Каскадный · Стандартный · [ Линейный ] Castlevania [обсуждение]

[Secret Boss]

Обзор: http://www.castleofdracula.com.ru/review/castlevania.htm

[Secret Boss]

Недавно узнал, что первой в Каслвании в японской версии был изи режим, где получаешь меньше урона, оружие сохраняется после смерти и удары не отбрасывают назад.

Так ведь я не раз упоминал на форуме, что полностью (нормал + хард) проходил именно эту версию.

У трёшки тоже было что-то подобное, как я слышал

Вот про это не в курсе. Вроде бы, в японской версии Трёшки вражеские попадания отбрасывают назад.

[Falkon]

Всё что знаю про японскую трёшку, это то что нож у Гранта был метательным и боссы как-то перерисованы. Но как-то напрягает, что на западе любят усложнять несовские игры.

[Secret Boss]

Но как-то напрягает, что на западе любят усложнять несовские игры.

Поправка: усложняли.

Но были и обратные случаи: в Японии намеренно облегчали западные игры. Так что "Кто виноват?" - вопрос риторический.

[Ghost Hunter]

Особенно хочется привести в пример Гост'н Гоблинс. Где японская версия неадекватно сложная. В отличии от западной.

[Dragon]

Впервые решил пройти аркадную версию первой кастлы - VS Castlevania. Ну что сказать... На первых трех этапах сильно урезали таймер, хоть и не настолько, чтобы при нормальном прохождении прийти к боссы с 10-ю оставшимися секундами. Но и особо задерживаться стало как-то боязно. Второе измение - повреждения. При переключателе на Easy это 4-5-6, а если поставить на Hard, то будет интереснее: 8-10-12. 12 повреждений начисляется только во втором заходе, но увеличивается ли дальше я проверять не стал - лениво. А, и еще зомбаки перекрашены чуток. В целом играть можно, но особого смысла я как-то не увидел.

[Secret Boss]

При переключателе на Easy это 4-5-6, а если поставить на Hard, то будет интереснее: 8-10-12.

А расшифровать для простых смертных?

[Dragon]

А расшифровать для простых смертных?

Сколько враги выдают повреждений. В оригинале - 2 на первых двух этапах, 3 на третьем и двух отрезках 4-го, 4 - остаток игры. Здесь, соответственно, то что я указал, хотя с изи мог и наврать (там 4-6-8, скорее всего) - большую часть я провел на харде.

[Secret Boss]

В общем, как и полагается всякому аркадному вымогателю монет, игра довольно сложная. В гробу я видал такие повреждения. Вот если бы 1-2-3, то это по-нашему.

[Ghost Hunter]

А я вот ни разу в жизни не проходил второй круг

Притом что игру ещё с детства знаю наизусть. Надо бы как нибудь восполнить этот недостаток.

[Secret Boss]

Мне вот интересно, а сколько там всего этих кругов доступно?

[Ghost Hunter]

Ну обычно 2 всегда было. А то что далее просто повторение второго круга. В аркадных играх в целом. Но бывают и исключения. Например Ghost'n Goblins. Там с каждым новым кругом сложность всё выше и выше.

[Dragon]

Притом что игру ещё с детства знаю наизусть. Надо бы как нибудь восполнить этот недостаток.

Во втором круге местами довольно читерские со стороны игры подколки есть. Проходил на ретроачивках какое-то время назад. В целом отличия такие:
Первый этап - больше летучих мышей, изменен паттерн у мерманов: они теперь так и норовят прямо под Бельмонтом выпрыгнуть.
Второй этап - медузьи головы почти повсюду, ускоренные призраки.
Четвертый этап - чтобы пройти первый участок надо теперь очень точно располагаться на платформе и заранее знать откуда выпрыгнет очередная гадость из воды. В принципе, логика в расположении врагов есть, но ее сложно понять (и легко забыть - точно уже не помню, как там сделать, чтобы гарантом в воду не сбросили).
Пятый и шестой этап без изменений. Третий, насколько помню, тоже, хотя тут могу ошибаться.

[Secret Boss]

Ghost Hunter
В кастловской Adventure тоже больше двух кругов. Там в итоге до такого хардкора доходит, что каждый моб с одного удара убивает.

[Mr. Grim]

Смотрел тут прохождение от Dragon`а хака на первую Каслу, который "Enhanced Graphics". И что-то захотелось самому попробовать, особенно после изичного прошлого прохождения японки, дабы нормальные ощущения получить, а не это вот. И как-то махом игру пролетел, лол. Ни уровень Франка и он сам, ни коридор перед Смертью с ней самой проблем особых не доставили. Пару разу и там и там помер, но это вообще фигня. Лишь под конец начал фейлить немного (на мосту зверски обсирался в этот раз и флимены достать успели таки), да Дракула погонял малость (спасибо всё же за чекпонит перед ним). Ну что сказать, та же самая игра, никаких изменение кроме графики. Если хочется первую часть, но изрядно похорошевшую, то вариант просто идеальный. И никаких ремейков не надо типа Четвёртой или Хроник. Ладно, шучу, надо всё-таки, игра то знатные. Но оригинал имеет свой шарм и сбалансированную продолжительность без провисаний, где всё как надо и к месту. Чего в усиленных версиях игры мне не хватало.

Вот таких бы хаков ещё, которые бы реально улучшали что-то без больших изменений основ игры и лютой накрутки сложности. А пока За Хрониками и Трёшкой пойду.

[Nikilion]

Уиииииии!! поздравте меня, я это сделал, а именно, забил без получения урона Игоря и зверя, соответствующая ачивка на сайте который вам знаком , это подтверждает, это было ппц как не легко и конечно тот кто скажет что мне повезло, будет прав

[NightHard]

Молодец. Теперь сделай то же самое на "хардкоре" (то есть без эмуляторных сейвов).

[Nikilion]

NightHard

Хорошо постараюсь, но для начала хочу себе медальку первой кастлы, хотя бы в софт моде

[Secret Boss]

Nikilion

забил без получения урона Игоря и зверя

Эй, ара! Ну пачиму сразу звэря?

поздравте меня, я это сделал

Поздравляю! Каким методом одолел?

[Falkon]

Как по мне, это Игорь в этом дуэте тот ещё зверюга .

[Nikilion]

Secret Boss
Одолел методом уворотов, с немалой долей везения, других способов не нашел

Falkon

Не то слово

[Secret Boss]

Одолел методом уворотов

Звучит-то как! При всём желании не могу себе представить босс-батл а-ля Дарк Соулс в первой кастле.

других способов не нашел

Самый надёжный - святая вода + утроитель. Две-три секунды - и боссу хана.

[Nikilion]

Звучит-то как! При всём желании не могу себе представить босс-батл а-ля Дарк Соулс в первой кастле. big_lol.gif

Ну даже не знаю как еще описать мои метания по арене в отчаянии и диким нежеланием пропустить хоть один удар, для меня это было танцем смерти, до сих пор не верится что я смог

Самый надёжный - святая вода + утроитель. Две-три секунды - и боссу хана.

Ппц, какой же я все таки темный, не сарказм если что, многое мне еще не известно + у некоторых боссов есть иммунитет к доп оружию ( тот Же Игорь и зверь игнорируют часики, когда узнал ,практически распрощался с надеждами пройти игру, ибо они для меня были панацеей для всех боссов которых я встречал ранее)

[Secret Boss]

Nikilion
Часы в первой кастле действуют только на первых двух боссов. Если хочешь разгуляться по-полной, играй в Haunted Castle, там даже Дракула "замораживается" этим допоружием.

[Dragon]

Ппц, какой же я все таки темный, не сарказм если что, многое мне еще не известно

Экспериментируй. В первой кастле много способов упростить себе жизнь, если знать паттерны врагов и возможности допоружия. И не забудь понабивать ачивки с бонусного сета - они интереснее.

[Nikilion]

Secret Boss

Ну теперь я уже легких путей искать не буду

Добавил(а) Nikilion, Jul 5 2019, 21:55

Dragon

И не забудь понабивать ачивки с бонусного сета - они интереснее. icon_smile.gif

Вот тут не понял, что за бонусный сет?

[NightHard]

Вот тут не понял, что за бонусный сет?

https://retroachievements.org/game/1865

[Secret Boss]

Да-а, челленджи для истинных задротов и знатоков игры.

[Dragon]

Secret Boss
Самые интересные в бонусном сете - это набор ачивок Ace of Hearts. Вот там реально надо знать в какой свечке что лежит из допоружия и как это правильно использовать.
А самая жесть, пожалуй, все Humble Master. Без набоа очков этапы проходить весьма сложно, ибо мало того, что пацифизм, там некоторые враги при контакте с Бельмонтом помирают сами, что увеличивает счет.

[Secret Boss]

некоторые враги при контакте с Бельмонтом помирают сами

Насколько помню, летучие мыши - точно. А ещё какие?

[Dragon]

Вороны на третьем этапе.

[Nikilion]

Попробую взяться когда завершу оригинальную триллогию, а пока мне это не под силу, мне так кажется....

[Secret Boss]

Вороны на третьем этапе.

Ах да, точно.

Попробую взяться  когда завершу оригинальную триллогию, а пока мне это не под силу, мне так кажется....

Судя по статистике, это много кому не под силу.

[Ghost Hunter]

Помню мне тоже игра раньше казалась невыносимо сложной. Особенно в детстве. В эпоху эмуляторов когда начал разрабатывать свой хак, смог вызубрить игру полностью. Притом что по первоначальной задумке Саймон умирал с двух ударов. Но друг тестер сказал что это перебор)))

[Sobakus]

Никогда особо не фанатствовал по первой части, но прихожу к выводу, что игра великая сама по себе и до сих пор одна из лучших в серии. В ней есть в общем-то всё, что надо, а лишнего нет.

Наверно лучший саундтрек своего времени, можно сказать задавший стандарт для всей будущей индустрии (ведь до кастлы саундтреки были как в Марио - есть одна тема, и будешь слушать её всю игру).

Графика местами слишком минималистичная, и после Марио немножко грязновата (деревья выглядят сегодня как глитч какой-то ), но свой узнаваемый до сих пор стиль у игры есть!

Враги банальные, ловушек почти нет, но всё вытягивают локации. Они просто хорошо продуманны, и почему-то не надоедают почти (даже когда заучишь).

А в конце локаций, конечно, боссы! Уникальные, с мыслью какой-то (а не везде один дракон как в Марио). Так же стандарт для будущей индустрии.

Ну и, конечно, система апгрейдов, тоже смотрит на годы вперёд.



Ну и отдельным пунктом отмечу ремейк на PS1. Вот в него я много играл! И каждый раз с начала (я даже не знаю а есть ли там вообще возможность сохраниться! ).

И хотелки мои сюда:
Хочу большой метроидвания-ремейк (с классик-модом, конечно же).

[Secret Boss]

Никогда особо не фанатствовал по первой части, но прихожу к выводу, что игра великая сама по себе и до сих пор одна из лучших в серии. В ней есть в общем-то всё, что надо, а лишнего нет.

Полностью согласен. NES-овская трилогия и Первая Кастла в частности, так сказать, определили вид серии на многие годы вперёд. А многое из того, что появилось в этих играх, использовалось не только в олд-скульных кастлах, но и в кастельроидах и ЛоШах.

Наверно лучший саундтрек своего времени

Яркие запоминающиеся мотивы + небольшое количество композиций. То есть, в памяти оседает мгновенно и навсегда.

Графика местами слишком минималистичная

Да, в сравнении с Квестом и Трёшкой выглядит бедновато, но, как ты сказал, стиль у игры есть. (платформы-кубики! )

Ну и отдельным пунктом отмечу ремейк на PS1.

Не стоит забывать, что и Суперкастла являла собой альтернативный вариант Первой.
Да и Lords of Shadow тоже изначально задумывалась, как ремейк Первой.

я даже не знаю а есть ли там вообще возможность сохраниться

В общем, как говорил про игру в своё время Сергей Супонев, Castlevania - это лучшая стрелялка с кнутом!

[Mr. Grim]

В 1986 году увидеть и сыграть в такое было шоком наверное. Такой-то прогресс на фоне того, что было.

Но, да, игра ладно скроенная, не затянутая, ни чересчур сложная, всё в ней уместно и лишнего нет. С ней я познакомился довольно поздно, но играть было всё равно приятно. В серии на удивление немного таких вот простых, не затянутых, линейных платформеров без гиммиков, где всё на уровне.

Для меня, правда, далеко не топ в серии и даже среди классики есть немало того, что нравится больше. Но первую часть всё равно очень уважаю.

[Secret Boss]

В 1986 году увидеть и сыграть в такое было шоком наверное.

Не наверное, а гарантированно.

[NightHard]

Для своего времени первая кастла прям безумно хороша. Не зря же все последующие игры серии долгие годы эксплуатировали идеи оригинала, а уж сколько римейков и переизданий первой части было. Могу даже сказать что среди NES-овской трилогии мне первая часть нравится больше всего. В ней нет кучи наворотов как в третьей части, которые растягивают игру, она прямолинейна и понятна в отличие от второй. В общем ничего лишнего, но всё что нужно у игры есть. Прошёл быстренько, кайф получил, пошёл дальше. Сегодня подобные в плане идей игры даже среди инди редкость. Все стараются растягивать свои игры, пытаться удержать игрока на подольше, ведь не дай Ктулху он пройдёт её быстрее чем за два часа. Сразу ведь рефанды в стиме пойдут.

[Sobakus]

А многое из того, что появилось в этих играх, использовалось не только в олд-скульных кастлах, но и в кастельроидах и ЛоШах.

... а так же в кучах других игр, вообще несвязанных с кастлой.

платформы-кубики!

Да, кубики стали родными!

Да и Lords of Shadow тоже изначально задумывалась, как ремейк Первой.

О, про неё я отдельно ещё напишу!

Castlevania - это лучшая стрелялка с кнутом!

Гениально!

В серии на удивление немного таких вот простых, не затянутых, линейных платформеров без гиммиков, где всё на уровне.

Мда. А ведь могли по штуке в год делать! До сих пор.

Сегодня подобные в плане идей игры даже среди инди редкость.

А я думаю, их таких вообще нет. Хардкорный линейный платформер на 25 минут, в который как-то уместили кучу разных локаций (и музыку под них), боссов, бестиарий на 20 штук примерно, апгрейды разные, предметы в стенках - я о такой игре сегодня не слышал! Не делают так больше!

[NightHard]

А я думаю, их таких вообще нет. Хардкорный линейный платформер на 25 минут, в который как-то уместили кучу разных локаций (и музыку под них), боссов, бестиарий на 20 штук примерно, апгрейды разные, предметы в стенках - я о такой игре сегодня не слышал! Не делают так больше!

Я как минимум могу вспомнить Blazing Chrome, игра прям как будто из 90-ых. Super Cyborg туда же. Почему-то именно контра-клонам так везёт.

Думаю как только спадёт тренд на метроидвании, линейных недлинных игр станет чуток побольше.

[Falkon]

Прошёл версию на Amiga. Запустил и с удивлением увидел, что первые же зомби вы героя в два раза. Но, к счастью так больше не повторялось. Перерисовали здесь всё. Иногда и не узнать. В четвёртом уровне вы узнаете только середину. Некоторые враги по тактике другие, некоторые появляются позже обычного. Хитбоксы кривые и вплотную ни по чему не попасть, приходится отходить назад. Доп. оружия странно поставлено на кнопку атаки. Зажимаешь и через секунду выстреливаешь. Затем отпускаешь кнопку и снова зажимаешь. Множитель не работает. Музыка на боссах не переключается. Дойдя до Смерти понял почему никто не упоминает эту версию игры, не такая сильная. Призывает только один серп на экран. Секретная комната в конце отсутствует и святую воду не дадут. Вторая форма Дракулы похожа на насекомое. Но всё на одном диске и не надо переключаться между ними.

[Secret Boss]

первые же зомби вы героя в два раза

Это как понимать?

Доп. оружия странно поставлено на кнопку атаки. Зажимаешь и через секунду выстреливаешь.

Может это нюанс переноса игры на эмулятор? Или на самом Amiga так же было?

[Mr. Grim]

Я когда версию для Амиги увидел, то подумал что это шутка какая-то. Настолько всрато оно выглядело и звучало. Какое-то аляповатое кривое нечто слепили, мать их. Особенно поржал с облика Дракулы местного, когда он во второй форме своей превращается в опухшего трансвестита с крыльями. Не все порты одинаково полезны, короче говоря.

[Falkon]

Это как понимать?

Выше в два раза.

Mr. Grim

Мне музыка наоборот неплохой показалась. Хотя я даже не сразу некоторые узнал.