 5 July 2022, 18:01
Отправлено #689


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46876



Цитата
Как много из них вы знаете?
А зачем? icon_lol.gif Чтобы тупо составить список-того-во-что-не-знаю-когда-поиграю-и-поиграю-ли-вообще? Или накачать аналогичный список, который будет висеть мёртвым грузом?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 6 July 2022, 14:44
Отправлено #690


Group Icon

Class: Lord
EXP: 12324



Secret Boss, вопрос-то риторический. icon_lol.gif 10 000 игр не знает уже никто. Хорошо если журналисты 100 игр в год назовут (и то я сомневаюсь)! Простые же геймеры назовут 1-10 (ну хорошо - особо активные назовут 20-30).

Не думал, что когда-нибудь это случится, но игровая индустрия стала напоминать музыкальную. В том плане, что выходит СТОЛЬКО музыки, что никто даже не пытается ознакомиться со всей выходящей музыкой в мире (или на каком-нибудь отдельном сервисе). Сразу решают: это мне неинтересно, это тоже неитересно, слушаю только этот жанр, этот поджанр, в таком временном отрезке и на одном языке. На самом деле... как-то это тупо выходит gigi.gif . Когда сами себя ограничивают, даже не пытаясь ознакомиться с другого типа музыкой. Но они и не ноют обычно, что им слушать нечего. А геймеры ноют gigi.gif . Поиграв в 1-10 игр из 10 000 в год. А кто виноват в этом? Журналисты! gigi.gif .

Слабое место игровой индустрии - это её типа-журналистика. Это они должны информировать людей о сотнях хороших игр (а они есть!). Вместо этого они мусолят 5 говношедеверов трипл-эй (и да, опять же ноют, что играть не во что, индустрия не та...). А ведь некоторые из них на всяких патреонах получают больше, чем разрабы! Инди - эт вообще ниже их достоинства! Даже те, кто обозревают инди, ограничиваются обычно попсятиной (о которой я узнал бы и без них) - всякие там Ори лесные и тараканы в доспехах.

Вот. Геймеры - норм, но вечно ноют. Разрабы - норм, но задолбал самоповтор. Продавцы - норм, но 30% - эт многовато. Журналисты - полное говно и слабое звено индустрии. Вот.

(Тупо мысли в слух. ИМХО. icon_lol.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 6 July 2022, 17:59
Отправлено #691


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46876



Цитата
Слабое место игровой индустрии - это её типа-журналистика. Это они должны информировать людей о сотнях хороших игр (а они есть!). Вместо этого они мусолят 5 говношедеверов трипл-эй
Как и везде: кто проплатил, того и рекламируют. icon_lol.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 7 July 2022, 13:56
Отправлено #692


Group Icon

Class: Lord
EXP: 12324



Цитата
Как и везде: кто проплатил, того и рекламируют.
И самые продажные - блоггеры. Какие-то даже сами свои прайс-листы присылают разрабам. А какие-то просто учавствуют в общих программах по раскрутке. Разраб платит компании, а те рассылают его материалы всем блоггерам и стримерам, учавствующим в программе. Даже мне присылали такие предложения, и на этот раз я даже заскриншотил - вот (одно из):

(И, кстати, хорошо они работают. Зря я их игнорю. gigi.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 7 July 2022, 17:50
Отправлено #693


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46876



Цитата
И самые продажные - блоггеры.
Ну, это отдельная разновидность дичи. icon_lol.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Shadowserg
post 7 July 2022, 21:49
Отправлено #694


Group Icon

Class: Swordsman
EXP: 12451



Цитата
которую перестали регулировать Valve
Помню раньше, чтобы попасть в Стим, там была система Greenlight. Т.е. не каждая игра туда попадала. Сейчас же там действительно большая помойка. Даже хентай и порнушку разрешили.

При этом рекомендации Стима тоже работают странно, предлагает постоянно либо всем известную попсу, либо то, что и так уже в библиотеке. До хороших малоизвестных игр докопаться очень трудно - только если вручную перебирать тонны навоза.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ghost Hunter
post 7 July 2022, 23:30
Отправлено #695


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 1556



Да хентай пофиг. Свои шедевры там тоже есть как никак. Именно что низкосортное дерьмо в основном. Пятнашки с аниме картинкой и прочее в таком духе. Художественная ценность сомнительная.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 8 July 2022, 14:13
Отправлено #696


Group Icon

Class: Lord
EXP: 12324



Цитата
То есть спокойно можно срезать от упомянутой тобой цифры где-то около 70-80 процентов без всяких зазрений совести.
Да, где-то так. Если ещё отмести неинтересующие (лично тебя) жанры, то совсем мало остаётся. Допустим, я в спортивные не играю. Карточные. Хентайные (как ни странно gigi.gif ) и пр. С недавнего времени платформеры пропускаю, почти все рогалики и почти все соулс-лайки. Все выживалки и копалки под майнкрафт. Много в общем что icon_lol.gif .

Цитата
Помню раньше, чтобы попасть в Стим, там была система Greenlight. Т.е. не каждая игра туда попадала.
Но эта система тоже сломалась. Под конец уже были группы, которые за деньги пробивали любую игру.

Цитата
При этом рекомендации Стима тоже работают странно, предлагает постоянно либо всем известную попсу, либо то, что и так уже в библиотеке.
Ага, система - говно. Хоть бы добавили "Undiscovered", как в некоторых поисковиках бывает. Тут вместо этого, правда, есть "поиск по кураторам". Может и неплохая альтернатива, если найдёшь куратора со своими плюс-минус вкусами.

Цитата
Я помню времена до Greenlight, когда магазин был чистенький...
В том-то и дело, что чистенький. По началу там выходило по 100 игр в год. Это ж скука смертная! icon_eek.gif Нет уж, лучше потоки говна разгребать, чем 100 игрулек в год всего. gigi.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 8 July 2022, 17:03
Отправлено #697


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46876



Цитата(Ghost Hunter @ 7 July 2022, 23:30)
Да хентай пофиг. Свои шедевры там тоже есть как никак. Именно что низкосортное дерьмо в основном. Пятнашки с аниме картинкой и прочее в таком духе. Художественная ценность сомнительная.
*

А в каком жанре хентай-игры самые ништяковые? Файтинг? Стратегия? Симулятор? big_lol.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 9 July 2022, 14:37
Отправлено #698


Group Icon

Class: Lord
EXP: 12324



Цитата
А в каком жанре хентай-игры самые ништяковые? Файтинг? Стратегия? Симулятор?
Платформеры были неплохие, и ни раз обсуждались на этом форуме. Адвенчуры и VN, надо полагать, знатные выходят (я в далёком прошлом в одну играл и не жалею ни разу gigi.gif ). Симулятор, кстати, тоже попадался. Там надо было развивать героя, чтобы на него стали обращать внимание девушки. Ты просто ходил и поднимал себе... статы big_lol.gif . В качалке силу, в библиотеке - мозг, ещё где-то - ещё что-то. Были, кстати, и не хентайные дэйтинг-симы. Например, Tokimeki Memorial от Конами. Я запомнил её потому, что это первая игра Игараши lol1.gif . Там он возненавидел жизнь и ушёл в Кастлванию.

Вон, сколько там всяких статов:
user posted image

Не каждая RPG таким похвастается! icon_smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 9 July 2022, 14:42
Отправлено #699


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46876



Цитата
Платформеры были неплохие
Платформер - жанр, основанный на прыжках. А хентай - это отнюдь не про прыжки, там другие телодвижения. big_lol.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ghost Hunter
post 9 July 2022, 20:24
Отправлено #700


Group Icon

Class: Majestic
EXP: 1556



Новый движок для создания JRPG. Выглядит красиво.

https://store.steampowered.com/app/1036640/...eveloper_Bakin/
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 13 July 2022, 14:24
Отправлено #701


Group Icon

Class: Lord
EXP: 12324



Цитата
Новый движок для создания JRPG. Выглядит красиво.
Но трогать его не надо! gigi.gif Такие вот специализированные движки потеряли свою актуальность. Щас качаешь юнити + какую-нибудь примочку для создания игр в жанре, игру в котором хочешь сделать. Тоже самое и с Unreal. В Game Maker с этим посложнее, но какие-то решения тоже можно найти.

Исключение тут только RPG-Maker. Он старый и космически популярный. Там таких "примочек" за деньги и бесплатно сколько хочешь. К какой-то из версий даже есть апгрейд, позволяющий сделать летательный Shoot'em Up! gigi.gif

А новые-новые движки лучше не трогать (пока не станут старыми). Скорее всего просто время будет потеряно.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 20 July 2022, 14:06
Отправлено #702


Group Icon

Class: Lord
EXP: 12324



Не хочется по каждому вопросу делать тему, а в этой давно уже обсуждается... всякое. Тогда и эт сюда. icon_lol.gif


А у вас бывает... игровая импотенция?!! crazy.gif

Фиг уже вспомнишь, когда (и где) появился этот термин. Но я уже лет 5 то здесь, то там на него наталкиваюсь. Вот и на этом форуме недавно упомянули.

Эт что такое вообще? Бывает у вас игровая импотенция? Как побеждаете? Или как она побеждает вас? gigi.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 20 July 2022, 18:25
Отправлено #703


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46876



Цитата(Sobakus @ 20 July 2022, 14:06)
А у вас бывает... игровая импотенция?!! crazy.gif
*

Помнится, у меня в первой половине 2012-го нечто подобное было. Все намеченные Кастлы тогда прошёл, что-то новое выискивать не хотелось совершенно, и показалось, что играть больше не во что.
Но я считаю, что это нормально. "Импотенцией" это мог назвать только человек с сильной зависимостью от игр. А таких лечить надо.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
NightHard
post 20 July 2022, 20:52
Отправлено #704


Group Icon

Class: Lord
EXP: 6395



Бывало такое. Один раз месяц или два не играл. Да и периодически накатывает такое состояние. Порой просто жалко времени на игры, даже если охото поиграть.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Shadowserg
post 21 July 2022, 00:32
Отправлено #705


Group Icon

Class: Swordsman
EXP: 12451



Согласен. Сейчас больше гложет мысль, что игр слишком много, времени - мало. Во всё не переиграешь. icon_sad.gif Поэтому сейчас один из важнейших факторов в играх для меня - чем короче, тем лучше.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 21 July 2022, 14:31
Отправлено #706


Group Icon

Class: Lord
EXP: 12324



Цитата
Но, понятное дело, все равно бывают случаи, когда вообще не хочется играть или игры надоедают.
Ну эт нормально. Можно и мультики посмотреть в таком-то случае icon_lol.gif .

Цитата
"Импотенцией" это мог назвать только человек с сильной зависимостью от игр. А таких лечить надо.
Тех, кого реально лечить надо, есть и много. Лудоманы всякие. И это... печаль та ещё (особенно в Азии). Хотя и у нас были истории фанатов танков, раздевавших себя до трусов за новый танк.

Цитата
Поэтому сейчас один из важнейших факторов в играх для меня - чем короче, тем лучше.
Ага. Длиннота всё равно обычно ненастоящая. Просто заставляют делать тоже самое опять, опять, опять и опять.


А у меня был один единственный период, когда просто перестал играть. 3 года не включал ни одной игры. Но я бы это назвал скорее "игровой депрессией" - начинается у меня от 3д-игр (и сейчас). Если играю в несколько 3д-игр подряд, мне становится мрачно-тоскливо и нудно. А тогда (за годы до стима) было полное ощущение, что 2д закончилось. Теперь гейминг будет исключительно 3-дэшным. Это меня и выбило с игр.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Krusnik777
post 26 July 2022, 22:54
Отправлено #707


Group Icon

Class: Elite
EXP: 212



Цитата(Krusnik777 @ 2 May 2022, 11:04)
Embracer Group забирают Crystal Dynamics, Eidos Montreal и Square Enix Montreal у Square Enix, включая права на Tomb Raider, Deus Ex, Thief, Legacy of Kain и еще 50 других тайтлов.
Отличная новость тут состоит в том, что Эмбрейсеры точно дадут зеленый свет новому Deus Ex (так как они на все дают зеленый свет, но это пока, конечно).
Тут один из бывших разработчиков-основателей Eidos Montreal выдвинул интересную гипотезу (на основе того, что он знает и слышал от других) о том, что тут на самом деле произошло.
Якобы Sony собирается купить Square Enix, но заинтересована только в покупке японской части квадратных. Квадратные также не против, поэтому по-быстрому сбросили балласт - западную часть, - и хотели они это сделать как можно быстрее, поэтому отдали практически за бесценок.
Теория интересная, но в ней, конечно, имеются дыры. Например, Сони в своей новой политике, как известно, больше настроены на западный рынок, а свой исконно японский зачастую стали игнорировать. И в рамках этой политики их решение взять только японских SE выглядит странным. Это если, естественно, они уже не передумали и не стали немного менять свой путь в попытках вернуть расположение соотечественников (что возможно на фоне всех этих турбулентных времен).
Что же, поживем - увидим, верна ли эта гипотеза.

Помимо этого разработчик еще рассказал, что отношение головного (японского) офиса Square Enix к своим западным компаниям было вечно отрицательным - они всегда были не довольны продажами своих западных игр (даже хорошими цифрами) и постоянно это высказывали (при этом своим не менее провальным японским проектам нагоняев не было), хотя в этом деле практически не принимали никакого содействия и не поддерживали.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 27 July 2022, 14:13
Отправлено #708


Group Icon

Class: Lord
EXP: 12324



А вот почему большие игровые компании обязательно курвятся и превращаются в злые корпорации из собственных игр?!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Secret Boss
post 27 July 2022, 18:10
Отправлено #709


Group Icon

Class: Ultimate
EXP: 46876



Sobakus
Ну так ведь большие компании - это обычно большие деньги. А там, где большие деньги, появляется жадность. А жадность всегда идёт рука об руку с глупостью. Вот и делай выводы.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sobakus
post 28 July 2022, 14:29
Отправлено #710


Group Icon

Class: Lord
EXP: 12324



Secret Boss, ты хочешь сказать, что большие деньги... меняют ментальность? Вчера он был честный ремесленник, а сегодня он замок построил и требует крови девственниц? big_lol.gif Может быть. Может вообще корпоративный подход вредит игровым коллективам?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Fast ReplyReply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

 

Упрощённая версия Сейчас: 25 April 2024, 17:14
Powered by Invision Power Board(Trial) v2.0.3 © 2005  IPS, Inc.