Каскадный · Стандартный · [ Линейный ] Клоны и предшественники Soulsborne

[Shadowserg]

Не секрет, что игры Soulsborne (Demon's Souls, Dark Souls, Bloodborne) навели в игровой индустрии некоторый шорох (несмотря на то, что на самом деле они были скорее возвращением к истокам жанра), особенно для избалованных современным геймдизайном игроков, что не могло не породить подражателей (как хороших, так и не очень).
Здесь и займемся обсуждением данного феномена: игры, созданные под впечатлением от Soulsborne.
А вспоминая клонов, не стоит забывать и о духовных предшественниках.

[Mr. Grim]

Страшная и пошлая картина представляется.

В данном случае с участием дрына огромного Не самый лучший подарок и долговязого андеда без кожи.

С некоторых пор считаю, что скелеты в видеоиграх вовсе не должны быть "пушечным мясом", грушами для битья. Соулсы, LoS 1-2 и Dragon's Crown прекрасно реализовали коварных и сильных скелетов.

Тут за скелетов отыгрываются гоблины и орки, которые в играх тоже ни о чём обычно. Поначалу у них хреновое оружие и никчёмные статы. Но чем дальше ты в игре, тем сильнее и экипированнее становятся эти уроды. Забавно видеть как самый никчёмный враг становится способен закомбить тебя до смерти, дай ему шанс.

Сейчас как раз закончил полный форт этих товарищей. Особенно запомнился махач, где сначала два гоблина мощных, потом минотавр, а затем супер орк. Или когда три этих орка бродит, а рядом тролль ошивается крепкий. Приходится пытаться ловить мудил на супер удары, сносящие им всё или почти всё ХП. Так как пара ударов в рыло от этих громил и усё, жопа. Лучше не рисковать.

[Secret Boss]

гоблины и орки, которые в играх тоже ни о чём обычно

В "Корону дракона" тебя надо. Там эти гопники порой так пукан разрывают...

[Mr. Grim]

В "Корону дракона" тебя надо. Там эти гопники порой так пукан разрывают...

Будет эмулироваться толково или порт сделают для PC - заценю обязательно.

Кстати, что мне ещё в Severance нравится, она очень лаконичная по части сюжета. Большая часть текста - это вступления при попадании в новую локацию, где рассказывают что это такое, да заставки после миссий, где говорят куда идти. В самой же игры больше узнаешь о мифологиии местной, чем с кем-то общаешься.

[Mr. Grim]

Что ж, неплохой набор локаций пошёл. Заснеженные горы с плохой видимостью. Огненные башни с кучей провалов и лавы. Заброшенный форт-церковь с катакомбами. Восточный храм и "египетская" гробница. Всё с ловушками и пазлами в духе брандишей. Один ритуал местный особенно напомнил это дело. Враги, увы, уже сильно удивить не могут. Новых мало, а старые хоть и набираются сил, но их уже знаю и как их выпилить тоже. Взял скимитар и хорошую булаву - юзай их оружейные комбо и будет тебе счастье. Заодно нашёл последнюю броню для рыцаря и теперь просто не прошибаем. Ну, почти. Плюс наконец-то щиты появляются хорошие, которые могут выдержать немало ударов. До конца осталось уже немного. Возьму супер меч, найду главгада в его башне, а потом и в бездну к тру-финальнику.
Уже сейчас могу сказать, что игра просто отличная, но местами недотянули, в частности с разнообразием врагов. А так, схожие ощущения от прохождения испытывал лишь от Вагрант Стори, первого Брандиша и Душ. Мрачность, атмосфера одиночества и запустения. Где на каждом углу ждёт опасность.

[Mr. Grim]

Всё, прошёл Severance

Гробница была больше о ловушках и пазлах, пока боёв было не слишком много. И даже Рыцарь Хаоса в конце, которого в начале игры еле царапали, пал без проблем от дубины и её спецприёма. А вот Башня Дал Гурака мало того что очень длинной оказалась, так ещё и боёв там непростых до чёртовой бабушки. И даже супер меч, найденный в гробнице, не сильно помогал. Так как его супер удар отнимает кучу стамины, после чего персонаж может банально сдохнуть от комбящих его врагов. А враги тут сильны, даже сраные рыцари вооружились не хуже героя. Впрочем, проблема тут боссы. Первый - огромный демон, которого вызывает Гурак. У этого товарища атаки на все случаи жизни есть. Огненные шары издалека, дыхание огнём на средней дистанции, огненный круг, если близко будешь. Плюс мощные удары лапами и снижение урона на время. И сдохнуть от атак этой мрази очень просто, еле завалил гада. А дальше сам чернокнижник Гурак, только для начала придётся выпилить пачку противных скелетов. Босс не простой, постоянно телепортируется, поначалу неуязвим к любому урону, атакует магией издалека, вблизи кидает глефу и травит своими атаками. Как только его щит спал, выпил зелье силы и заспамил урода грубой силой, дабы завалить его побыстрее и без боли. И так как я подглядел условия лучшей концовки и собрал все руны для этого, после боя меня отправили в секретный уровень - Бездну. Длиннющий, с кучей врагов и боссов с прошлых (про вампира не забыли твари), где в конце меня ждал Тёмный Лорд местный. Кидает фаерболы по три штуки, пускает молнии из глаз, бьёт клешнями вблизи, телепортируется и имеет дохренища здоровья. Но так-то не сложный соперник. Скимитаром и его спец приёмом его вынес без проблем. Гурак был куда сложнее, как и демон.

Итоговые впечатления? Очень хорошо. Локации интересные и грамотно структурированы. Система комбо ударов отличная. Расчленёнка крутая. Интерактивность окружения небольшая есть. Бои напряжённые. Лечилок дефицит и приходится их экономить. Графон для своего времени очень крутой. Атмосфера мрачнейшая. Но видов врагов мало, боссы такие себе, а некоторые виды оружия и их умения намного круче других. Скимитар с середины игры даже в конце был круче большей части типа более мощных мечей. А сюжета и персонажей тут считай и нет, что может и плюс для кого-то хотя.

Не жалею что прошёл, это было чертовски весело и напряжно. Самое то разгрузить мозги после эмблемок.

[Secret Boss]

Всё, прошёл Severance

кидает глефу

Это как?

[Mr. Grim]

Это как?

Как бумеранг. Летит на среднюю дистанцию и возвращается ему в руку.

Ещё попробовал первый уровень за варвара. Мдаа, урона от наносит много своими двуручниками, но защиты нет и от блока оружием это самое оружие ломается.

[Secret Boss]

урона от наносит много своими двуручниками, но защиты нет

Баланс, чтоб его.

[Mr. Grim]

Баланс, чтоб его.

Баланс в игре следующий. Есть сильный варвар, ловкая амазонка, крепкий рыцарь и гном, который, эээ, гном. Ладно, у гнома есть крутая борода, запишем ему это в плюсы.

[Secret Boss]

Ладно, у гнома есть крутая борода, запишем ему это в плюсы.

У гнома, по идее, защита должна быть очень высокая.

[Mr. Grim]

Любопытства ради решил понажимать за амазонку в Severance. И это изи мод, господа. Куда там мускулистые варвары или умудрённые опытом рыцари. Эта хилая дамочка способна даже криворукому дать шанс пробежать игру с минимумом боли. Да, дохнет быстро. Да, общих скиллов мало. Да, брони почти нет, как и щитов. Но дальность оружия, подвижность и уникальные оружейные скиллы превращают её в юлу смерти. Любили играть в души через перекаты? Тогда эта бабёнка для вас. Катайся, отпрыгивай и лупи врага убойнейшими комбами. Части тела вражин только успевают отлетать во всё стороны. За полдня прошёл больше половины игры, блин.
И её первая локация доставляют, напоминая древние города ацтеков и майя. С кучей ловушек и хитростей.

[Mr. Grim]

Добил Severance за Амазонку. Такая имба что пипец. Когда достал её последнее оружие, его спец приёмом убивал даже мегадемонов с двух ударов, если все удары комбо в цель попадают. Плевать на никчёмную живучесть или защиту, если враги её достать не могут и дохнут с пары тычек. С другой стороны приятно было отомстить всем этим тварям за все те мучения, когда проходил за рыцаря. Только и видишь как враги разлетаются в клочья, а данджи пробегаются быстро и без проблем.

Ну и хватит пока, игрой наелся, а два других персонажа не особо нравятся. Но когда-нибудь и за них осилю.

[Sobakus]

Vigil: The Longest Night
https://store.steampowered.com/app/720560/V..._Longest_Night/

Таки вышла. Она и метроидвания, она и souls-like, копирующая Тёмные Души так же тчательно, как недавняя Death Gambit. Играются они... идентично (имею ввиду Vigil и Death Gambit). Просто тоже самое, но в более мрачном (прям-таки Кастлванском) сеттинге. "Трансильвания. Вид из замка" .

То есть пока всё неплохо. Надо дальше поиграть.

[Secret Boss]

Vigil: The Longest Night
https://store.steampowered.com/app/720560/V..._Longest_Night/

Глянул список ачивок.



Игараси среди создателей игры точно нет?

[Sobakus]

Игараси среди создателей игры точно нет?

Видимо кто-то ещё очень молодой, играя в гармонию, подумал: "О, круто! Если стану разрабом тоже так сделаю." И... сделал .

Очень необычное впечатление на самом деле получается. 

Но игра-то хорошая! Уж как я пережрал платформеров - бросаю почти всё, а эту пока и не хочется бросать . Уже 2-ух боссов убил (это для меня быстро ).

[Secret Boss]

Видимо кто-то ещё очень молодой, играя в гармонию...

...и в Проклятие.

[Sobakus]

Поиграл ещё немного в Vigil: The Longest Night. Вот беда у меня с такими играми - не могу долго за ними сидеть из-за чисто визуального (да и музыкального тоже) однообразия. Так-то там много чего, но 90% игры выглядит вот так:


Всё синевато-чёрное. Красиво, атмосферно? Мрачно и готично? Да. Но всё синевато-чёрное. Видел 3 скрина - видел всю игру. Только боссы разбавляют. А они бывают просто красавцы (и их прям много) !

(Вот как-то так получается, что если и играю в новые платформеры, то только из-за боссов.

[Secret Boss]

Как в ОоЕ: нарисован красивый бэкграунд, но когда он тупо скопирован много раз, красота эта - хочешь не хочешь - начинает надоедать и раздражать.

[Sobakus]

Как в ОоЕ: нарисован красивый бэкграунд, но когда он тупо скопирован много раз, красота эта - хочешь не хочешь - начинает надоедать и раздражать.

В ОоЕ намного веселее. Там игра цветастая, яркая. А тут всё так, как на скрине выше. Синевато-чёрное от начала и до конца.

Ещё буду ругаться на Vigil :
-Задолбали лоудинги. Они очень короткие, но смотреть их перед каждой маленькой комнаткой?
-Совершенно неинтересна сюжетная часть игры. Все персонажи говорят как роботы. На них даже смотреть неинтересно.
-Дурацкая стамина. Просто искусственное ограничение, тормозящее боёвку. Могла играться точь-в-точь как Кастла, но нет - надо было заставить игрока отдыхать после каждых 3-5-и ударов .

[Sobakus]

Это ты с каким сетом играешь?

Да всё по-среднему. Единственный тяжёлый эквип - это рыцарский армор. Есть и предметы повышающие стамину.

И выносливость в древах прокачки ты прокачал?

Всё прокачал по выносливости.

У меня вообще редко выносливость заканчивается

Может быть ты тяжёлыми атаками не пользуешься? Я пользуюсь ими всегда (просто потому, что с ними интереснее играть).


Но вообще как старого фаната всяких платформеров меня в принципе раздражает наличие стамины. Самый худший "элемент геймплея", который может предложить разработчик игроку - это... ожидание . И ладно если "ожидание" - это элемент стелса (хотя тоже приятного мало), но когда "ожидание" становится частью реал-таймовой боёвки?! А что в этом хорошего? Кто-нибудь понимает как получать от этого удовольствие? Я нет.

[Sobakus]

Хотя, конечно, дохнешь с двух-четырех ударов от врагов, но они по тебе и часто попасть из-за твоей подвижности не могут.

Вот! А у меня защиты хоть куда . Ну понятно тогда - такой вот выбор для игрока сделали. Я всё-таки надеюсь сбалансировать защиту и подвижность. Уже лучше. Ещё пару колечек на стамину найти и будет играться как Кастлвания .

Игра, кстати, начала серьезно надоедать, так что есть высокая вероятность, что брошу.

Мда, она скучноватая. Хорошая, но скучноватая . Всё из-за этого мрачно-ночного-готичного однообразия. Люди, я читал, часов по 20+ её мутузят. Хотя там красная черта как по мне - часов 4-8. Ну 12 я может быть вынесу (с паузами).

[Secret Boss]

Ничего так, симпатишная игра. Тем, кто ещё не пресытился соулсами, наверняка понравится.

[Shadowserg]

Проблема всех этих клонов, что когда начинаешь играть, сразу чувствуется что-то не то, нет той изюминки, что есть в творениях от Фромов.

[Secret Boss]

Даже очень качественная копия будет всего лишь копией. Се ля ви.

[Sobakus]

В Steam скоро заглянет совсем тотальный (и да, китайский) клон Dark Souls/Bloodborne - Pascal’s Wager: Definitive Edition.

Ну что, я пощёлкаю. На скринах увидел мужика с башкой коня, оружие: гроб на цепи и девочку в проститутской юбчёнке, которая великолепно вписывается в сеттинг . Китайцы могут!

[Sobakus]

Трейлер Bleak Faith: Forsaken - Dark Souls + Shadow of the Colossus.
Игра была профинансирована на Кикстартере еще в 2019 году, а релиз ее запланирован на этот год.

О! Комбинация-то отличная! Но, судя по трейлеру, это всё-таки Dark Souls + 1-2 колосса. Хотелось бы наоборот .

[Secret Boss]

Sobakus
Вот именно: судя по трейлеру. Кто знает, может их, колоссов, там поболее двух.

И я в очередной раз убеждаюсь, что модель Фаланкса не даёт покоя игроделам, вдохновляя их на создание своих летающих змееобразных титанов с ластами.

Хотелось бы наоборот

Хотелось бы грамотного баланса этих двух игр.

[Sobakus]

Кто знает, может их, колоссов, там поболее двух.

Я думаю, и 2 - уже натяжка. Нельзя прикрутить 10 колоссов в последний месяц разработки. Были бы - показали бы. Вот как авторы Praey for the Gods - там тоже можно нарезать сцен а-ля Dark Souls (при желании), но 90% трейлера ты видишь колоссов:
https://store.steampowered.com/app/494430/P...y_for_the_Gods/
Потому, что она про колоссов, а Bleak Faith: Forsaken очевидно про Dark Souls и это... скучно

[Secret Boss]

Bleak Faith: Forsaken очевидно про Dark Souls и это... скучно

Миллионы геймеров с тобой не согласятся.

[Shadowserg]

и это... скучно

Скучно, потому что уже слишком много соулсов этих. Жанр начинает напоминать Метроидвании. По началу, Метроидвании ели в захлёб, а теперь что-то...

[Sobakus]

Миллионы геймеров с тобой не согласятся.

Не, мания проходит понемногу .

Жанр начинает напоминать Метроидвании. По началу, Метроидвании ели в захлёб, а теперь что-то...

Мда, 3 тормоза современной игровой индустрии: метроидвании, соулс-лайк и рогалики. Креатива во всём этом практически не осталось.

[Secret Boss]

Sobakus
А в других жанрах креатива много?

[Falkon]

Мда, 3 тормоза современной игровой индустрии: метроидвании, соулс-лайк и рогалики. Креатива во всём этом практически не осталось.

Играл в пару современных первых, не играл во второе, не знаю что такое третье, не понимаю что не нравится .

[Secret Boss]

Falkon
Ты хоть сам понял, что ты написал?

[Sobakus]

А в других жанрах креатива много?

А кто знает? В других жанрах игр выходит в разы меньше и делают их студии попроще. Как я могу сравнивать десятки с единицами? В этом-то и беда.

[Secret Boss]

Мне кажется, что в каких-нибудь гоночках однообразие игрового процесса зашкаливает. Или в файтингах. Да и JRPG давным-давно варятся в собственном соку, погрязнув в оняме-штампах по самое некуда.

[Ghost Hunter]

Китайский солслайк который ну уж очень сильно копирует игры Фромов:
https://youtu.be/vhvx6W0nKlo

[Secret Boss]

Босс колоритный.

[Shadowserg]

Если метроидвании учитываешь, то Hollow Knight - один из самых популярных souls-like.

[Falkon]

Локализаторы 7th Saga изобрели Soulslike задолго до самой серии .

[Shadowserg]

Krusnik777 Я сам не особо много в неё играл (бросил после первого босса). От соулсов там разве что механика с душами - после смерти можно прибежать и восстановить, что потерял.

[Krusnik777]

В принципе, ставлю Thymesia зачет.

Как и ожидалось, вышел неплохой инди-заход на поле Sekiro (и Bloodborne, но от него только тема с чумой). Попроще, конечно, во многом, но свои фишки есть.

Геймплейно в основах, как уже сказано, это дело очень похоже на Sekiro. Ограниченный набор навыков, упор на быстрые сражения, точные парирования (при этом здесь можно делать только их - со времен демки окно для парирования, кстати, поправили и теперь оно более-менее нормальное, а с прокачкой его можно еще и расширить, но об этом позже) и уклонения в бою. Те, что играли в Sekiro, почувствуют себя здесь почти как дома, хоть и в упрощенном ключе. Есть, конечно, и свои фишки.
Так, например, в игре на центральное место ставится система ранений. Когда вы атакуете врага обычными атаками или парируете его атаки, ему наносится не урон, а ранения (часть шкалы здоровья окрашивается зеленым). А чтобы нанести именно урон, надо либо полностью изранить врага (когда вся шкала здоровья окрашена в зеленый) или ударить врага усиленной атакой (снимает часть здоровья, окрашенного в зеленый и только его). Однако стоит делать это быстро и эффективно, так как если перестать наносить врагу ранения/урон, то ранения вылечиваются (окрашенная шкала здоровья начинает восполняться). В общем, получается этакий скомбинированный вариант шкалы здоровья и шкалы концентрации из Sekiro.
Интересным моментом игры еще можно назвать систему дополнительного оружия (по факту они больше представляют собой этакий аналог протезов из Sekiro). Особой атакой можно "пожрать" у врага оружие (например, ударив врага с топором таким приемом, получаешь топор), после чего его можно использовать один раз в бою. У каждого из таких оружий свои собственные особенности и преимущества. Однако со временем такие доп. оружия можно открыть для постоянного пользования (и даже немного прокачать их эффективность), но на их использование будет уже тратиться шкала энергии (что-то типа аналога маны), а между использованием оружия будет задержка (хотя будут и такие, у которых при определенном уровне одного из статов ее не будет). С прокачкой при желании даже будет возможность таскать на себе два таких орудия и свободно переключаться между ними (и, конечно, возможность "украсть" на одно использование оружие у врага тоже никуда не денется).
Раз заикнулся о прокачке, то и ее есть за что похвалить. У главного героя есть три стата - сила, живучесть и чума (как всегда, повышение одного стата = повышение уровня). Ожидаемо, сила влияет на урон (размер наносимых ранений точнее), живучесть увеличивает здоровье и энергию, чума влияет на то, сколько усиленная атака будет наносить урона израненному врагу (то есть сколько окрашенной в зеленое шкалы здоровья врага будет сноситься). До 25-го уровня (максимальный же уровень ГГ - 50) также будут выдавать очки перков (то есть максимальное их возможное количество - 24), которые можно потратить на получение навыков в древе прокачки. Получить все навыки просто физически не получится, так как, во-первых, не хватит очков на все про все, а, во-вторых, получение некоторых способностей перекрывает доступ к другим (например, можно увеличить окно для парирования, но снизить при этом урон, который будут наносить успешные парирования, или оставить окно прежним, но повысить урон, или вообще поменять парирование на блок, парировать больше нельзя будет, но зато сидеть в защите - можно включить только что-то одно из этих трех вариантов). Особенность еще в том, что все эти перки свободно назначаемые, так что в любой момент можно отменить полученные навыки и переставить очки в другие, и таким образом при желании можно пересобирать способности ГГ под нужную ситуацию.
К слову говоря, в игре еще также можно экспериментировать с лечилками и добавлять с помощью трав особые эффекты: от простого увеличения количества восполняемого здоровья до каких-то баффов. Некоторые комбинации трав также открывают какой-нибудь дополнительный эффект к действию лечилки.

А теперь поговорим о плохом или неоднозначном.
Прежде всего, не стоит ожидать от игры чего-то сверх, так как тут типичное инди (а то можно увидеть, как фанаты Соулсов в очередной раз поносят игру за то, что она слишком маленькая и все в ней не так, как должно быть).
Сама игра также довольно маленькая. В игре всего три уровня и при желании, полном забивании на все побочное и особой сноровке игру можно вообще при желании пройти за часа 3-6, а при полной зачистке игры можно управиться за часов 10-12. Лично я не назвал бы это минусом, но для некоторых, понятное дело, это наоборот плохой момент.
Из плохого можно назвать то, как авторы растягивают игру. Как уже было сказано, уровня в игре всего три. Практически все они довольно линейные, хотя третий уже более комплексный. Размером они также небольшие, так как за часок-два с сюжетными заданиями (просто дойти от начала уровня до конца к боссу) справиться можно без особых сложностей. После прохождения основного задания на уровне, на уровне открывают также побочные задания (и побочные, и основные задания при желании можно всегда перепроходить, если хочется повторить бой с боссом или определенными мини-боссами), в которых при этом для исследования дают лишь определенную часть локации (конечно, на уровне полностью меняют врагов, добавляют новые предметы для сбора и все такое), но при этом также могут открыть области, что при основном прохождении уровня были закрыты. Проблема в том, что некоторые из побочных заданий сделаны чисто для растягивания и бэктрекинга ("собери определенную записку", "возьми определенный ключ", "найди дорогу назад"), но они открывают по-настоящему важные добавки - дополнительных боссов (два раза при этом побочные задания будут представлять собой именно только разборки с боссами без всяких эксплоринговых прелюдий). Боссы, кстати, как по мне все хорошие, хотя и чего-то прям совсем сверх среди них нет.
Еще один неоднозначный момент игры - это сложность. В общем-то, игра довольно простая (похоже, со времен демки авторы пошли нытикам на встречу) и чем дальше, тем проще. Частично это еще потому, что с прокачкой и прогрессом игру можно сломать - например, я под конец игры для себя открыл, что лук (дополнительное оружие) - это ульта, так как он делает все: бьет сильно и издалека, ошеломляет врага, контрит мощные атаки (если использовать в нужный момент), при нужном стате силы не имеет задержки в использовании, так что можно фигарить до тех пор, пока шкала энергии не опустеет, а совмещая лук с усиленными атаками по противнику (которые немного восполняют энергию), она не опустеет (а при правильной сборке навыков в древе прокачки так вообще можно замутить такую комбинацию, что боссам не позавидуешь).

Сама игра, считаю, заслуживает внимания, если хочется еще что-нибудь типа Sekiro (Elden Ring, например, ведь этого не дает). Тем более, что у нас эта игра официально не вышла, а следовательно...

[Krusnik777]

Вот и "комедийный" Souls-like подкатил (может быть, он и не первый такой, но другие не припомню).

[Secret Boss]

Некошерный соулс-лайк. Вместо You Died пишут какое-то Game Over.

[Sobakus]

Отечественный Соулс-лайк от соло-разработчика (3 года делает. Скоро выйдет.):
https://store.steampowered.com/app/2025320/...cel/?ref=dtf.ru

[Shadowserg]

Lies of P

https://store.steampowered.com/app/1627720/Lies_of_P/

Выходит 18 сентября. Выглядит занятно.

[Secret Boss]

Lies of P — захватывающая игра в жанре soulslike, в которой знакомый сюжет сказки «Пиноккио» развернется в мрачных, но элегантных декорациях Прекрасной эпохи.

Buratino Souls?

[Shadowserg]

Как вам The Last Faith? Похож на Бладборн в 2Д?

[Secret Boss]

Угу, попахивает.

[Dragon]

Shadowserg
Это почти ББ и есть, по сути. Но весьма и весьма крутая вещь, надо сказать.